На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской

Стигма.

Если честно - я сомневался стоит ли заводить эту Тему на Форуме вообще.
Я сомневался, но и сейчас мои сомнения в силе - найдутся ли желающие обсуждать этот вопрос серьезно и откровенно.

Во все времена значительная часть людей жила и так есть и так будет , по принципу - Моя хата с краю!
Ответственность за свою жизнь перекладывается на кого угодно только бы не самому отвечать
Бог,Судьба, обстоятельства, случай, фатум...форс-мажор...лень...

Вопрос - Как Вы считаете есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
И если есть то какая?

Мы уже много раз обсуждали надо ли говорить о своем статусе,когда это необходимо или когда не надо вообще и речь не об этом!


ВОПРОС!!!
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?

16-03-2011 09:34
На сайте с
14-07-2013

Пол
Женский
Я никому не говорила кроме врачей, и бывшего парня - говорить очень боялась , но сказала готовилась к самому жескому просто чтобы внезапно услышанное не было как удар в сердце. наверное это и вызывает страх когда сам произносишь эти слова вслух , как будто все точка. я до сих пор верю в исцеление.

14-07-2013 18:58
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
наверное это и вызывает страх  

Страх вызывает выделение определенных в-вств феромонов и волн которые окружающие воспринимают и кроме того
Цитата
 Парадокс Лапьера. Эксперименты Ричарда Лапьера (1934)
http://psyfactor.org/lib/paradox_lapierre.htm

Ричард Лапьер, психолог из Стэнфордского университета, в 1934 году провел эксперимент, в котором установил социально-психологический феномен несоответствия между реальным поведением человека и высказанными им установками, намерениями и ценностями, которые он признает как присущие ему. Явление получило название парадокс Лапьера. Высказанные человеком установки, которых он, как сам заявляет, придерживается, не совпадают с его реальным поведением в ситуациях, в которых эти установки должны реализоваться. Эти установки не позволяют прогнозировать реальное поведение этого лица.

 

Взаимосвязей очень много.
Поразбираться есть с чем.

Цитата
Сэр Фрэнсис Гальтон — известный психолог как-то раз решил провести эксперимент, заключающийся в следующем. Перед выходом на прогулку, Гальтон некоторое время повторял себе установку — «Я — отвратительный, мерзкий, жалкий и ненавидимый всеми»

http://doctor.kz/health/news/2012/08/23/13788

Очень наглядно.

26-07-2013 13:05
На сайте с
26-06-2013

Пол
Мужской
Я сразу рассказал родителям об диагнозе, не знаю но был уверен в их одыкватной реакции,и не кто мне сопли не вытирал. Искать виноватых, не сам виноват...! Споров нет на душе большая куча Г. А общество не готово к нам... Это факт.

22-08-2013 16:48
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
одыкватной реакции  

извините,не удержалась.А как она выглядит-одыкватная реакция,что за новая реальность?

22-08-2013 17:18
На сайте с
3-12-2013

Пол
Женский
А я первому кому сказала был младший брат(продвинутый студент европейского технического ВУЗа) на что он ответил:ну и что??я надеюсь - это не конец света?
друзья отреагировали по-разному(от впечатлительности зависело)но отношения остались теже-сауна,бассейн,спа,погулевенить.Мама-на то и мама-поплакала,повинила себя,а сейчас относится как к младенцу,но ,конечно,больше намного пилит по-поводу курева и т.д....короче этим давно никого не удивишь и не расстроишь...

3-12-2013 05:26
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
А общество не готово к нам... Это факт. 

Общество - это МЫ
Если МЫ не готовы то тогда логично и все, что выше.

4-12-2013 11:14
На сайте с
27-01-2014

Пол
Мужской
Цитата
всем привет! А я вот не вижу никакой взаимосвязи. Да и вообще, я считаю, что рассказываем мы лишь потому, что хотим вызвать к себе некое сострадание, а это, Господа, банальный эгоизм. Я описываю те, случаи, когда нам заведомо известна реакция... В иных же ситуациях, не вижу смысла откровенничать (исключаю медиков и половых партнеров). Я не боюсь, что кто-то узнает и осудит, просто не считаю нужным, когда ты знаешь, что от тебя возможно отвернутся, зачем испытывать судьбу. Также и за близких людей, зачем родителей сводить с ума? Ведь это горе, знать, что твой ребенок умирает...К сожалению, сама также допустила подобную оплошность. Так что, для меня вообще, постановка подобного вопроса кажется какой-то неправильной? чтоли...
Цитата
  

Согласен с тем,что нет смысла говорить о СТАТУСЕ сотрудникам(представляю диапазон реакций:от сострадания до лютой измены - не хочу видеть ни того, ни другого), но родственники и близкие люди должны/имеют право/ знать, иначе захлебнёшься

27-01-2014 07:02
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
диапазон реакций:от сострадания до лютой измены  



Вижу, что задавал один вопрос. а отвечали все больше на другой


Спрашивал
Цитата
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?  


А отвечали

Цитата
говорить о СТАТУСЕ   


Много надуманного внутри нас
Мы придумываем сами себе то, чего не можем посчитать
И тогда верим.
И то, во что мы верим, начинает существовать.

16-03-2014 14:39
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Не видела раньше эту тему.....специально не буду читать, что тут писали, а просто отвечу.
Цитата
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?
  

Да! Наш страх идёт от того, что болезнь считается нехорошей. Почему? Да потому, что изначально она представлена, как болезнь гомосексуалистов, проституток и наркоманов. Редко кто, из представителей названных групп, открыто заявляет о своих пристрастиях))) Это не укладывается в моральные рамки общества.
Отсюда и боязнь раскрытия статуса. Неприятие общества - вещь жестокая.
Нам самим, прежде всего, надо изменить отношение к ВИЧ.....потом и общество начнёт понимать.....

16-03-2014 15:36
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Манюль, а помнишь мы по телефону обсуждали возможность работать по специальности с раскрытым статусом и единогласно пришли к выводу - нам ОДНОЗНАЧНО НЕ ДАДУТ заниматься педпрактикой с таким клеймом на лбу. Не потому что болезнь проституток и наркоманов, а потому что большинство не представляет путей передачи вируса и боится заражения бытовым путем.

Цитата
  есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
взаимосвязь есть, но я не буду в авангарде раскрывающих свой статус

16-03-2014 15:48
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Не потому что болезнь проституток и наркоманов, а потому что большинство не представляет путей передачи вируса и боится заражения бытовым путем.   

Вот в том-то и дело, что общество вообще ничего о болезни не знает. И пока мы будем продолжать шифроваться ничего не изменится.

16-03-2014 15:53
На сайте с
19-03-2013

Пол
Женский
Я расскажу ВСЕМ

Когда стану незаменимым спецом на работе.

16-03-2014 15:57
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Я, конеш, могу перестать шифроваться, но тогда к 163-му придется в крепостные поломойки и борщеварки записываться Ибо кормить меня будет некому

16-03-2014 15:57
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Я, конеш, могу перестать шифроваться,   

Я тоже....почву бы только, для дальнейшей жизни подготовить))))

16-03-2014 16:05
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Мне недавно рассказали историю
Мастер на заводе взял женщину с детьми и жил с ней
Свадьбу сыграли, все хорошо несколько лет
Он донор
В очередной раз пришел, а ему диагноз
Оказывается жена у которой это третий брак давно на учете а ему и не сказала
- Чувствую как будто все с самого начала было враньем!
А сам пришел и на участке своих собрал и с ними поделился
Тоже говорил про разные реакции, но в целом все нормально отнеслись
С женой развод и написал заявление, ей урок хочет дать.

Вот такая история

16-03-2014 16:15
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Оказывается жена у которой это третий брак давно на учете а ему и не сказала   

Вот этого вообще понять не могу......КАК??? так можно-то?

16-03-2014 16:24
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Раскрытие статуса половому партнеру и раскрытие статуса всем вообще без разбору , в т.ч. и коллегам - это из разный плоскостей вопросы)))

Цитата
 Вот этого вообще понять не могу......КАК??? так можно-то? 
Как то можно(((( Я вот тоже все удивляюсь, как в городе, занимающем 3-е место по распространению инфекции в стране, на сайте знакомств для вич мужских анкет интересующего меня возраста всего 200 с небольшим хвостиком. Остальные, вероятно, как жена знакомого Скальда, не заморачиваются на плюсы-минусы ((( Честные в меньшинстве

16-03-2014 16:45
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
Раскрытие статуса половому партнеру и раскрытие статуса всем вообще без разбору , в т.ч. и коллегам - это из разный плоскостей вопросы  

Да... и никто к этому и не призывает.
Меня больше интересует взаимосвязь между этим и ...

Цитата
  как в городе, занимающем 3-е место по распространению инфекции в стране, на сайте знакомств для вич мужских анкет интересующего меня возраста всего 200 с небольшим хвостиком. Остальные, вероятно, не заморачиваются на плюсы-минусы 


Я считаю, что прямая.
Но постепенно все меняется и я это вижу
У тех чьи стереотипы уже сформированы конечно отторжение любых лишних контактов и разглашений
У новичков все проще
И это тенденция с приростом год от года

Вот такое наблюдение у меня.

16-03-2014 17:58
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
 У новичков все проще
И это тенденция с приростом год от года
 

Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма?

16-03-2014 18:54
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский

Цитата
Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма?  

Не говори, Маш))))
Я себя самой бородатой стигмующей почувствовала, потому что
Цитата
 У тех чьи стереотипы уже сформированы конечно отторжение любых лишних контактов и разглашений  

Родным не говорю - не хочу их расстраивать.
Коллегам не говорю - не хочу без работы остаться.
Друзьям не говорю - не нуждаюсь в жалости в их глазах.
Половым партнерам не говорю - не считаю нужным заводить вич-отрицательных партнеров и ставить в условия риска ни в чем не повинных людей.

Стигмующая шиза на лицо

16-03-2014 19:06
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма? 


Ни и чо? Ну есть и такие и чо? Что это меняет?
И раньше было полно таких
Мне это ни о чем не говорит.
Константа
Одна ИЗ.

И чо??

Из этого вы делаете выводы что все по прежнему?
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?
Чегойта? У вам широкие контакты с недавно узнавшими о диагнозе?
Есть собственные наблюдения?

16-03-2014 19:28
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Цитата
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?
Чегойта? У вам широкие контакты с недавно узнавшими о диагнозе?
Есть собственные наблюдения?   

Ну откуда нам знать, мы ж не актив))) Ты, Саш , нам хоть расскажи, как дела у новичков. А то тему обновил и молчишь заговорщицки)))

16-03-2014 19:41
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?   

Не считаю, и ничего подобного не писала.
У меня не много контактов, но то, что я вижу, не говорит в пользу каких-то перемен. На различных форумах по-прежнему обсуждается, как обвести вокруг пальца врачей и сделать операцию не раскрывая статуса.
Почему?
1. Потому что боятся получить отказ!
2. Потому что боятся, что узнают в городке или посёлке проживания.
3. Просто не считают нужным, так как врач должен соблюдать меры безопасности.

Не говорят родителям, боясь, что это их убьёт.

Это собственные наблюдения....

16-03-2014 19:45
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Маш, мы тут сам на сам с тобой балакаем о прописном...нам оно надо? мож в личку пойдем тогда

16-03-2014 19:51
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Ты, Саш , нам хоть расскажи, как дела у новичков. 

Если сравнивать с 2005 то примерно на 20% прибыло тех, кто вообще не парится о диагнозе, ходит к врачу и спокойно сообщает о диагнозе в разных мед учреждениях при необходимости, рассказывает родным и друзьям, близким коллегам или соседям, отстаивая свои права пишут заявления на умышленно их заражавших
Количество не говорящих секс партнерам ( не зависимо с презервативом или без ) прежнее
Количество ,,вообще никогда никому и ничего,, - около 15% от общего числа

Вот и все.
А о чем вы тут ...??...о своем о чем то

16-03-2014 19:57
Цитировать
закрытьВаше сообщение