На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской

Стигма.

Если честно - я сомневался стоит ли заводить эту Тему на Форуме вообще.
Я сомневался, но и сейчас мои сомнения в силе - найдутся ли желающие обсуждать этот вопрос серьезно и откровенно.

Во все времена значительная часть людей жила и так есть и так будет , по принципу - Моя хата с краю!
Ответственность за свою жизнь перекладывается на кого угодно только бы не самому отвечать
Бог,Судьба, обстоятельства, случай, фатум...форс-мажор...лень...

Вопрос - Как Вы считаете есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
И если есть то какая?

Мы уже много раз обсуждали надо ли говорить о своем статусе,когда это необходимо или когда не надо вообще и речь не об этом!


ВОПРОС!!!
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?

16 мар. 2011 г. в 09:34
На сайте с
14-07-2013

Пол
Женский
Я никому не говорила кроме врачей, и бывшего парня - говорить очень боялась , но сказала готовилась к самому жескому просто чтобы внезапно услышанное не было как удар в сердце. наверное это и вызывает страх когда сам произносишь эти слова вслух , как будто все точка. я до сих пор верю в исцеление.

14 июл. 2013 г. в 18:58
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
наверное это и вызывает страх  

Страх вызывает выделение определенных в-вств феромонов и волн которые окружающие воспринимают и кроме того
Цитата
 Парадокс Лапьера. Эксперименты Ричарда Лапьера (1934)
http://psyfactor.org/lib/paradox_lapierre.htm

Ричард Лапьер, психолог из Стэнфордского университета, в 1934 году провел эксперимент, в котором установил социально-психологический феномен несоответствия между реальным поведением человека и высказанными им установками, намерениями и ценностями, которые он признает как присущие ему. Явление получило название парадокс Лапьера. Высказанные человеком установки, которых он, как сам заявляет, придерживается, не совпадают с его реальным поведением в ситуациях, в которых эти установки должны реализоваться. Эти установки не позволяют прогнозировать реальное поведение этого лица.

 

Взаимосвязей очень много.
Поразбираться есть с чем.

Цитата
Сэр Фрэнсис Гальтон — известный психолог как-то раз решил провести эксперимент, заключающийся в следующем. Перед выходом на прогулку, Гальтон некоторое время повторял себе установку — «Я — отвратительный, мерзкий, жалкий и ненавидимый всеми»

http://doctor.kz/health/news/2012/08/23/13788

Очень наглядно.

26 июл. 2013 г. в 13:05
На сайте с
26-06-2013

Пол
Мужской
Я сразу рассказал родителям об диагнозе, не знаю но был уверен в их одыкватной реакции,и не кто мне сопли не вытирал. Искать виноватых, не сам виноват...! Споров нет на душе большая куча Г. А общество не готово к нам... Это факт.

22 авг. 2013 г. в 16:48
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
одыкватной реакции  

извините,не удержалась.А как она выглядит-одыкватная реакция,что за новая реальность?

22 авг. 2013 г. в 17:18
На сайте с
3-12-2013

Пол
Женский
А я первому кому сказала был младший брат(продвинутый студент европейского технического ВУЗа) на что он ответил:ну и что??я надеюсь - это не конец света?
друзья отреагировали по-разному(от впечатлительности зависело)но отношения остались теже-сауна,бассейн,спа,погулевенить.Мама-на то и мама-поплакала,повинила себя,а сейчас относится как к младенцу,но ,конечно,больше намного пилит по-поводу курева и т.д....короче этим давно никого не удивишь и не расстроишь...

3 дек. 2013 г. в 05:26
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
А общество не готово к нам... Это факт. 

Общество - это МЫ
Если МЫ не готовы то тогда логично и все, что выше.

4 дек. 2013 г. в 11:14
На сайте с
27-01-2014

Пол
Мужской
Цитата
всем привет! А я вот не вижу никакой взаимосвязи. Да и вообще, я считаю, что рассказываем мы лишь потому, что хотим вызвать к себе некое сострадание, а это, Господа, банальный эгоизм. Я описываю те, случаи, когда нам заведомо известна реакция... В иных же ситуациях, не вижу смысла откровенничать (исключаю медиков и половых партнеров). Я не боюсь, что кто-то узнает и осудит, просто не считаю нужным, когда ты знаешь, что от тебя возможно отвернутся, зачем испытывать судьбу. Также и за близких людей, зачем родителей сводить с ума? Ведь это горе, знать, что твой ребенок умирает...К сожалению, сама также допустила подобную оплошность. Так что, для меня вообще, постановка подобного вопроса кажется какой-то неправильной? чтоли...
Цитата
  

Согласен с тем,что нет смысла говорить о СТАТУСЕ сотрудникам(представляю диапазон реакций:от сострадания до лютой измены - не хочу видеть ни того, ни другого), но родственники и близкие люди должны/имеют право/ знать, иначе захлебнёшься

27 янв. 2014 г. в 07:02
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
диапазон реакций:от сострадания до лютой измены  



Вижу, что задавал один вопрос. а отвечали все больше на другой


Спрашивал
Цитата
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?  


А отвечали

Цитата
говорить о СТАТУСЕ   


Много надуманного внутри нас
Мы придумываем сами себе то, чего не можем посчитать
И тогда верим.
И то, во что мы верим, начинает существовать.

16 мар. 2014 г. в 14:39
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Не видела раньше эту тему.....специально не буду читать, что тут писали, а просто отвечу.
Цитата
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?
  

Да! Наш страх идёт от того, что болезнь считается нехорошей. Почему? Да потому, что изначально она представлена, как болезнь гомосексуалистов, проституток и наркоманов. Редко кто, из представителей названных групп, открыто заявляет о своих пристрастиях))) Это не укладывается в моральные рамки общества.
Отсюда и боязнь раскрытия статуса. Неприятие общества - вещь жестокая.
Нам самим, прежде всего, надо изменить отношение к ВИЧ.....потом и общество начнёт понимать.....

16 мар. 2014 г. в 15:36
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Манюль, а помнишь мы по телефону обсуждали возможность работать по специальности с раскрытым статусом и единогласно пришли к выводу - нам ОДНОЗНАЧНО НЕ ДАДУТ заниматься педпрактикой с таким клеймом на лбу. Не потому что болезнь проституток и наркоманов, а потому что большинство не представляет путей передачи вируса и боится заражения бытовым путем.

Цитата
  есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
взаимосвязь есть, но я не буду в авангарде раскрывающих свой статус

16 мар. 2014 г. в 15:48
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Не потому что болезнь проституток и наркоманов, а потому что большинство не представляет путей передачи вируса и боится заражения бытовым путем.   

Вот в том-то и дело, что общество вообще ничего о болезни не знает. И пока мы будем продолжать шифроваться ничего не изменится.

16 мар. 2014 г. в 15:53
На сайте с
19-03-2013

Пол
Женский
Я расскажу ВСЕМ

Когда стану незаменимым спецом на работе.

16 мар. 2014 г. в 15:57
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Я, конеш, могу перестать шифроваться, но тогда к 163-му придется в крепостные поломойки и борщеварки записываться Ибо кормить меня будет некому

16 мар. 2014 г. в 15:57
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Я, конеш, могу перестать шифроваться,   

Я тоже....почву бы только, для дальнейшей жизни подготовить))))

16 мар. 2014 г. в 16:05
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Мне недавно рассказали историю
Мастер на заводе взял женщину с детьми и жил с ней
Свадьбу сыграли, все хорошо несколько лет
Он донор
В очередной раз пришел, а ему диагноз
Оказывается жена у которой это третий брак давно на учете а ему и не сказала
- Чувствую как будто все с самого начала было враньем!
А сам пришел и на участке своих собрал и с ними поделился
Тоже говорил про разные реакции, но в целом все нормально отнеслись
С женой развод и написал заявление, ей урок хочет дать.

Вот такая история

16 мар. 2014 г. в 16:15
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
Оказывается жена у которой это третий брак давно на учете а ему и не сказала   

Вот этого вообще понять не могу......КАК??? так можно-то?

16 мар. 2014 г. в 16:24
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Раскрытие статуса половому партнеру и раскрытие статуса всем вообще без разбору , в т.ч. и коллегам - это из разный плоскостей вопросы)))

Цитата
 Вот этого вообще понять не могу......КАК??? так можно-то? 
Как то можно(((( Я вот тоже все удивляюсь, как в городе, занимающем 3-е место по распространению инфекции в стране, на сайте знакомств для вич мужских анкет интересующего меня возраста всего 200 с небольшим хвостиком. Остальные, вероятно, как жена знакомого Скальда, не заморачиваются на плюсы-минусы ((( Честные в меньшинстве

16 мар. 2014 г. в 16:45
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
Раскрытие статуса половому партнеру и раскрытие статуса всем вообще без разбору , в т.ч. и коллегам - это из разный плоскостей вопросы  

Да... и никто к этому и не призывает.
Меня больше интересует взаимосвязь между этим и ...

Цитата
  как в городе, занимающем 3-е место по распространению инфекции в стране, на сайте знакомств для вич мужских анкет интересующего меня возраста всего 200 с небольшим хвостиком. Остальные, вероятно, не заморачиваются на плюсы-минусы 


Я считаю, что прямая.
Но постепенно все меняется и я это вижу
У тех чьи стереотипы уже сформированы конечно отторжение любых лишних контактов и разглашений
У новичков все проще
И это тенденция с приростом год от года

Вот такое наблюдение у меня.

16 мар. 2014 г. в 17:58
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
 У новичков все проще
И это тенденция с приростом год от года
 

Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма?

16 мар. 2014 г. в 18:54
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский

Цитата
Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма?  

Не говори, Маш))))
Я себя самой бородатой стигмующей почувствовала, потому что
Цитата
 У тех чьи стереотипы уже сформированы конечно отторжение любых лишних контактов и разглашений  

Родным не говорю - не хочу их расстраивать.
Коллегам не говорю - не хочу без работы остаться.
Друзьям не говорю - не нуждаюсь в жалости в их глазах.
Половым партнерам не говорю - не считаю нужным заводить вич-отрицательных партнеров и ставить в условия риска ни в чем не повинных людей.

Стигмующая шиза на лицо

16 мар. 2014 г. в 19:06
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Да, многие вообще живут, как жили, никому ничего не говоря, не соблюдая мер безопасности и т.п......какая уж тут стигма? 


Ни и чо? Ну есть и такие и чо? Что это меняет?
И раньше было полно таких
Мне это ни о чем не говорит.
Константа
Одна ИЗ.

И чо??

Из этого вы делаете выводы что все по прежнему?
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?
Чегойта? У вам широкие контакты с недавно узнавшими о диагнозе?
Есть собственные наблюдения?

16 мар. 2014 г. в 19:28
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Цитата
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?
Чегойта? У вам широкие контакты с недавно узнавшими о диагнозе?
Есть собственные наблюдения?   

Ну откуда нам знать, мы ж не актив))) Ты, Саш , нам хоть расскажи, как дела у новичков. А то тему обновил и молчишь заговорщицки)))

16 мар. 2014 г. в 19:41
На сайте с
5-03-2013

Пол
Женский
Цитата
И мои доводы когда я говорю о новичках вы просто считаете мелочью?   

Не считаю, и ничего подобного не писала.
У меня не много контактов, но то, что я вижу, не говорит в пользу каких-то перемен. На различных форумах по-прежнему обсуждается, как обвести вокруг пальца врачей и сделать операцию не раскрывая статуса.
Почему?
1. Потому что боятся получить отказ!
2. Потому что боятся, что узнают в городке или посёлке проживания.
3. Просто не считают нужным, так как врач должен соблюдать меры безопасности.

Не говорят родителям, боясь, что это их убьёт.

Это собственные наблюдения....

16 мар. 2014 г. в 19:45
На сайте с
22-01-2011

Пол
Женский
Маш, мы тут сам на сам с тобой балакаем о прописном...нам оно надо? мож в личку пойдем тогда

16 мар. 2014 г. в 19:51
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Ты, Саш , нам хоть расскажи, как дела у новичков. 

Если сравнивать с 2005 то примерно на 20% прибыло тех, кто вообще не парится о диагнозе, ходит к врачу и спокойно сообщает о диагнозе в разных мед учреждениях при необходимости, рассказывает родным и друзьям, близким коллегам или соседям, отстаивая свои права пишут заявления на умышленно их заражавших
Количество не говорящих секс партнерам ( не зависимо с презервативом или без ) прежнее
Количество ,,вообще никогда никому и ничего,, - около 15% от общего числа

Вот и все.
А о чем вы тут ...??...о своем о чем то

16 мар. 2014 г. в 19:57
Цитировать
Ваше сообщение