Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Стигма.
Если честно - я сомневался стоит ли заводить эту Тему на Форуме вообще.
Я сомневался, но и сейчас мои сомнения в силе - найдутся ли желающие обсуждать этот вопрос серьезно и откровенно.
Во все времена значительная часть людей жила и так есть и так будет , по принципу - Моя хата с краю!
Ответственность за свою жизнь перекладывается на кого угодно только бы не самому отвечать
Бог,Судьба, обстоятельства, случай, фатум...форс-мажор...лень...
Вопрос - Как Вы считаете есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
И если есть то какая?
Мы уже много раз обсуждали надо ли говорить о своем статусе,когда это необходимо или когда не надо вообще и речь не об этом!
ВОПРОС!!!
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?
Я сомневался, но и сейчас мои сомнения в силе - найдутся ли желающие обсуждать этот вопрос серьезно и откровенно.
Во все времена значительная часть людей жила и так есть и так будет , по принципу - Моя хата с краю!
Ответственность за свою жизнь перекладывается на кого угодно только бы не самому отвечать
Бог,Судьба, обстоятельства, случай, фатум...форс-мажор...лень...
Вопрос - Как Вы считаете есть ли взаимосвязь между Вашими страхами раскрытия диагноза вплоть до того что бы рассказать близким и тем что общество ТАК относится к ВИЧ+ людям?
И если есть то какая?
Мы уже много раз обсуждали надо ли говорить о своем статусе,когда это необходимо или когда не надо вообще и речь не об этом!
ВОПРОС!!!
Вы видите вообще связь между своим страхом и ответной реакцией общества?
16 мар. 2011 г. в 09:34
Майя
В бане
Россия, Москва
Студенты?У вас же нет образования.
7 дек. 2020 г. в 16:37
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Скальд, зачем тебе мысли? Повисли на форуме и увидишь стигму во всем ее проявлении. Здесь достаточно нестеснительных пользователей, развешивающих ярлыки, полагая, что все такие, какими были раньше они сами. Стигма не позволяет им общаться в реале и они заучивают свои предположения здесь. )
7 дек. 2020 г. в 16:54
Удалена
Пользователь
ЮАР
Какая нафиг стигма?!..
В моём городишке (уже точно знаю!) все знают про мой СПИД, и давно...В деревне не скроешся)..Хотя, естественно, никому никогда не рассказывал - зачем?..Из поликлиники пошло...
Да пофиг - мужчины здороваются за руку, пьют из одного стакана, дамы строят глазки)...Всем пофиг...Ни малейшего дискомфорта в повседневных отношениях..
Был правда недавно один не оч. приятный момент...Подал заявку на оч.хорошую должность в одной ооочень солидной фирме, прошёл несколько собеседований, компьютерные тесты на логику, принятие решений, психологические, потом - на утверждение в Москву, опять же собеседования с вышестоящими кураторами по отделу, опять тесты, двухчасовое собеседование с психологом - все, все! на ура!!!.
Потом звонят: вашу кандидатуру не утвердили, но мы зачисляем вас в кадровый резерв...Если по русски, то пошёл на х...(...Какой нафиг кадровый резерв в 60 лет(...
У меня только два предположения - возраст пенсионный, либо служба безопасности докопалась про мой ВИЧ (в анкетах про хронические заболевания я естественно указал- НЕТ)...
Им тоже конечно пофиг на мой ВИЧ, но наверно опасаются, что буду не работать а сидеть на больничных...Хотя за всю свою жизнь на больничном был только один раз, в августе, когда руку сломал, три недели(...
В моём городишке (уже точно знаю!) все знают про мой СПИД, и давно...В деревне не скроешся)..Хотя, естественно, никому никогда не рассказывал - зачем?..Из поликлиники пошло...
Да пофиг - мужчины здороваются за руку, пьют из одного стакана, дамы строят глазки)...Всем пофиг...Ни малейшего дискомфорта в повседневных отношениях..
Был правда недавно один не оч. приятный момент...Подал заявку на оч.хорошую должность в одной ооочень солидной фирме, прошёл несколько собеседований, компьютерные тесты на логику, принятие решений, психологические, потом - на утверждение в Москву, опять же собеседования с вышестоящими кураторами по отделу, опять тесты, двухчасовое собеседование с психологом - все, все! на ура!!!.
Потом звонят: вашу кандидатуру не утвердили, но мы зачисляем вас в кадровый резерв...Если по русски, то пошёл на х...(...Какой нафиг кадровый резерв в 60 лет(...
У меня только два предположения - возраст пенсионный, либо служба безопасности докопалась про мой ВИЧ (в анкетах про хронические заболевания я естественно указал- НЕТ)...
Им тоже конечно пофиг на мой ВИЧ, но наверно опасаются, что буду не работать а сидеть на больничных...Хотя за всю свою жизнь на больничном был только один раз, в августе, когда руку сломал, три недели(...
7 дек. 2020 г. в 17:13
Майя
В бане
Россия, Москва
Цитата
Вряд ли,возраст 60 главная причина.45-50 уже повод отказать.
либо служба безопасности докопалась про мой ВИЧ (в анкетах про хронические
Вряд ли,возраст 60 главная причина.45-50 уже повод отказать.
7 дек. 2020 г. в 17:27
Удалена
Пользователь
ЮАР
Цитата
Ну и что?..Путину - больше, Трампу - ещё больше...
А так то да, есть такое - дискриминация по возрасту(...
Вряд ли,возраст 60 главная причина.45-50 уже повод отказать.
Ну и что?..Путину - больше, Трампу - ещё больше...
А так то да, есть такое - дискриминация по возрасту(...

7 дек. 2020 г. в 17:53
Майя
В бане
Россия, Москва
Цитата
А вы тош миллиардер,как Трамп с ПутЕным?
Ну и что?..Путину - больше, Трампу - ещё больше...
А так то да, есть такое - дискриминация по возрасту
А вы тош миллиардер,как Трамп с ПутЕным?

7 дек. 2020 г. в 17:58
Удалена
Пользователь
ЮАР
Цитата
Ну да, только маленький)..

А вы тош миллиардер,как Трамп с ПутЕным?
Ну да, только маленький)..

7 дек. 2020 г. в 18:00
Майя
В бане
Россия, Москва
Даже меньше ВВ?

7 дек. 2020 г. в 18:07
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Это не мешает мне начиная с 2008 года читать лекции в вузах и в Академии МВД.писать отзывы о дипломах и помогать писать курсовые по темам связанным с ВИЧ.
Сейчас кафедру социологии закрыли, но те студенты которым я преподавал сами стали преподами в других вузах, чиновниками, депутатами....они знают где меня найти.
Цитата
Все остальное у меня в реале.
Надеюсь вы перечитали топ темы?
Я и 10 лет назад связывал стигму с тем, что люди не раскрывают своих статусов даже в семье.
Я знаю и депутатов у которых ВИЧ+ или в их семьях и генеральские семьи, миллионеров, бандитов и смотрящих, журналистов, художников, актеров и режиссеров и не только в Иркутске.
И большинство из них порядочные люди никогда не имевшие связи с наркотиками, но слабо подготовленные к реалиям полового пути передачи, изменам своим и своих партнеров...
Все как у всех! Но они молчат в своем кругу о диагнозе.
Хотя бы потому, что ,,потрындеть о своих болячках,, любят сплетницы-бабки на лавке возле подьезда...а эти люди очень заняты в течении дня - они работают и свою работу любят. Они не сотрудники нко занимающиеся профилактикой и нет смысла раскрываться...
Как и у всех остальных
Но смотрите что получается - в информационном пространстве единицы таких историй как у меня, когда десятки лет живут с открытым лицом и без проблем
И, одновременно, сотни историй от тех кого обидели, обозвали, оскорбили, не пустили, избили и тд
В результате нагнетается атмосфера в которой все остальным кажется что нас всех ненавидят сильнее чем кого бы то ни было.
Это работает против нас.
Логика понятна?
Те, кто не знает ни одного ВИЧ+ заранее готовятся нас ненавидеть или жалеть, а те кто любит унижать ищет инфу как найти когото...шантажировать на фоне страха и тд
Как я понимаю за 10 лет ничего не изменилось.
Студенты?У вас же нет образования.
Это не мешает мне начиная с 2008 года читать лекции в вузах и в Академии МВД.писать отзывы о дипломах и помогать писать курсовые по темам связанным с ВИЧ.
Сейчас кафедру социологии закрыли, но те студенты которым я преподавал сами стали преподами в других вузах, чиновниками, депутатами....они знают где меня найти.
Цитата
Скальд, зачем тебе мысли?
Все остальное у меня в реале.
Надеюсь вы перечитали топ темы?
Я и 10 лет назад связывал стигму с тем, что люди не раскрывают своих статусов даже в семье.
Я знаю и депутатов у которых ВИЧ+ или в их семьях и генеральские семьи, миллионеров, бандитов и смотрящих, журналистов, художников, актеров и режиссеров и не только в Иркутске.
И большинство из них порядочные люди никогда не имевшие связи с наркотиками, но слабо подготовленные к реалиям полового пути передачи, изменам своим и своих партнеров...
Все как у всех! Но они молчат в своем кругу о диагнозе.
Хотя бы потому, что ,,потрындеть о своих болячках,, любят сплетницы-бабки на лавке возле подьезда...а эти люди очень заняты в течении дня - они работают и свою работу любят. Они не сотрудники нко занимающиеся профилактикой и нет смысла раскрываться...
Как и у всех остальных
Но смотрите что получается - в информационном пространстве единицы таких историй как у меня, когда десятки лет живут с открытым лицом и без проблем
И, одновременно, сотни историй от тех кого обидели, обозвали, оскорбили, не пустили, избили и тд
В результате нагнетается атмосфера в которой все остальным кажется что нас всех ненавидят сильнее чем кого бы то ни было.
Это работает против нас.
Логика понятна?
Те, кто не знает ни одного ВИЧ+ заранее готовятся нас ненавидеть или жалеть, а те кто любит унижать ищет инфу как найти когото...шантажировать на фоне страха и тд
Как я понимаю за 10 лет ничего не изменилось.
7 дек. 2020 г. в 18:39
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Были единицы. Значит плохо знакомы с *информационным пространством*. Я регулярно почитываю сайты типа Life4me и spid.center и также регулярно там публикуются интервью с людьми, живущими открыто. Тоже самое на ФБ, ютюбе .
Только насчет *десятков лет и без проблем* вы явно загнули. Как и насчет остального.
Цитата
И
Цитата
Забыли добавить что вас знают в штабе Навального. Вы везде эти перечисления картонных орденов и медалей транслируете. Набило оскомину и навязло в зубах. Это самовосхваление производит отталкивающее впечатление. В каждой теме за вашим авторством. Умные люди только посмеются. Юнцам это простительно , но не на старости лет.
Любую тему за вашим авторством можно назвать *Я-я-я-головка от часов Заря*. И не камуфлировать эти рекламные афиши другими заголовками.
Если вы так боретесь со своими комплексами и реализовываете потребность в одобрении плюсового общества, это понятно.
Но если пытаетесь достичь социальных целей, то избрали неудачный способ. Хотя я думаю тут первое скорее всего. Имхо.
в информационном пространстве единицы таких историй как у меня, когда десятки лет живут с открытым лицом и без проблем
Были единицы. Значит плохо знакомы с *информационным пространством*. Я регулярно почитываю сайты типа Life4me и spid.center и также регулярно там публикуются интервью с людьми, живущими открыто. Тоже самое на ФБ, ютюбе .
Только насчет *десятков лет и без проблем* вы явно загнули. Как и насчет остального.
Цитата
мне начиная с 2008 года читать лекции в вузах и в Академии МВД.писать отзывы о дипломах и помогать писать курсовые по темам связанным с ВИЧ.
Сейчас кафедру социологии закрыли, но те студенты которым я преподавал сами стали преподами в других вузах, чиновниками, депутатами.
И
Цитата
Я знаю и депутатов у которых ВИЧ+ или в их семьях и генеральские семьи, миллионеров, бандитов и смотрящих, журналистов, художников, актеров и режиссеров и не только в Иркутске
Забыли добавить что вас знают в штабе Навального. Вы везде эти перечисления картонных орденов и медалей транслируете. Набило оскомину и навязло в зубах. Это самовосхваление производит отталкивающее впечатление. В каждой теме за вашим авторством. Умные люди только посмеются. Юнцам это простительно , но не на старости лет.
Любую тему за вашим авторством можно назвать *Я-я-я-головка от часов Заря*. И не камуфлировать эти рекламные афиши другими заголовками.
Если вы так боретесь со своими комплексами и реализовываете потребность в одобрении плюсового общества, это понятно.
Но если пытаетесь достичь социальных целей, то избрали неудачный способ. Хотя я думаю тут первое скорее всего. Имхо.
7 дек. 2020 г. в 21:14
Марианна
Новичок
Россия, Волгоградская обл.
One,ты чётко всё расписал этому зазнайке,считает себя пупом земли,а на самом деле понты одни.Стрёмно быть таким понторезом.Как можно без образования читать лекции в Академии МВД
,что ты можешь им дать если сам ни о чём.Реально во всех темах пафос и я,я,я,головка ты от .уя.
,что ты можешь им дать если сам ни о чём.Реально во всех темах пафос и я,я,я,головка ты от .уя.
7 дек. 2020 г. в 21:36
Машуня
Пользователь
Россия, Липецкая обл.
Да пусть пишет, вам то что?
Или он лично вас задел чем то?
Или он лично вас задел чем то?
7 дек. 2020 г. в 21:55
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Уверен, что частью ложных, частью - сильно преувеличенных. И для полноты картины нужно добавить то, что он думает о людях, кому якобы собрался помогать. Взято из анкеты данного деятеля :
Цитата
Это только подтверждает мои догадки, что этому типу пофиг на всяких стигматизированных и иже с ними. А высеры выше - очередной приступ нарциссизма , реклама себя любимого для тех, кто еще не выучил наизусть весь список регалий типа *знаю смотрящего депутата-генерала из академии*.
везде перечисления картонных орденов и медалей
Уверен, что частью ложных, частью - сильно преувеличенных. И для полноты картины нужно добавить то, что он думает о людях, кому якобы собрался помогать. Взято из анкеты данного деятеля :
Цитата
По поводу сайта... Кучка озабоченных долбо#бов, п#здоболов и графоманов разбавленная парой десятков старожилов попавших в зависимости от инета и несколько сотен новичков в розовых очках.
Вот и весь сайт.
Это только подтверждает мои догадки, что этому типу пофиг на всяких стигматизированных и иже с ними. А высеры выше - очередной приступ нарциссизма , реклама себя любимого для тех, кто еще не выучил наизусть весь список регалий типа *знаю смотрящего депутата-генерала из академии*.
7 дек. 2020 г. в 22:12
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Я был прав и точен в формулировках. В очередной раз в этом убедился.
Вы обсуждаете не тему, а меня....Как бабки-сплетницы моете мне кости много лет... Я вас не знаю - вы меняете ники как перчатки....да и знать не хочу.
Не получилось узнать мнения спустя 10 лет. Бывает.
7 дек. 2020 г. в 22:26
О_о
В бане
Грузия
Цитата
Котики а я не такая
По поводу сайта... Кучка озабоченных долбо#бов, п#здоболов и графоманов разбавленная парой десятков старожилов попавших в зависимости от инета и несколько сотен новичков в розовых очках.
Вот и весь сайт.
Котики а я не такая

7 дек. 2020 г. в 22:35
Марианна
Новичок
Россия, Волгоградская обл.
ты фуфломёт,понторез с манией величия.чёж ты такой бедный раз такой умный?всех то ты знаешь,и депутатов,и жуликов,и генералов,а сам как обсос выглядишь,такие люди с тобой и базарить не станут.
7 дек. 2020 г. в 22:53
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
А вы обсуждаете не темЫ, а себя. И только себя. Поэтому *любишь кататься, люби и саночки возить*(с) - получать оценки своих открытых и никому не нужных публикаций.
Вы обсуждаете не тему, а меня
А вы обсуждаете не темЫ, а себя. И только себя. Поэтому *любишь кататься, люби и саночки возить*(с) - получать оценки своих открытых и никому не нужных публикаций.
7 дек. 2020 г. в 23:12
Андрей
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Я узнал о диагнозе недавно и тут же растрезвонил об этом всем кому только было можно.
Детям - что б были в курсе, что я больше не *железный дровосек*, ни разу не болевший ничем серьезным за свои 50 лет. Друзьям - что б поняли почему теперь я с ними не смогу даже пива выпить и в еде стал еще более разборчив, чем прежде. И не спрашивали что за лекарства я пью каждый вечер. Напарнику по работе - потому что он меня подменяет когда я езжу в СЦ, ну и просто мы с ним дружим давно. Двоюродной родне - что б были осторожны (СПИД - не спит!). Бывшим любовницам, с которыми поддерживаю связь, что бы знали, что их *запасной аэродром больше не принимает рейсы*. Ну и постоянным читателям моего блога на секс-форуме, что бы знали, что можно дурить судьбу и 10 лет, и даже 20, но нельзя это делать вечно.
Никто от меня не отвернулся, отношение не изменил, поэтому разговоры о стигматизации больных ВИЧ мне кажутся странными. Такое могло быть во времена Перестройки, когда болезнь только появилась, но точно не в наши дни.
Буду признателен за условно ,,свежие,, мысли
Я узнал о диагнозе недавно и тут же растрезвонил об этом всем кому только было можно.
Детям - что б были в курсе, что я больше не *железный дровосек*, ни разу не болевший ничем серьезным за свои 50 лет. Друзьям - что б поняли почему теперь я с ними не смогу даже пива выпить и в еде стал еще более разборчив, чем прежде. И не спрашивали что за лекарства я пью каждый вечер. Напарнику по работе - потому что он меня подменяет когда я езжу в СЦ, ну и просто мы с ним дружим давно. Двоюродной родне - что б были осторожны (СПИД - не спит!). Бывшим любовницам, с которыми поддерживаю связь, что бы знали, что их *запасной аэродром больше не принимает рейсы*. Ну и постоянным читателям моего блога на секс-форуме, что бы знали, что можно дурить судьбу и 10 лет, и даже 20, но нельзя это делать вечно.
Никто от меня не отвернулся, отношение не изменил, поэтому разговоры о стигматизации больных ВИЧ мне кажутся странными. Такое могло быть во времена Перестройки, когда болезнь только появилась, но точно не в наши дни.
7 дек. 2020 г. в 23:15
Ольга
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
А чего пиво то не пьешь с друзьями?) вроде ничего не поменялось...
я с ними не смогу даже пива выпить
А чего пиво то не пьешь с друзьями?) вроде ничего не поменялось...

7 дек. 2020 г. в 23:28
Андрей
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Я в 23 часа таблетки принимаю. Значит за несколько часов до этого нельзя пить алкоголь. А мы же обычно вечерами пересекаемся, после работы. Ну и гепатит Б у меня - тоже алкоголь лучше избегать.
Хорошо, что я к спиртному равнодушен...
А чего пиво то не пьешь с друзьями?) вроде ничего не поменялось..
Я в 23 часа таблетки принимаю. Значит за несколько часов до этого нельзя пить алкоголь. А мы же обычно вечерами пересекаемся, после работы. Ну и гепатит Б у меня - тоже алкоголь лучше избегать.
Хорошо, что я к спиртному равнодушен...
8 дек. 2020 г. в 17:10
Сергей
Новичок
Россия, Воронежская обл.
Всё равно у части людей мнение об этой болезни мол наркоман или проститутка. Вчера например за меня пошли к моей семейной докторше и ты натрусила за меня мол я бывший наркоман и Кончита Гонзалес. Я в своей жизни 25 раз шмаль курил и план. Это из наркотиков. Ну там курил по малолетке и бухал до невминяшек, но то редко, но метко. К наркотикам доступа было море, но не притронулся. В смысле трогал, но не употреблял. Тем более эти закладки, после которых превращаетшся в ящерицу с такими же движениями головы))) Не ну конечно просто так никто не заболевает. Вроде просто так никто не бывает в этой дисплеи и как бы нам не хотелось, то это так! Конечно я никого не осуждаю, потому что у самого куча косяков/ грехов за плечами, но я признаю тот факт что блудил и спал со всем что шевелилось и конечно же это всё плохо и лучше такого не делать а иметь свою женщину и оттягивать/ натягивать её по полной)))
8 дек. 2020 г. в 18:40
Удалена
Пользователь
ЮАР
Цитата
Глупости...Много лет при случае запиваю таблетки пивом, водкой и вином - ВН с начала терапии неопределяемая, СД4 только в рост...Теперь 650, начинал со 100 с копейками...
Гепатит Б лет с 25-и, (ну тогда обнаружили при сдаче крови), правда сейчас ушёл - маркеры не отслеживаются, слава терапии!..Такая вот побочка - лечили СПИД, вылечили геп.Б)..
В СЦ мне популярно объяснили что алк. и курение на имунном статусе никак не сказываются, только опосредованно, через общее состояние организма...Так что можешь выпить с друзьями пива)..
Теру, кстати, принимаю плюс- минус два часа, редко 5-6...Много лет...Пофиг, работает...
Я в 23 часа таблетки принимаю. Значит за несколько часов до этого нельзя пить алкоголь. А мы же обычно вечерами пересекаемся, после работы. Ну и гепатит Б у меня - тоже алкоголь лучше избегать.
Глупости...Много лет при случае запиваю таблетки пивом, водкой и вином - ВН с начала терапии неопределяемая, СД4 только в рост...Теперь 650, начинал со 100 с копейками...
Гепатит Б лет с 25-и, (ну тогда обнаружили при сдаче крови), правда сейчас ушёл - маркеры не отслеживаются, слава терапии!..Такая вот побочка - лечили СПИД, вылечили геп.Б)..
В СЦ мне популярно объяснили что алк. и курение на имунном статусе никак не сказываются, только опосредованно, через общее состояние организма...Так что можешь выпить с друзьями пива)..
Теру, кстати, принимаю плюс- минус два часа, редко 5-6...Много лет...Пофиг, работает...
8 дек. 2020 г. в 19:14
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
Вадим, ну-вот зачем этот секрет выдал? Человек пиво с друзьями не пил - семье радость была.

8 дек. 2020 г. в 20:02
Евгений
В бане
Россия, Калининград (Кенигсберг)
А вообще странно люди меняются. Мне наоборот думалось - а чё теперь не побузать на пропалую. Жизнь то поломатая. )
8 дек. 2020 г. в 20:04
Удалена
Пользователь
ЮАР
Чо бузить, чо тихариться?..Живу как жил, почти ничего не поменялось)..
8 дек. 2020 г. в 20:18
