способ достижения хотя бы состояния самадхи.На пути к мокше.
Это как увидеть фрагмент сохранившейся мозаики, и по фрагменту восстановить всю картину. Я никогда не возьмусь утверждать, что знаю как выглядела-выглядит вся мозаика, хотя представление имею конечно и так каждый, видит фрагмент и представляет себе полное, а полное мы видеть не можем, зрение только вперед, не можем увидеть полную картину, по тому, что мозаика со всех сторон, а глаз на затылке у нас нет.
Если не понимаешь, Жук, что я про дьявола и астрал говорю, так почитай, что это такое и поймёшь что я прав. А осуждать-то конечно все умеют.....самое простое осудить, чем прислушаться и разобраться, мож чел действительно прав. Но осуждают кто? Вот ты по крайней мере не похож на них. И про состояние души, которое называется гармонией почитай и тоже поймёшь что я прав. И про чувства и эмоции почитай....... Сделай свои выводы из прочитанного и увидешь, что твои будут похожи на мои, с разницей в личном восприятии только.
Что бы понимать, сначала понимать, откуда и как появились те или иные понятия, сложились образы.
Арчибальд, надо хотя бы прочитать умных людей. Юнг не просто психолог, это мыслитель и многие считают его мистиком. Но он учены и исследует.
Ты предлагаешь наплювать на все и принять твои понятия, твои образы. Но прочитай хотя бы этот отрывок и подумай, как складывались, какие имеют корни, образы, которые ты предлагаешь отмести...
Он лишь говорит, что прежде чем делать выводы, надо всё основательно исследовать.
Ты,тут по иностранному не ругайся..
ПС. Вам бы ребята. Арчибальд и Полуночник психиатрами работать, так здорово диагнозы друг другу ставите.
Правильно ОСНОВАТЕЛЬНО!!! исследовать. Ты уверен абсолютно, что основательно исследовал?
Да какие психиатры.....это Бред чёто из себя строит, всё ссылается на учения в которых сам мало что понимает и от непонимания старается оскорбить других, потому что просто других аргументов у него нет. Слов нет, одни слюни короче.
То, о чём я говорю и то, что утверждаю да........в этом я разобрался основательно и абсолютно уверен в этом. Ты щас скажешь, что уверен только глупец. Но ты, когда идёшь, ты же не думаешь как это делается, ты уверен, что ты делаешь это правильно и не думаешь ваще об этом. Ты просто пользуешься этим умением и ходишь для того, чтоб достичь своих целей. Так и здесь.
Не помню точно кто сказал и как это звучит дословно, но смысл тот, что когда мы чему-то научились, то понимаем, что умели это делать, только не понимали как это делается.
Не помню точно кто сказал и как это звучит дословно, но смысл тот, что когда мы чему-то научились, то понимаем, что умели это делать, только не понимали как это делается.
А ты, в ответ - Сам дурак
Если ты разобрался и все правильно понимаешь , то тебе остается только позавидовать.
А навыки не так складываются как ты представляешь себе. Сначала мы учимся ходить и все движение находятся в сознании, мы учимся управлять своим телом. Потом, научившись, это уходит в другие слои, что бы не занимать сознание ибо * наша оперативная память* имеет свой строго определенный объем, его уже высчитали Вунд, * Бихевиоризм.*
Что касается образов, понятий то, это уже лучше у Юнга почитать он подробно исследует, а ты опираешься на недостоверные источники.
Это понимание истины заложено в нас изначально и именно поэтому мы узнавая что-то истинное и думаем: вот же оно!
величайшие подвижники тот же Петр основатель Христианства усомнился и не раз. А Гаутама Шакямуни так и вообще рекомендует во всем сомневаться, даже в своих сомнениях.
Иисус открыл в себе качества, которые были непонятны и научил этому 12 человек, а у остальных эти качества открылись сами потому что люди взаимосвязаны подсознательно, духовно между собой.
Да ну Разве еще кто-то кроме Иисуса оживлял мертвых, ходил по воде...
Ничего подобного, не смог научить никого
Есть свидетельства не далее как 100 лет назад, Доши Доржо Итегелов тоже раздвигал воды как Моисей. Его ученики ходили по воде и сам он, сейчас до сих пор сидит в Иволгином дацане в позе лотоса и никто с уверенностью не может утверждать жив он или мертв... Но мы же этого не умеем. Или ты умеешь?
Много ОЧЕНЬ много мы еще не знаем о возможностях человека.. а ты утверждаешь , что все понял.
Давай поговорим о том, что тебе конкретно не понятно и увидишь, что там ничего не понятного нет.
1.Как всегда оставаться в состоянии любви, любить весь мир, это такое ощущение интересное на уровне солнечного сплетения и расширяется в верх к голове и вниз..
2. Хочу полностью контролировать свои мысли, что бы ничего плохого- тревожащего в голову не приходило. Не всегда же уследишь за мыслями.
3 Научится, с легкостью погружаться в состояние медитации, когда нет оценок, когда восприятие, только восприятие больше ничего.. Получалось такое, но на краткие моменты, то же удивительное состояние, научится бы в него произвольно уходить в любой момент.
Ну вот пока три момента которые меня интересуют, конечно их много больше, но вот эти три хотя бы.
Давай поговорим, научи
Прив. дочитала до 3 потом на последнюю..........вот дебаты)))))))))) Нет, не хочу душевного равновесия, хочу жить и с плохими мыслями и хорошими, и с щекотящим чувством в солнечном сплетении )))))))) влюбленность наверное - да? Любовь все таки что то основательное и проверенное, да и вообще все индивидуально. По мне так все что происходит вокруг тебя или меня все не случайно. Вот про кардиограмму где та прочитала-вот так мне кажется должна протекать жизнь-словно пульс. Испытывать взлеты и падения, рождение и кончину, счастье и беду и мн.другого. Жить нужно разнообразно. Зачем себя контролировать когда хочется.....хм..... не так....когда башню сносит? А вот : покупаешь автомобильку- поедешь же выжать так сказать сколько разгонится- адреналин, шашки поиграть на МКАДе........ При душевном равновесии поставишь 100 и будешь пилить))))))))))
Душевное нечто другое...... Наверное это то чувство, когда ты идешь по жизни уверенно от того, что ДОМА ровно. Где тебя ждут, где голова отдыхает-несмотря на кучу дел , где человек нужен. Мне кажется если дома нормуль , то весь мир подождет. Когда за дом спокойно можно горы свернуть.
Наверное я не испытывала равновесия, и мне это не суждено испытать. НЕ ХОЧУ!!!! Пусть жизнь меня колбасит и от этого мне интересно жить. Хочу смеяться и плакать, радоваться и огорчаться. По вашим дискуссиям можно душевное равновесие с зимним анабиозом сравнить. Так не долго в амебу превратиться. Течешь себе по течению и ничего не предпринимаешь по жизни. Все ровно и под контролем...... Нет не мое.
О чём у него можно спрашивать?!Разве только сколько перьев в его павлиньем хвосте
Чувак всё сложил,всё понял.
Ты зачем мне задаёшь такие вопросы? Я не могу тебя научить испытывать то, что хочешь испытывать ТЫ. Я могу тебе рассказать как тебе самому научиться это делать, рассказав как я научился этому.
Иисус открыл в себе качества эти и они открылись у всех. Он завершил развитие. В нас, в бессознательном заложено всё. Люди уже совершенны в этом смысле. Они гармоничные создания. Ты медитируя, ощущаешь ведь гармонию. Мы умеем любить, понимать всех, сострадать, видим где зло где добро, а где истина. Да всё в нас есть уже.....нам осталось это осознать. Увидеть, что мы совершенны и всё. А как это увидеть? Надо разобраться в себе. Все эти негативные переживания в прошлом, о которых ты говорил как-то недавно, не уходят в бессознательное, они застревают между сознанием и бессознательным....в подсознании так сказать. А не уходят они в бессознательное, потому что там уже всё открыто и стоит защита, туда не проходит ничего больше. Нужно просто раскаиться, очиститься, понять то, что ты завершённый уже вариант человека. Что всё, что было-это просто ошибки и заблуждения. К чему ты идёшь? Кто ты такой? Почему идёшь именно этим путём? Ты любил удовольствия и искал их не там, значит здесь твоё слабое место. Ищи где твои заблуждения и откуда они, где ты изначально сделал шаг не туда, какое чувство тебя соблазнило.....с женщиной ты ради ощущения какого чувства общаешься? Медитируешь ради какого состояния? Спортом занимаешься чтоб испытывать какое состояние? Ведь когда постоянно им занимаешься, то приводишь себя в определённое состояние. На каждый итог свой повод.
1. Ты не вали всё в кучу. Весь мир раздели хотя бы на три части. Есть ты, есть окужающие люди и есть природа(земля, животные, растения, облака, ветер). Ты можешь достичь гармонии с собой, поняв себя и устранив свои заблуждения. Ты можешь достичь гармонии с природой-это наверное у всех автоматически происходит после того, как достигнешь гармонии с собой, у меня так по крайней мере. А с людьми ты не сможешь находиться в гармонии, потому что в них есть заблуждения и они тебя понимать не будут. Ты их будешь понимать и видеть в них все их заблуждения, а они нет. Ты можешь испытывать гармонию только с теми, с кем есть понимание и общие интересы и цели. Вот любовь с женщиной это гармония с одним человеком. Но если это настоящая любовь....когда люди смотрят в одну сторону, а не друг на друга. Это ответ и на 3 вопрос, находясь в гармонии с собой, тебе не надо никуда погружаться.....оставаясь один, ты будешь просто созерцать всё, потому что тебе ничего не мешает уже в сознании и в подсознании, а бессознательное оно светлое и совершенное, там нет лишнего и плохого-всё истинное и нужное. Лёгкость вобщем будет лучше даже чем при медитации наверное, смотря как глубоко ты погружаешься в неё. И контролировать ничего не надо будет.
Ты воспринимай меня как хочешь, хоть кем считай меня, это не меняет ровным счётом ничего. Ты просто смотри о чём мы говорим и всё.
Ошибка в концепции.По его мнению Иисус развитие завершил.То есть дальше развиваться некуда?!
А может Он только начал очередной этап в развитии человечества?Откуда такая уверенность?!
Люди уже совершенны в этом смысле.
Россия, Санкт-Петербург
Есть и другой класс содержаний психики с очевидностью неизвестного происхождения; все события из этого класса не имеют своего источника в отдельном индувидууме. Данные содержания имеют характерную особенность – они мифологичны по сути. Специфика здесь выражается в том, что содержания эти принадлежат как бы типу. не воплощающему свойства отдельного разума или психического бытия человека, но, скорее, типу, несущему в себе свойства всего человечества, как некоего общего целого. Когда я впервые столкнулся с подобными явлениями, то был несколько удивлен и, убедившись, что наследственными факторами их не объяснишь, решил, что разгадка кроется в расовых признаках. Чтобы решить вопрос, я отправился в Соединенные Штаты и исследовал сны чистокровных негров, после чего, к великой радости, убедился, что искомые признаки ничего общего с. так называемым кровным или расовым наследованием не имеют, как не имеют и личностного индивидуального происхождения. Они принадлежат человечеству в целом и, таким образом, являются коллективными по природе.
Эти коллективные паттерны, или типы, или образцы, я назвал архетипами, используя выражение Бл. Августина. Архетип означает типос (печать – imprint – отпечаток), определенное образование архаического характера, включающее равно как по форме, так и по содержанию мифологические мотивы. В чистом виде мифологические мотивы появляются в сказках, мифах, легендах и фольклоре. Некоторые из них хорошо известны: фигура Героя, Освободителя, Дракона (всегда связанного с Героем, который должен победить его). Китом или Чудовищем, которые проглатывают героя. Мифологические мотивы выражают психологический механизм интроверсии сознательного разума в глубинные пласты бессознательной психики. Из этих пластов актуализируется содержание безличностного, мифологического характера, другими словами, архетипы, и поэтому я называю их безличностными или коллективным бессознательным. Я глубоко понимаю, что даю здесь лишь слабый эскиз понятия о коллективном бессознательном, требующим отдельного рассмотрения, но хочу привести пример, иллюстрирующий символическую основу явления и технику вычленения специфики коллективного бессознательного от личностного. Когда я поехал в Америку исследовать бессознательные явления у негров, я считал, что все коллективные паттерны наследуются расовыми признаками либо являются «априорными категориями воображения», как их совершенно независимо от меня назвали французы Губерт и Маусс. Один негр рассказал мне сон, в котором появилась фигура человека, распятого на колесе. Нет смысла описывать весь сон, так как он не имеет отношения к разбираемой проблеме. Разумеется, он содержал личностный смысл, равно как и намеки на безличностные идеи, но нас здесь интересует только мотив. Негр был с юга, необразованный, с низким интеллектом. Наиболее вероятным было предположить, что исходя из христианской основы, привитой неграм, он должен был увидеть человека, распятого на кресте. Крест – символ личностного постижения. Но маловероятно предположить, что во сне он мог увидеть человека, распятого на колесе. Подобный образ весьма необычен. Конечно, я не могу доказать, что по «счастливой» случайности, он не увидел нечто подобное на картине или не услышал от кого-либо, но если ничего такого у него не было, то мы имеем дело с архетипическим образом, потому что распятие на колесе – мифологический мотив. Это древнее солнечное колесо, и распятие означает жертву богу-солнцу, чтобы умилостивить его, так как и человеческие жертвы и жертвы животных издавна приносились в целях повышения плодородия земли, т. е. солнце-колесо – очень архаичная идея, древнейшая из существовавших когда-либо у религиозных людей. Ее следы можно обнаружить в мезолите и палеолите, в чем убеждают родезийские скульптуры.
Карл Густав Юнг - Аналитическая психология(Тавистокские лекции) фрагмент лекции №2
Что бы понимать, сначала понимать, откуда и как появились те или иные понятия, сложились образы.
Арчибальд, надо хотя бы прочитать умных людей. Юнг не просто психолог, это мыслитель и многие считают его мистиком. Но он учены и исследует.
Ты предлагаешь наплювать на все и принять твои понятия, твои образы. Но прочитай хотя бы этот отрывок и подумай, как складывались, какие имеют корни, образы, которые ты предлагаешь отмести...
21-02-2013 15:42