ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Кто мы? Русские?
Прочитала вчера книгу о завоевании и колонизации Северного Урала (Великой Перми) и опять в голове закрутился вопрос, который уже не один год не то, чтобы мучает меня, но волнует.
Наша страна настолько огромна, многонациональна, многоконфессиональна, многокультурна, многолика и пестра, как лоскутное одеяло, что невольно задаешься вопросом:
Кто мы, Русские?
Мы- Русские?
И Русские ли вообще?
И есть ли среди нас те, кто позиционируют себя, как потомки тех самых русичей, что в далекие былинные времена объединяли сначала околомосковские княжества, а затем покоряли Урал, Сибирь, Кавказ, Крым и Дальний Восток? ))))
Так как на МПлюсе обитают люди из разных уголков нашей необъятной страны (и ближнего зарубежья), то мне интересно:
Кто и как себя персонифицирует с точки зрения национальной принадлежности?
И почему?
PS Только, пожалуйста, без межнациональной неприязни…..
Наша страна настолько огромна, многонациональна, многоконфессиональна, многокультурна, многолика и пестра, как лоскутное одеяло, что невольно задаешься вопросом:
Кто мы, Русские?
Мы- Русские?
И Русские ли вообще?
И есть ли среди нас те, кто позиционируют себя, как потомки тех самых русичей, что в далекие былинные времена объединяли сначала околомосковские княжества, а затем покоряли Урал, Сибирь, Кавказ, Крым и Дальний Восток? ))))
Так как на МПлюсе обитают люди из разных уголков нашей необъятной страны (и ближнего зарубежья), то мне интересно:
Кто и как себя персонифицирует с точки зрения национальной принадлежности?
И почему?
PS Только, пожалуйста, без межнациональной неприязни…..
7 янв. 2014 г. в 11:49
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Гелена , ты права.....
Вообще хотела такую лирическо-драматическую *поэму* развить.....Да и Рождество сегодня...
Но все опять свели к политике.....
В книжке, которую я прочитала, посаженный на княжение в далекой Перми, сначала русский худородный боярин, а затем и его сын Михаил, ассимилировались. Шли годы, жители Пармы отражали набеги жителей Югры и татар, князь собирал дань с подчиненных ему жителей..... Сын женился на пермячке. Пытался понять их язычество и традиции....Княжил себе . Дружил с местными народностями и племенами, местным татарским князем. А затем, Великий князь Москвы объявил ему, что необходимо добровольно-принудительно подвести под присягу Москве и обратить в православие местное население и завоевать непокорные мелкие крепости и местных князьков. И удельный князь, русич по происхождению , православный по вере, отказался подчиниться воле Москвы. Парадокс. Он стал *своим* среди чужих....И пытался воевать, объединившись с пермяками, татарами и др. местными народностями против московитов, ставших ему чужими..... Естественно, потерпел поражение.....
Вот мне и стало интересно-а насколько мы все, ассимилировавшись, переплелись друг с другом, Кем мы были и кем мы стали сейчас.....
Вот и все....
Мне и самой сложно порой назвать себя русской. И когда я бываю за границей, на вопрос откуда я, отвечаю *Россия. Сибирь* .Мне почему то так ближе. Я себя так позиционирую - сибирячечкой румяной.....больше, чем златокудрой славянкой))))
И когда азиаты говорят мне *мадам*, подразумевая под моей белой кожей европейку, видимо. Я про себя улыбаюсь -ну какая же я европейка? Я такая же азиатка как они.....
Анастасия тему заводила вообще не об этом. А мне кажется о том, какой процент в нас русского ?
Гелена , ты права.....
Вообще хотела такую лирическо-драматическую *поэму* развить.....Да и Рождество сегодня...
Но все опять свели к политике.....
В книжке, которую я прочитала, посаженный на княжение в далекой Перми, сначала русский худородный боярин, а затем и его сын Михаил, ассимилировались. Шли годы, жители Пармы отражали набеги жителей Югры и татар, князь собирал дань с подчиненных ему жителей..... Сын женился на пермячке. Пытался понять их язычество и традиции....Княжил себе . Дружил с местными народностями и племенами, местным татарским князем. А затем, Великий князь Москвы объявил ему, что необходимо добровольно-принудительно подвести под присягу Москве и обратить в православие местное население и завоевать непокорные мелкие крепости и местных князьков. И удельный князь, русич по происхождению , православный по вере, отказался подчиниться воле Москвы. Парадокс. Он стал *своим* среди чужих....И пытался воевать, объединившись с пермяками, татарами и др. местными народностями против московитов, ставших ему чужими..... Естественно, потерпел поражение.....
Вот мне и стало интересно-а насколько мы все, ассимилировавшись, переплелись друг с другом, Кем мы были и кем мы стали сейчас.....
Вот и все....
Мне и самой сложно порой назвать себя русской. И когда я бываю за границей, на вопрос откуда я, отвечаю *Россия. Сибирь* .Мне почему то так ближе. Я себя так позиционирую - сибирячечкой румяной.....больше, чем златокудрой славянкой))))
И когда азиаты говорят мне *мадам*, подразумевая под моей белой кожей европейку, видимо. Я про себя улыбаюсь -ну какая же я европейка? Я такая же азиатка как они.....
7 янв. 2014 г. в 20:43
Пользователь
Тонга
Цитата
отсутствие такой идеологии и последствия вы как раз и описываетея тоже против этого. Должно быть не так, как было.
7 янв. 2014 г. в 20:43
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Даешь Монголию в состав Российской Федерации!!!
Мы с Митей вчера смотрели фильм *Код Кирилла* там говорилось не только о связи славянскиих народов,но и о связи с народами,чья письменность основана на кириллице.
Даешь Монголию в состав Российской Федерации!!!
7 янв. 2014 г. в 20:45
Сова:-)
Пользователь
Великобритания
Цитата
Вот в чем я уверена ,так в том что я землянка ,ну по крайней мере в моей генетической памяти ни чего нет о других планетах
Кто мы, Русские?
Мы- Русские?
И Русские ли вообще?
Вот в чем я уверена ,так в том что я землянка ,ну по крайней мере в моей генетической памяти ни чего нет о других планетах
7 янв. 2014 г. в 20:51
Сергей
Пользователь
Россия, Ставропольский край
Цитата
Большинство аналитиков чьи статьи мне попадались с прогнозами на 2014 сходятся на том, что сразу за Олимпиадой начнутся чистки и репрессии.Дай Бог чтобы это было так. Только чеченцы и дагестанцы заселившие села вокруг моего города тоже ждут окончание Олимпиады, и в открытую заявляют: -* Подождите, вот закончится Олимпиада, мы будем по другому с вами разговаривать..* У меня у брата супруга работала учителем анг. языка в одной из сельских школ, перед Новым Годом вынуждена была уволится из-за невозможности нормально работать.
И в основном на Кавказе как раз....
7 янв. 2014 г. в 20:52
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Не, ну под глобальные определения, нас уже Олекса давно подвела-МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЕ прынцессы..............
Вот в чем я уверена ,так в том что я землянка ,ну по крайней мере в моей генетической памяти ни чего нет о других планетах
Не, ну под глобальные определения, нас уже Олекса давно подвела-МЕЖГАЛАКТИЧЕСКИЕ прынцессы..............
7 янв. 2014 г. в 20:55
Сергей
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Ага...типа отмазались
Цитата
Еще раз ПОВТОРЯЮ!!!!Этим должно заниматься правительство и власть!!!Ни к тем ни тем лично я никакого отношения не имею!
я в то время маленьким был.
Ага...типа отмазались
Цитата
А вот вы вполне могли. И судя по тому, что вы сейчас говорите, вы, и такие как вы и упустили.
Еще раз ПОВТОРЯЮ!!!!Этим должно заниматься правительство и власть!!!Ни к тем ни тем лично я никакого отношения не имею!
7 янв. 2014 г. в 20:56
Сергей
Пользователь
Россия, Ставропольский край
Цитата
Даешь Монголию в состав Российской Федерации!!!Насть, я тоже за то, чтобы Монголию к Бурятии присоединить.
7 янв. 2014 г. в 20:58
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Во время 2 последних переписей населения стихийно возникли инициативные группы требовавшие включить в официальный список национальностей национальность ,,сибиряк,,!!
Причем делали это просто - всем знакомым сказали что бы при опросе те прямо так и самоидентифицировались
И что такую национальность ОБЯЗАНЫ будут внести если набрать...точно не помню...200 000 кажется
И поначалу шло все как надо
Переписчики недоумевали, но такой ответ принимали а потом когда первые сводки начали поступать наверху офигели!!
Это же для них удар ниже пояса!!
И переписчикам запретили принимать такой ответ
Тупо приказали писать русский
Наверху поняли что возникни такая национальность и Сибирь объединится под общим интернациональным флагом
Видимо это не выгодно больше чем мы можем предполагать
Причем делали это просто - всем знакомым сказали что бы при опросе те прямо так и самоидентифицировались
И что такую национальность ОБЯЗАНЫ будут внести если набрать...точно не помню...200 000 кажется
И поначалу шло все как надо
Переписчики недоумевали, но такой ответ принимали а потом когда первые сводки начали поступать наверху офигели!!
Это же для них удар ниже пояса!!
И переписчикам запретили принимать такой ответ
Тупо приказали писать русский
Наверху поняли что возникни такая национальность и Сибирь объединится под общим интернациональным флагом
Видимо это не выгодно больше чем мы можем предполагать
7 янв. 2014 г. в 20:59
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Да, я помню этот клич....Тоже хотела записаться сибирячкой.
Но перпеписчики ко мне не пришли......Испужались?
Во время 2 последних переписей населения стихийно возникли инициативные группы требовавшие включить в официальный список национальностей национальность ,,сибиряк,,!!
Причем делали это просто - всем знакомым сказали что бы при опросе те прямо так и самоидентифицировались
И что такую национальность ОБЯЗАНЫ будут внести если набрать...точно не помню...200 000 кажется
И поначалу шло все как надо
Переписчики недоумевали, но такой ответ принимали а потом когда первые сводки начали поступать наверху офигели!!
Это же для них удар ниже пояса!!
И переписчикам запретили принимать такой ответ
Тупо приказали писать русский
Наверху поняли что возникни такая национальность и Сибирь объединится под общим интернациональным флагом
Видимо это не выгодно больше чем мы можем предполагать
Да, я помню этот клич....Тоже хотела записаться сибирячкой.
Но перпеписчики ко мне не пришли......Испужались?
7 янв. 2014 г. в 21:05
Catcher
В бане
Аргентина
Сибирь богата, но, сцуко, слаба духом. А могли бы превратить дотационные регионы, что на картинке у Сергея, в глубокодепрессионные
7 янв. 2014 г. в 21:13
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Ладно...от печки
Смотрите
В Конституции сказано, что Россия является ,,неделимым,, и тп государством
Но при этом куча этносов, религий и сложная геграфия при гигантских размерах и при неоднородной плотности заселения
При таком раскладе естественно, что Правительство должно предпринимать все шаги что бы Конституцию соблюсти ибо именно она и есть Высший Закон
А для этого необходимо давать тем, кто ВЫСКАЗЫВАЕТ свое недовольство
Ибо сытый молчит
Кавказ требует, воюет, терроризирует...им дают.
Сибирь молчит - не дают.
ДВ затопило - им дают
В Сибири все ровно, не топит, не трясет, воевать не с кем....не дают.
Сытый молчит
Раз молчит значит все хорошо.
Я знаю ЭТУ логику
А то, что я про нее думаю ничего не меняет!
Смотрите
В Конституции сказано, что Россия является ,,неделимым,, и тп государством
Но при этом куча этносов, религий и сложная геграфия при гигантских размерах и при неоднородной плотности заселения
При таком раскладе естественно, что Правительство должно предпринимать все шаги что бы Конституцию соблюсти ибо именно она и есть Высший Закон
А для этого необходимо давать тем, кто ВЫСКАЗЫВАЕТ свое недовольство
Ибо сытый молчит
Кавказ требует, воюет, терроризирует...им дают.
Сибирь молчит - не дают.
ДВ затопило - им дают
В Сибири все ровно, не топит, не трясет, воевать не с кем....не дают.
Сытый молчит
Раз молчит значит все хорошо.
Я знаю ЭТУ логику
А то, что я про нее думаю ничего не меняет!
7 янв. 2014 г. в 21:13
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Цитата
Радзинский *Сталин*
Насть, я тоже за то, чтобы Монголию к Бурятии присоединить.
Цитата
Молотов:
*После войны на дачу Сталину привезли карту СССР в новых
границах. Он приколол ее кнопками на стену. *Посмотрим, что у нас
получилось: на Севере у нас все в порядке. Финляндия очень перед нами
провинилась, и мы отодвинули ее границу от Ленинграда, Прибалтика - эта
исконная русская земля - снова наша, белорусы у нас теперь все, украинцы
тоже, молдаване тоже вместе. Итак, на западе у нас нормально*.
И он перешел к восточным границам. *Что у нас здесь? Курильские острова наши, Сахалин полностью... Посмотрите, как хорошо - и Порт-Артур наш!* Он провел трубкой по Китаю: *Китай, Монголия - все в порядке*.
Расширенные границы Империи были окружены теперь безропотными
странами-сателлитами. Правда, оставалась Финляндия, которая перед ним *очень провинилась*, воюя на стороне Германии. Теперь его агенты почти открытовылавливали в Финляндии русских эмигрантов, нашедших там прибежище после революции, и доставляли в Москву. Финны должны были этого не замечать...Такая Финляндия его устраивала. Пока.
*А вот здесь граница мне совсем не нравится, - сказал Сталин и показал
южнее Кавказа. - Дарданеллы... Есть у нас претензии и на турецкие земли... и
Ливию*.
Радзинский *Сталин*
7 янв. 2014 г. в 21:14
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
А нас Рать!
Я понимаю, что как аргумент слабовато, зато точно отражает настроение!
Сколько той тюменской нации в тысячах? Без красноярской, омской,томской,барнаульской ,иркутской и других вас щелчком зашибут и никакие скважины не помогут!
Вам тоже это невыгодно
А нас Рать!
Я понимаю, что как аргумент слабовато, зато точно отражает настроение!
Сколько той тюменской нации в тысячах? Без красноярской, омской,томской,барнаульской ,иркутской и других вас щелчком зашибут и никакие скважины не помогут!
7 янв. 2014 г. в 21:18
Бу!
Пользователь
Россия, Дедовск
Русско-татарского производства:-) Русская :-)
7 янв. 2014 г. в 21:21
Сергей
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Ну вы бы еще на ледовое побоище намекнули бы...Вообще у нас речь шла о нынешней политике президента по отношению к Кавказу.
Цитата
ААААААААА ЕЩЕ РАЗ!!!!!Давайте без размытых формулировок!!!!!У кого так принято??????? У вас????У вашего соседа????Лично я не собираюсь молчать если мне не нравится политика нашего СОЛНЦЕЛИКОГО ПУ!
Нет, на развл СССР намекнул. А вы своё предпочли увидеть.
Ну вы бы еще на ледовое побоище намекнули бы...Вообще у нас речь шла о нынешней политике президента по отношению к Кавказу.
Цитата
При таком подходе принято молчать, и смотреть на развитие событий.
ААААААААА ЕЩЕ РАЗ!!!!!Давайте без размытых формулировок!!!!!У кого так принято??????? У вас????У вашего соседа????Лично я не собираюсь молчать если мне не нравится политика нашего СОЛНЦЕЛИКОГО ПУ!
7 янв. 2014 г. в 21:28
Catcher
В бане
Аргентина
Чето дискутируете как нерусские)
Где...где широта и глубина русского языка?
Кто...кто так подает?!(с)
Где...где широта и глубина русского языка?
Кто...кто так подает?!(с)
7 янв. 2014 г. в 21:39
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Мат у нас на сайте не разрешен
А тут без него сложно
Вот и выкручиваемся
Я пока плохо представляю себе следующие выборы...а ведь они ближе чем кажется...
А тут без него сложно
Вот и выкручиваемся
Я пока плохо представляю себе следующие выборы...а ведь они ближе чем кажется...
7 янв. 2014 г. в 21:44
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
А МЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ??????
Тоже мне, *Сибирский Париж* , куда вы без угля и металла........
Без красноярской, омской,томской,барнаульской ,иркутской
А МЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ??????
Тоже мне, *Сибирский Париж* , куда вы без угля и металла........
7 янв. 2014 г. в 21:53
Catcher
В бане
Аргентина
Кстати, между делом и строго по теме...
Я же нерусский. Но иногда чувствую, что более *русский* нежели некоторые русские
:-)
Я же нерусский. Но иногда чувствую, что более *русский* нежели некоторые русские
:-)
7 янв. 2014 г. в 21:54
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Ну так на выборы ходить надо, а не на печке клопов давить .....
Есть же примеры-Е-бург, Ангарск (или Братск? не помню. но где то в Иркутской обл. город) -не удалось едрисне *своих* протащить в мэры....
Высунут какого-нибудь кренделя из рукава, распиарят, и протолкнут.
Ну так на выборы ходить надо, а не на печке клопов давить .....
Есть же примеры-Е-бург, Ангарск (или Братск? не помню. но где то в Иркутской обл. город) -не удалось едрисне *своих* протащить в мэры....
7 янв. 2014 г. в 21:56
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Надюха умирает последней! ))
Даже не надейтесь)
Надюха умирает последней! ))
7 янв. 2014 г. в 22:00
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Кондрашов - мер Иркутска
После выборов вступил в ЕР но городом рулит лучше чем предшественники
Цитата
Второй раз этот ход не прокатит... разве что по методу Ельцина
НО!
Жирик , Явлинский, Зюганов уже старые....И все это понимают
Значит будут новые лица
Надо отследить кто
И еще будет Прохоров...я почему то 100 пудов уверен что он рискнет
И еще одно НО!
На этот раз решающим пунктом в большинстве платформ будет не экономический, а именно идеологический
И многое зависит от того запустят ЕР программу Сибирь или нет
На самом деле ответ на вопрос,, Кто такие Русские?,, - это ключевая позиция всей настоящей реальности нашей страны.
И как только государство на него полноценно ответит так сразу же изменится реальность.
Ангарск (или Братск? не помню. но где то в Иркутской обл. город) -не удалось едрисне *своих* протащить в мэры....
Кондрашов - мер Иркутска
После выборов вступил в ЕР но городом рулит лучше чем предшественники
Цитата
Высунут какого-нибудь кренделя из рукава, распиарят, и протолкнут.
Второй раз этот ход не прокатит... разве что по методу Ельцина
НО!
Жирик , Явлинский, Зюганов уже старые....И все это понимают
Значит будут новые лица
Надо отследить кто
И еще будет Прохоров...я почему то 100 пудов уверен что он рискнет
И еще одно НО!
На этот раз решающим пунктом в большинстве платформ будет не экономический, а именно идеологический
И многое зависит от того запустят ЕР программу Сибирь или нет
На самом деле ответ на вопрос,, Кто такие Русские?,, - это ключевая позиция всей настоящей реальности нашей страны.
И как только государство на него полноценно ответит так сразу же изменится реальность.
7 янв. 2014 г. в 22:08
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Его логика понятна
Но рано или поздно уже невозможно будет тянуть с ответом
Они сейчас пытаются подменить Русского на Россиянина
Ход грамотный...но слабо подкрепленный законами и исторически сложившимися традициями
Для Империи прокатило бы...для Федерации без пинков не прокатит
Но рано или поздно уже невозможно будет тянуть с ответом
Они сейчас пытаются подменить Русского на Россиянина
Ход грамотный...но слабо подкрепленный законами и исторически сложившимися традициями
Для Империи прокатило бы...для Федерации без пинков не прокатит
7 янв. 2014 г. в 22:36
И в основном на Кавказе как раз....
Я против межнациональной розни
Но я считаю что государство должно иначе себя вести по отношению к своим гражданам
Должно заботясь о них вводить идеологию гуманистического толка, основанную не на религиозных , исключительно на светских и универсально приемлемых любому человеку принципах.
И не иначе.
А вот отсутствие такой идеологии ...точнее - последствия отсутствия вы как раз и описываете