Дед
Пользователь
Россия, Москва
Почему христиане оплакивают покойника?
По логике они должны устроить праздник с танцами и веселыми песнями и проявлять всеобщую радость. Радость от того что умерший покинул этот мир полный мук и страдания и переселился в другой мир, вечный мир (рай) где он будет вечно блаженствовать, это ли не повод для всеобщей радости для всех близких? А то получается что они горюют что он лишился страданий и что теперь оставшиеся должны страдать и мучиться здесь одни без него, это высшая степень эгоизма и даже не любви к ушедшему.
8 дек. 2017 г. в 11:07
Анива
Новичок
Россия, Анива
Я бы скорее предложила проколоть галоперидолом тех, кто на святых старцев буксует.
11 дек. 2017 г. в 14:16
Анива
Новичок
Россия, Анива
А вообще, Денис, вы должны понимать, вы же умный человек, что эта тема про диагностику и как и за что кого лечить- очень сложная тема. И здесь на сайте многие, кто выступает против верующих и предполагает их психбольными, надо самих многих проверять на здоровье. Это очень сложная тема, не для здешних умов, за редким исключением.
Вот Саша( автор темы), его , наверное, прет от удовольствия, какую тему он замутил.
Но тут уже все забыли о нем и его шапке темы, в которую он всегда всех направляет. В конечном счете что он написал, когда вздумал катить снаряд на веру, такую глупость, что он из небытия.
Но здесь, кроме него , есть собеседники более- менее разумные.
Килограм вон нас верующих даже пожалел бедолаг, вставляет свои умозаключения из жалости к нам, ко мне в частности. Но я думаю, что его дольше, чем меня бы продержали в психушке, если бы мы там оказались вместе.
Диагностика
«Усталый врач вяло ответил:
- Двигательное и речевое возбуждение. Бредовые интерпретации. Случай, по-видимому, сложный. Шизофрения, надо полагать».
Здесь Булгакова я не понимаю. В учебниках по психиатрии советских времен очень четко написано, что к вопросу сообщения диагноза отношение должно быть крайне осторожным, более того, даны инструкции, как и когда это должно произойти. Иван Бездомный попал в очень хорошую клинику. Невероятно, чтобы доктор в первую же встречу объявил, что у пациента шизофрения, еще и сказал это чужому человеку.
Я только так могу трактовать этот участок текста, что критикуется вообще постановка диагноза. Действительно, в тех же советских учебниках иногда можно прочитать, что опытный психиатр видит шизофрению.
Однако, есть и другие мнения: что невозможно чётко разграничить пациентов с шизофренией и пациентов, например, с депрессией. На конгрессе по шизофрении в 2007г. в ходе голосования 62 голоса против 61 были в пользу отказа от термина «шизофрения». Исследование Дэвида Розенхана «О нормальных людях в ненормальных местах», продемонстрировало субъективность и ненадёжность диагностики.
Даже сама фраза «опытный психиатр видит шизофрению» говорит о предвзятости автора. Что это за «диагностика взглядом»? Возьмем, к примеру, медкомиссию в военкомате. Там через осмотр психиатра шизофреники проходят легко. Достаточно им сказать, что у них все хорошо, и психиатр пишет «здоров»
Так что , критиканты и насмешники над верующими, это вы на первый взгляд здоровы, и с ваших слов и мнения о себе. Но, если вас копнуть, то не факт, что польется.
Вот Саша( автор темы), его , наверное, прет от удовольствия, какую тему он замутил.
Но тут уже все забыли о нем и его шапке темы, в которую он всегда всех направляет. В конечном счете что он написал, когда вздумал катить снаряд на веру, такую глупость, что он из небытия.
Но здесь, кроме него , есть собеседники более- менее разумные.
Килограм вон нас верующих даже пожалел бедолаг, вставляет свои умозаключения из жалости к нам, ко мне в частности. Но я думаю, что его дольше, чем меня бы продержали в психушке, если бы мы там оказались вместе.
Диагностика
«Усталый врач вяло ответил:
- Двигательное и речевое возбуждение. Бредовые интерпретации. Случай, по-видимому, сложный. Шизофрения, надо полагать».
Здесь Булгакова я не понимаю. В учебниках по психиатрии советских времен очень четко написано, что к вопросу сообщения диагноза отношение должно быть крайне осторожным, более того, даны инструкции, как и когда это должно произойти. Иван Бездомный попал в очень хорошую клинику. Невероятно, чтобы доктор в первую же встречу объявил, что у пациента шизофрения, еще и сказал это чужому человеку.
Я только так могу трактовать этот участок текста, что критикуется вообще постановка диагноза. Действительно, в тех же советских учебниках иногда можно прочитать, что опытный психиатр видит шизофрению.
Однако, есть и другие мнения: что невозможно чётко разграничить пациентов с шизофренией и пациентов, например, с депрессией. На конгрессе по шизофрении в 2007г. в ходе голосования 62 голоса против 61 были в пользу отказа от термина «шизофрения». Исследование Дэвида Розенхана «О нормальных людях в ненормальных местах», продемонстрировало субъективность и ненадёжность диагностики.
Даже сама фраза «опытный психиатр видит шизофрению» говорит о предвзятости автора. Что это за «диагностика взглядом»? Возьмем, к примеру, медкомиссию в военкомате. Там через осмотр психиатра шизофреники проходят легко. Достаточно им сказать, что у них все хорошо, и психиатр пишет «здоров»
Так что , критиканты и насмешники над верующими, это вы на первый взгляд здоровы, и с ваших слов и мнения о себе. Но, если вас копнуть, то не факт, что польется.
11 дек. 2017 г. в 14:45
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
парадокс....атеистам(отписавшимся) мешает,что кто-то верит в бога,а верующие спокойно уживаются с неверующими,да и разные вероисповедания уживаются рядом......неверующие по поводу веры придумывают и додумывают всякие нелепицы от бреда до абсурда(очень похоже на детские фантазии,когда ребенок не знает,но фантазер из фантазеров- это по поводу поста и некоторых комментов).....при равных вводных данных у верующего есть еще и вера,у атеиста ее нет...
11 дек. 2017 г. в 15:26
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
в этой теме нет атеистов
атеистам все споры на тему Бога , его отсутствия или присутствия, не интересны.
это сугубо мое мнение.
парадокс....атеистам(отписавшимся) мешает,что кто-то верит в бога,а верующие спокойно уживаются с неверующими,да и разные вероисповедания уживаются рядом......неверующие по поводу веры придумывают и додумывают всякие нелепицы от бреда до абсурда(очень похоже на детские фантазии,когда ребенок не знает,но фантазер из фантазеров- это по поводу поста и некоторых комментов).....при равных вводных данных у верующего есть еще и вера,у атеиста ее нет...
в этой теме нет атеистов
атеистам все споры на тему Бога , его отсутствия или присутствия, не интересны.
это сугубо мое мнение.
11 дек. 2017 г. в 15:47
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
Внучка,потому и написалаЦитата
атеистам(отписавшимся)...настоящим атеистам параллельно -перпендикулярно на обсуждение темы веры, а тем более придумывать что-то и фантазировать не нужно....
11 дек. 2017 г. в 16:12
Дед
Пользователь
Россия, Москва
Чем хороша вера в собственные фантазии и фантазии других людей ? Разве это не называется шизофренией?

11 дек. 2017 г. в 16:13
МВ
Пользователь
Россия, Москва
Да, хотят верить. Ибо это истина. Не уходит человек в небытие, ибо душа это энергия, а энергия просто так не исчезает. Она может преобразовывать.Это если упрощённо.
Подсознательно это человек понимает. Я думаю любой.
Не получается верить. Мешает.... Да, мешает. Разным людям, бывает мешает разное. Но Господь зовет всех. И милостив бывает к своим созданием. Потому и говорю, придите, попробуйте, попросите искренно.
Верую, Господи, помоги моему неверию! (Мк. 9, 24).
http://www.pravoslavie.ru/37594.html
Подсознательно это человек понимает. Я думаю любой.
Не получается верить. Мешает.... Да, мешает. Разным людям, бывает мешает разное. Но Господь зовет всех. И милостив бывает к своим созданием. Потому и говорю, придите, попробуйте, попросите искренно.
Верую, Господи, помоги моему неверию! (Мк. 9, 24).
http://www.pravoslavie.ru/37594.html
11 дек. 2017 г. в 16:22
Дед
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Поведайте нам кем Вы были до вашего рождения и чем вы занимались целую вечность? Или рассеянная материя по всей вселенной это и есть лично Вы это Ваша личность? Разве тут кто то говорил что материя исчезает? Религиозный бред продолжается.
мокрую тряпочку положите себе на лоб, легче будет
Не уходит человек в небытие, ибо душа это энергия, а энергия просто так не исчезает.
Поведайте нам кем Вы были до вашего рождения и чем вы занимались целую вечность? Или рассеянная материя по всей вселенной это и есть лично Вы это Ваша личность? Разве тут кто то говорил что материя исчезает? Религиозный бред продолжается.
мокрую тряпочку положите себе на лоб, легче будет

11 дек. 2017 г. в 16:39
Дед
Пользователь
Россия, Москва
Если человек не уходит в не бытие, значит он остается в бытии целую вечность, а вечность как известно не имеет конца так же как не имеет и начала, так поведайте нам чем лично Вы занимались целую вечность до Вашего рождения? Про материю, энергию не нужно тут распространяться, мы говорим про человека а человек это не рассеянная материя. не называете же вы всю материю термином человек. Не можете поведать? Ну тогда и нечего нести чушь о том что вы не появились из небытия.
11 дек. 2017 г. в 16:48
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Чем хороша вера в собственные фантазии .... Разве это не называется шизофренией?вы тут массу всего нафантазировали(назвав это логикой) про веру и верующих....у вас шизофрения?

11 дек. 2017 г. в 17:02
Инспектор_Кот
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Напишет ли психиатр «здоров», услышав такую историю:
Цитата
Цитата
Способность к логическому мышлению, например.
Цитата
Спокойно уживаются, пока у них нет реальной возможности уничтожить инакомыслящих. Как только такая возможность появляется, верующие с радостью ей пользуются, это стремление заложено в самой религии:
Цитата
Цитата
До тех пор, пока они или их родные не пострадают из за неадекватных и необоснованных действий, обусловленных чьей-то верой.
Цитата
А если набить карманы грязью, то при равных вводных, у вас будут еще и грязные карманы
На самом деле, при равных вводных, неверующий лишен многих когнитивных искажений, сопутствующих религии.
Цитата
А истина, потому что хотят верить
Цитата
А энергия измеряется в джоулях. В вашей душе сколько джоулей?
Возьмем, к примеру, медкомиссию в военкомате. Там через осмотр психиатра шизофреники проходят легко. Достаточно им сказать, что у них все хорошо, и психиатр пишет «здоров»
Напишет ли психиатр «здоров», услышав такую историю:
Цитата
« ...Взяв верёвку от черпала, очень жёсткую, сплетённую из пальмовых ветвей, он обвил ею себя по голому телу, начиная от бёдер до шеи, так крепко, что верёвка врезалась в тело. Прошло десять дней, и тело его загноилось от ран, а в ранах этих кишело множество червей. Братия стали жаловаться игумену:
— Откуда привёл ты к нам человека этого? Невозможно его терпеть: смрад от него исходит. Никто не может стоять рядом с ним. Когда он ходит, черви падают с него: постель его также полна червями.»
Житие преподобного и богоносного отца нашего Симеона Столпника
Цитата
атеистам(отписавшимся) мешает,что кто-то верит в бога
Способность к логическому мышлению, например.
Цитата
а верующие спокойно уживаются с неверующими,да и разные вероисповедания уживаются рядом...
Спокойно уживаются, пока у них нет реальной возможности уничтожить инакомыслящих. Как только такая возможность появляется, верующие с радостью ей пользуются, это стремление заложено в самой религии:
Цитата
Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам …то убей их … побей их камнями до смерти. (Второзаконие 13:6-10)
Цитата
атеистам все споры на тему Бога , его отсутствия или присутствия, не интересны.
До тех пор, пока они или их родные не пострадают из за неадекватных и необоснованных действий, обусловленных чьей-то верой.
Цитата
при равных вводных данных у верующего есть еще и вера,у атеиста ее нет.
А если набить карманы грязью, то при равных вводных, у вас будут еще и грязные карманы
На самом деле, при равных вводных, неверующий лишен многих когнитивных искажений, сопутствующих религии.
Цитата
Да, хотят верить. Ибо это истина
А истина, потому что хотят верить
Цитата
ибо душа это энергия, а энергия
А энергия измеряется в джоулях. В вашей душе сколько джоулей?
11 дек. 2017 г. в 17:37
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
оплакивать или не оплакивать покойника -это человеческие эмоции....как происходят обряды прощания и захоронения - в разных верах по разному и порядок как в любом не религиозном законе.... в любом светском государстве есть закон по погребению,в котором написано*закон определяет погребение как обрядовые действия по захоронению *....а если вы считаете,что умерший человек это всего лишь отработанный биоматериал,можете попросить в завещании сжечь вас на свалке на костре и подведете под статью *кремация и волеизъявление*

11 дек. 2017 г. в 17:42
Анива
Новичок
Россия, Анива
.
Просмотр медиа контента доступен только зарегистрированным пользователям сайта.
11 дек. 2017 г. в 17:43
МВ
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
А как вообще мир появился из небытия? Может вы нам объясните?
Про материю, энергию не нужно тут распространяться, мы говорим про человека а человек это не рассеянная материя. не называете же вы всю материю термином человек. Не можете поведать? Ну тогда и нечего нести чушь о том что вы не появились из небытия.
А как вообще мир появился из небытия? Может вы нам объясните?
11 дек. 2017 г. в 17:44
Анива
Новичок
Россия, Анива
В конце ролика где- то у Павла Островского великолепные слова о поиске, когда, в какой момент ты понимаешь, что ты верующий и с какой верой. Что это не приходит в одну минуту. Наступает тот момент, когда ты понимаешь, что отличаешься от атеиста, например. А раньше ты был поверхностным в вопросах веры.. и т.д. Отличные мысли и слова

11 дек. 2017 г. в 18:04
Инспектор_Кот
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Это могут объяснить только полудикие пастухи, они могут объяснить вообще все.
-Как происходит синтез белков
-По Воле Божьей!
-Как происходит деление урана?
-По Воле Божьей!
-Как работает алгоритм Хаффмана?
....

А как вообще мир появился из небытия? Может вы нам объясните?
Это могут объяснить только полудикие пастухи, они могут объяснить вообще все.
-Как происходит синтез белков
-По Воле Божьей!
-Как происходит деление урана?
-По Воле Божьей!
-Как работает алгоритм Хаффмана?
....

11 дек. 2017 г. в 18:04
Инспектор_Кот
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Т.е. вы этого еще не поняли и описать своими словами возможности не имеете.
где- то у Павла Островского великолепные слова о поиске, когда, в какой момент ты понимаешь, что ты верующий и с какой верой.
Т.е. вы этого еще не поняли и описать своими словами возможности не имеете.
11 дек. 2017 г. в 18:06
Анива
Новичок
Россия, Анива
Денис, я наоборот соглашаюсь с этим полностью, с тем, что он сказал, и говорила об этом раньше всегда.
Вот вам мы сто раз в других темах пытались сказать о том, как устроен мир с точки зрения верующих людей, а вы же не вникаете и задаете насмешливо одни и те же вопросы. Вы, действительно, непробиваем.
Вон Отар потихоньку начинает видеть свои грехи. Думаю, что дети его уже не будут безбожниками, да и он сам.
Вот вам мы сто раз в других темах пытались сказать о том, как устроен мир с точки зрения верующих людей, а вы же не вникаете и задаете насмешливо одни и те же вопросы. Вы, действительно, непробиваем.
Вон Отар потихоньку начинает видеть свои грехи. Думаю, что дети его уже не будут безбожниками, да и он сам.
11 дек. 2017 г. в 18:11
Инспектор_Кот
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
У одного грехи кодируются в ДНК, у другого душа - энергия, один говорит, что надо радоваться за умерших детей, другой - что надо плакать. Подтверждений же этим заявлениям всегда ноль. И это только христиане, а сколько еще религий...
«Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный.»
Гераклит.
А сон разума рождает чудовищ.
Вот вам мы сто раз в других темах пытались сказать о том, как устроен мир с точки зрения верующих людей
У одного грехи кодируются в ДНК, у другого душа - энергия, один говорит, что надо радоваться за умерших детей, другой - что надо плакать. Подтверждений же этим заявлениям всегда ноль. И это только христиане, а сколько еще религий...
«Для бодрствующих существует один общий мир, а из спящих каждый отворачивается в свой собственный.»
Гераклит.
А сон разума рождает чудовищ.
11 дек. 2017 г. в 18:21
николай
Пользователь
Россия, Нижний Новгород
Цитата
даже животные не сношаются с родственникамиДа!!! А с кем они сношаются? В ваших постах столько познавательного, жаль только 99% не понятно очем вы говорите...
11 дек. 2017 г. в 18:43
николай
Пользователь
Россия, Нижний Новгород
Цитата
Денис опять ты собрал все в кучу и перемешал. Каким именно заявлениям ноль подтверждений? То что грехи родителей влияют на детей, так иди и посмотри на детей алкоголиков или наркоманов. А про то что я говорил, что грех кодируется в ДНК, ты как обычно опять приврал, хотя наверно это твой обычный прием в дисскуссиях.
У одного грехи кодируются в ДНК, у другого душа - энергия, один говорит, что надо радоваться за умерших детей, другой - что надо плакать. Подтверждений же этим заявлениям всегда ноль. И это только христиане, а сколько еще религий...
11 дек. 2017 г. в 18:53
Дед
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Лично Вы, как личность и мироздание это одно и то же по Вашему? Хорошо пусть будет так, не стану Вас разубеждать, ну так Вы поведаете нам о том что Вы делали, что видели, что чувствовали на протяжении бесконечно долгого времени до Вашего рождения, Вы же (как личность) не появились из небытия Вы всегда были, ну так мы слушаем Ваше повествование.
А как вообще мир появился из небытия? Может вы нам объясните?
Лично Вы, как личность и мироздание это одно и то же по Вашему? Хорошо пусть будет так, не стану Вас разубеждать, ну так Вы поведаете нам о том что Вы делали, что видели, что чувствовали на протяжении бесконечно долгого времени до Вашего рождения, Вы же (как личность) не появились из небытия Вы всегда были, ну так мы слушаем Ваше повествование.
11 дек. 2017 г. в 18:59
МЭРИonlyMSK
Пользователь
Россия, Москва
у некоторых *все смешалось в доме Облонских*....не надо путать верующих и фанатиков.....а так же не стоит путать секты и религию
11 дек. 2017 г. в 19:21
Инспектор_Кот
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Я уже и забыл, с кем имею дело, верующим же доверять нельзя, все надо скринить, чтобы избежать инсинуаций
Вот твое первоначальное заявление на восьмой странице:
Где тут про алкоголиков и наркоманов?
Или это единственные грехи, а остальное дозволено? Как совершенное убийство или воровство отражается в наследственной информации?
В этот список стоит внести еще и, например, загар. Ультрафиолетовое излучение - сильнейший мутагенный фактор. Работа на устранении техногенных катастроф - тоже грех. Идиотизм, не иначе. Хотя, чему тут удивляться...
Мутации накапливаются даже при полном отсутствии мутагенных воздействий в процессе репликации, репарации, транскрипции и рекомбинации. Это естественный ход химической реакции.
Денис опять ты собрал все в кучу и перемешал. Каким именно заявлениям ноль подтверждений? То что грехи родителей влияют на детей, так иди и посмотри на детей алкоголиков или наркоманов. А про то что я говорил, что грех кодируется в ДНК, ты как обычно опять приврал, хотя наверно это твой обычный прием в дисскуссиях.
Я уже и забыл, с кем имею дело, верующим же доверять нельзя, все надо скринить, чтобы избежать инсинуаций
Вот твое первоначальное заявление на восьмой странице:
Где тут про алкоголиков и наркоманов?
Или это единственные грехи, а остальное дозволено? Как совершенное убийство или воровство отражается в наследственной информации?
В этот список стоит внести еще и, например, загар. Ультрафиолетовое излучение - сильнейший мутагенный фактор. Работа на устранении техногенных катастроф - тоже грех. Идиотизм, не иначе. Хотя, чему тут удивляться...
Мутации накапливаются даже при полном отсутствии мутагенных воздействий в процессе репликации, репарации, транскрипции и рекомбинации. Это естественный ход химической реакции.
11 дек. 2017 г. в 19:34

Вы предлагаете святых и пророков галоперидолом и хлорпромазином обколоть?! Это Богохульство!