Начало ПВТ

Максим, раз уж я сегодня такая трепетная и волнительная, хотела тоже цветочек подарить за добрые намерения - но если я подарю один, то в сумме получится два, а дарить два как-то нехорошо Так что я лучше вот так сделаю, ага?

а после то ПВТ можно что то позитивное процедурно-терапевтическое для печени сделать? кроме отказа от алкоголя дорогие друзья, с энциклопедическими знаниями, переключите вектор Вашего авторитетного спора на это думаю и автору будет это интересно

Цитата

 а после то ПВТ можно что то позитивное процедурно-терапевтическое для печени сделать? кроме отказа от алкоголя 

Печень это такая замечательная штука, которой вообще мало что надо - просто не повреждать ее всякой бякой, и она сама будет очищаться и даже частично восстанавливаться. При желании можно ее *чистить* кучей народных (и не очень) средств, начиная от овса и заканчивая разными травами, тюбажи делать и прочая-прочая-прочая Но это такие ведьмины пляски, что лучше просто убрать (ну или сократить) поступление всяких вредностей и наслаждаться результатом Кстати, белковая диета на сушке очень по печени стучит, потому что при низкоуглеводке и диетарном кетозе печень принимает самое активное участие в метаболизме и ощутимо перегружается, ну тут вроде как никто в выступающие бодибилдеры и не рвется

Цитата

Кстати, белковая диета на сушке очень по печени стучит, потому что

низкоуглеводке и диетарном кетозе печень принимает самое активное участие в метаболизме и ощутимо перегружается, ну тут вроде как никто в

выступающие бодибилдеры и не рвется  

я практически на делковой диете,исключил жирную пищу. Это плохо на время пвт?

Исключать острое, жирное и прочее это нормально, это диета № 5. Белковая диета - это когда почти один белок, немного жира и совсем мало углеводов, типа кремлевки, диеты Аткинса и прочих. В ситуации дефицита углеводов (который обычно соревнующиеся спортсмены компенсируют избытком белка, а безумные вечно диетящие женщины вообще ничем не компенсируют) из собственного жира организма в результате липолиза образуются кетоновые тела, которые используются организмом для питания мозга и мышц, которые в обычном режиме глюкозозависимы. Так как мы не народы крайнего севера, которые одиннадцать месяцев в году едят одно мясо и рыбу, для нашего организма это стресс, и по печени оно больше всего бьет, потому что она мало того, что вынуждена участвовать в продукции этих самых кетоновых тел, так еще ей приходится и ацетон утилизировать. Спортсменам серьезные ограничения в соревновательный период необходимы - но они это и делают, мягко говоря, ненадолго и очень аккуратно входят и тем более выходят. В общем, все хорошо, но в меру.

И еще два вопроса,если не затруднит.
Как уберечь щитовитку,то что рибавирин обязательно после еды ,я в курсе. Может еще какиенибудь средства есть?
И второй вопрос. Почему то после месяца пвт,вирус не исчез из крови. Врачи говорят иногда так бывает.
Может какая нибудь заковырка вылезти?
Ну это я так ,подганиваю чуток

Неопределяемая нагрузка через месяц означает шикарный прогноз, который дается не всем Главное, чтобы она в 12 недель упала, как надо.
По щитовидке бьют интерфероны, от них не спрячешься. Просто набьюдать за Т4 и ТТГ. Если что, к эндокринологу

Александр, не переживайте, у меня минус тоже только на 12 неделе был

Ага, а у меня быстрый вирусный ответ был, неопределяемая на 4 неделе, а после 48 опа - и релапс))) Так что главное чтобы вообще был ответ и результат)))

У меня тоже на 4-ой неделе уже не определялся, 3-й генотип. Слышал, что 1-й генотип вылечивается неохотно, но если вылечился - то уже не проявляется. А 3-й наоборот - ответ на лечение быстро, но потом через годик снова вылезти может. Не знаю, насколько это близко к истине, просто слышал.

А щитовидка - да, были проболемы. Мне через 7 мес отменили пвт из-за щиьовидки - гипотериоз начался. Да я только рад был - не мог уже переносить, хотел просить сам, чтоб отменили, так что гипотериоз мне на руку был)) Месяца через два щитовидка в норму пришла, без гормональной терапии, сама)

Ледагор, я могу тебе только вкратце.. своими словами... без всяких там транскриптаз -протеаз- метоболизмов и т.д. Начнём с того что от спорт. питания просраться не можешь по несколько дней(только не говори что ты сверх человек и у тебя с этим всё в порядке).Это и есть нарушение обмена веществ. Думаю что если ходить в туалет два-три раза в месяц, то и без него раздует как шарик
А вообще, мне лень всё по полочкам тут раскладывать, проще остаться при своих мнениях У Энгри это хорошо получается, если соизволит распишет тебе, и про то как это может быть связанно с твоей липодестрофией, о которой ты писал. А может это и не она , а просто побочка от этого питания, фиг знает.

Леха, земляк...ты бухой?

Цитата

 .ты бухой? 

ну а как же, с начала страницы стаканы поднимают. интересную вы тему нашли чтобы побухать!

Цитата

  Леха, земляк...ты бухой?

По ходу в усмерть бухой

 Леша,  прекращай чушь молоть. То щитовидку спортпит садит, то не просрацца тебе Ты уж определись и почитай ссылки, что я выше выкладывал, может у тебя тогда пропадет желание глупости писать.
Касаемо моей теперь уже бывшей   липодистрофии, то избавился я от нее в том числе и благодаря спортивному питанию, и я об этом писал, так что ты либо читать не умеешь, либо анализировать написанное.

А на Энгри кивать не надо - в отличие от тебя, она когда говорит - то знает, о чем говорит и под сказанным основание имеет, а вот ты балабольством занимаешься. К тому же, ты сказал, что *спортпит - до свиданья щитовидка*, значит ты и докажи это, а не на Энгри съезжай. Не можешь доказать - не говори.

И если ты хочешь остаться при своем мнении - то не надо было его здесь высказывать, нужно было при нем и оставаться; а раз ты свое мнение высказал - то тогда умей его обосновать! А то люди почитают, поверят еще глупостям, которые ты пишешь..

Ледагор, реальные глупости пишешь ты, когда даёшь такие бредовые советы. Ну,а от Данилы то, другого коммента ожидать и не следовало, так как он тоже ни раз писал о своём отношение к спорт питанию. И то что в состав этого питания входят многие гормоносодержащие добавки которые способствуют обмену веществ, дают силы и т.д. Ну, реально, не надо тут заниматься целительством. И прежде чем давать какие-то советы по лечению - нужно с начала закончить ВУЗ. А фанатов телесериала *Больница* и всяких там не понятных исследований(о которых никто и знать не знает) - во флудилку!

Вообще-то проблемы с туалетными делами на спортпитании бывают, это да))) Только не из-за содержимого этого самого питания, а когда на безуглеводке клетчатку недобирают. Без клетчатки да, бывают сложности))))))) Но это ж надо на одних белковых коктейлях жить)))))

Цитата

 Согласен, то же самое сказала вчера врач которая лечила токсоплазмоз у жены, а она - доктор мед. наук. 

Видимо,на аборигенов, аббревиатура д.м.н.    должна действовать завораживающе ?
К сожалению, на меня это не действует. Много чего говорят в стране, где регистрация лекарственных препаратов не требует доказательства их эффективности, что является обязательным условием во всем мире и где каждый лечит как хочет, может и умеет.
Кто хочет-ищет возможности, кто не хочет -ищет причины. Неубедительные по большей части, основанные на псевдоказательствах.Противники гепатобиопсии как раз псевдоказательствами и пользуются.

Я делал пункционную биопсию печени 4 раза.
Инфицирован hcv в 2000 г.Последовательность пункционных биопсий печени с момента диагноза ХВГС :

2000 г - F0
2004 г - F1
2007 г - ( биопсия во время курса ПВТ) - F 2-3
2009 г , после ПВТ -F 2 , собственно тоже самое.



Одно из утверждений, постулируемое гепатологами, звучит так **Пациенты с постоянно нормальными трансаминазами имеют более низкую скорость прогрессирования фиброза, чем с повышенными **



Мой уровень АЛТ никогда   не превышал 40 ЕД. С момента диагноза ХВГС я не выпил ни капли алкоголя, не имел в истории стадии спид и низкого ИС.

**Метаболические факторы

Влияние стеатоза на патогенез хронического гепатита С**

**стеатоз ассоциируется с более существенными некровоспалительной активностью и фиброзом. Стеатоз ассоциируется с более продвинутым фиброзом, даже после адаптации к возрасту. **

Ни на одной из 4-х биопсий признаков стеатоза не было обнаружено.

Несмотря на всё это, скорость прогресса поражения печени, как можно видеть, невероятно высока.

Что касается самой пункции печени, при условии тщательного отбора на процедуру она также безопасна, как визит к стоматологу, и её массовое выполнение было бы способно подстегнуть довольно большое количество людей к началу ПВТ. Особенно большое количество заблуждений свойственно вич- отрицательным гепатитчикам. Дескать, мол,





К сожалению, продемонстрированная на собственном примере скорость прогресса поражения печени способна идти точно также и без вич-инфекции.И надо сказать, часто и идет.

У меня у знакомой в ушах два кольца, в носу кольцо, а сейчас хочет язык себе разрезать... вроде как пирсинг называется. У неё это, не то что бы зависимость, а что то типа потребности. Ей это нравится -и ради Бога.
Ещё есть люди: упёртые, и восприимчивые. Последним симпатичны первые, но когда они начинают пытаться подражать им, у них это как правило не получается и они становятся похожи на бронепоезд. Кого-то это раздражает, меня лично, это веселит. Учитывая формат этого форума. Но. Не все же это понимают. Надо учитывать что многие воспринимают этот форум как альтернативу медикам. Будьте хоть немного снисходительнее к ним А то начнут с биопсии печени, втянутся и понеслась....

Всё, передаю микрофон доктору

Спасибо за инфу)

Леша.. Ты меня извини, но у тебя такой фарш в башке... просто шлак.
Для тех, кто в танке и не понимает с первого раза - т.е. для тебя, я повторю: я не даю советы и тем более не занимаюсь целительством. Я говорю лишь о том, что попробовал на себе, или высказываю свое мнение, если оно интересно собеседникам. В данном случае я говорю о своем личном опыте.
Если бы у тебя в черепной коробке присутствовал мозг, а не шлак, ты бы потрудился почитать ссылки, прежде чем по клавишам стучать. Единственная побочка спортпита - это расстройство пищеварения. У меня его ни разу не было.
А будь у тебя вместе со шлаком в башке хоть капля мозга - ты бы потрудился погуглить и почитать состав того же гейнера или протеина, чтоб найти там *гормоносодержащие добавки*. Возможно, я тебе открою страшную тайну, но их там нет.
Пересатань писать чушь. Ты сейчас напоминаешь идиотов, заявляющих, что *ат пратыина нестаит*.

Лёша, который bobcat2, раз уж ты здесь, внеси нам таки ясность)))))
Про оценку состояния печени все понятно. Но у нас тут всплыл узконаправленный вопрос)))) Все-таки является ли биопсия необходимой для назначения лечения ВГС или, если пациент созрел и по анализам и без нее достаточно показаний, она для назначения лечения не нужна?
Зря мы что ли с Ледагором два дня друг в друга какашками кидались?)))))

Цитата

Все-таки является ли биопсия необходимой для назначения лечения ВГС или, если пациент созрел и по анализам и без нее достаточно показаний, она для назначения лечения не нужна?

Вот-вот, вопрос по существу.

Кстати, сон вернулся, но стала появляться аллергия, ближе к вечеру чешущиеся покраснения на руках и ногах. Что-нибудь нужно начинать принимать от этого или пока потерпеть, типа - то ли еще будет?

Дорогой автор, это пожалуй самое неприятное, что было со мной на пвт-гребанный зуд!!!(((( каких кремов и попыток вылечить это неудобство только не предпринимал((((буквально изнасиловал троих дерматологов!!!(((( в конце концов, просто ЧАСТО увлажнял кожу нежирным молочком Джонсон...