Некоторые женщины программируют себя на....

Цитата

 А я смотрю на него из под кровати и думаю - какой же он у меня красивый! 

Цитата

Да, я все больше склоняюсь к мысли,что им присущ настоящий страх уйти так сказать в никуда и начать жить с чистого листа.
  

Да. Страх уйти и остаться одной. Страх, что больше никому не нужна. Как правило у таких женщин ооооочень заниженная самооценка.
Ещё есть такая модель поведения *тиран-жертва*. Люди живут по однажды заведённому сценарию, им так удобно,если хотите.
Кому-то просто некуда идти. Человек боится остаться на улице, да ещё и с ребёнком.
Некоторые женщины просто ничего лучшего не видели, им кажется, что все так живут. Другие выросли в подобной атмосфере и считают это нормальным. Такие и пьют вместе и дерутся не хуже, иной раз мужик в синяках ходит.
Самое интересное, что помочь этим женщинам не трудно, но они упорно отвергают помощь.
У моей подруги муж всю жизнь гулял, а последние 2 года вообще ночевал в соседнем подъезде у любовницы. Домой заходил только переодеться и обед на работу взять. А она терпела, никого не слушала, говорила, что любит его (она его ещё и ждала 12 лет, до замужества, пока сидел). Это же болезнь!!! Потребовалось 2 года унижения, чтобы полюбить, наконец-то, себя. Сейчас у неё всё хорошо.
Ценить себя надо, тогда и мужчина будет ценить, холить и лелеять!

Цитата

 На самоуничтожение, так считают психологи. О тех женщинах ,которые живут с нелюбимым человеком, терпят побои, пьянки,равнодушие и т д вопреки обстоятельствам, ради якобы детей, или так сказать они в чем либо со зависимы от того,с кем живут 

Да не надо ляля))
В психологии модель поведения таких женщин называется *тиран-жертва*.
Некоторые провоцируют на побои, некоторые выбирают мужчин, жизнь которых аморальна и приводит к страданиям, пытясь их переделать.
Есть любовь - любовь это созидание: вера и доверие, помощь и поддержка.
Есть ненависть - страх и злость, которые прияводят к жалости к себе, насилию или моральным унижениям.
Так вот большинство людей строить уважительные отношения не умеют, поэтому и живут в негативе, бьют друг-друга, жалеют себя, но разорвать эту цепочку они не могут, потому что видели как происходит это в кино, но в жизни их этому не научили, поэтому в каждых следующих своих отношениях они находят партнера, с которым снова начинается резня, хотя хотят любви.
Такие отношения - это проблема двух людей, а не одного.
Если проблема одного, то отношения не начинаются, т.к. более здоровый психически, почуяв неладное дает деру))

P.S. А вот настоящие жерты ни с кем не живут, у них уже все так как надо: все пропало, все уроды, всех боятся, жизнь кончена...
P.P.S. ТС, вот вы явная представительница отряда *тиран-жертва*.
У вас негативный настрой ко всем мужчинам, при чем он стал частью вашей жизни и выплескивается на форум. Жаль вас.

Цитата

 Да не надо ляля))  

А ты бы смог с достойной женщиной не быть тираном?

Ты же сам умеешь подавлять, можешь уничтожить в одну секунду. ты очень сложный и чертовски проницательный..

У тебя получались настоящие равноправные отношения?

Цитата

   Да. Страх уйти и остаться одной. Страх, что больше никому не нужна. Как правило у таких женщин ооооочень заниженная самооценка.
Ещё есть такая модель поведения *тиран-жертва*. Люди живут по однажды заведённому сценарию, им так удобно,если хотите.
Кому-то просто некуда идти. Человек боится остаться на улице, да ещё и с ребёнком.
Некоторые женщины просто ничего лучшего не видели, им кажется, что все так живут. Другие выросли в подобной атмосфере и считают это нормальным. Такие и пьют вместе и дерутся не хуже, иной раз мужик в синяках ходит.
Самое интересное, что помочь этим женщинам не трудно, но они упорно отвергают помощь.
У моей подруги муж всю жизнь гулял, а последние 2 года вообще ночевал в соседнем подъезде у любовницы. Домой заходил только переодеться и обед на работу взять. А она терпела, никого не слушала, говорила, что любит его (она его ещё и ждала 12 лет, до замужества, пока сидел). Это же болезнь!!! Потребовалось 2 года унижения, чтобы полюбить, наконец-то, себя. Сейчас у неё всё хорошо.
Ценить себя надо, тогда и мужчина будет ценить, холить и лелеять!

печально все это.Но вот в последней фоазе истина есть,только тем,о ком написано выше,этого наверное уже не дано,поэтому и жизнь не меняется у них.

Цитата

Цитата
На самоуничтожение, так считают психологи. О тех женщинах ,которые живут с нелюбимым человеком, терпят побои, пьянки,равнодушие и т д вопреки обстоятельствам, ради якобы детей, или так сказать они в чем либо со зависимы от того,с кем живут

Да не надо ляля))
В психологии модель поведения таких женщин называется *тиран-жертва*.
Некоторые провоцируют на побои, некоторые выбирают мужчин, жизнь которых аморальна и приводит к страданиям, пытясь их переделать.
Есть любовь - любовь это созидание: вера и доверие, помощь и поддержка.
Есть ненависть - страх и злость, которые прияводят к жалости к себе, насилию или моральным унижениям.
Так вот большинство людей строить уважительные отношения не умеют, поэтому и живут в негативе, бьют друг-друга, жалеют себя, но разорвать эту цепочку они не могут, потому что видели как происходит это в кино, но в жизни их этому не научили, поэтому в каждых следующих своих отношениях они находят партнера, с которым снова начинается резня, хотя хотят любви.
Такие отношения - это проблема двух людей, а не одного.
Если проблема одного, то отношения не начинаются, т.к. более здоровый психически, почуяв неладное дает деру))

P.S. А вот настоящие жерты ни с кем не живут, у них уже все так как надо: все пропало, все уроды, всех боятся, жизнь кончена...
P.P.S. ТС, вот вы явная представительница отряда *тиран-жертва*.
У вас негативный настрой ко всем мужчинам, при чем он стал частью вашей жизни и выплескивается на форум. Жаль вас.
  

а вам не кажется,что в любой моей теме,вы попусту цепляетесь и пытаетесь меня оскорбить? Хотя я вас знать не знаю и не веду себя подобным образом,по отношению к вам!!! Так для информации,у меня замечательная семья, мужчина с которым у нас взаимность и гармония полная,есть дети,ждем пополнения, в нашей семье есть взаимоуважение и полное понимание.Так что действительно не нужно писать того,чего вы не знаете вообще.Темы созданные мной как ранее ,так и нынешние,не более чем рейтинг форума,юмор, ну и встряхнуть народ иногда эпатажными темами.

Негатив вызывают только мужчины,которые ведут аморальный образ жизни,равно как и женщины,к остальным у меня вполне нормальное отношение ,у меня в окружении более 75% именно друзья мужчины. Так что с негативом вы тоже не угадали,а вообще очень некорректно клеймить и вешать ярлыки на незнакомых вам людей.

Цитата

 которые живут с нелюбимым человеком, терпят побои, пьянки,равнодушие и т д вопреки обстоятельствам, ради якобы детей, или так сказать они в чем либо со зависимы от того,с кем живут 

1) Выгода
2) Матеральная зависимость
3) Любовь
В такой вариант я даже не верю. Даже не могу себе представить, как можно любить того, кто тебя унижает.
4) Так жила ее мать и поэтом такая жизнь норма для женщины.

Цитата

  которые живут с нелюбимым человеком, терпят побои, пьянки,равнодушие и т д вопреки обстоятельствам, ради якобы детей, или так сказать они в чем либо со зависимы от того,с кем живут

1) Выгода
2) Матеральная зависимость
3) Любовь
В ткой ваин я даже не верю. Даже не могу себе представить, как можно любить того, ко тебя унижает.
4) Так жила ее мать и поэтом такая жизнь норма для женщины.  

Мне всегда казалось,если родители живут плохо,то ребенок изначально себя программирует на то,что Я так жить не буду! Что касается выгоды , ну не знаю какая именно должна быть выгода, чтоб терпеть например те же побои,пьянки и т д Про Стокгольмский синдром вообще молчу,это у меня не укладывается в сознании.

Цитата

 P.P.S. ТС, вот вы явная представительница отряда *тиран-жертва*.
У вас негативный настрой ко всем мужчинам 

Вот интересно на основании чего делаются подобные умозаключения? Абыр смайлик просил, крутящий пальчиком у виска...ОЧЕНЬ нужен

у меня есть одна подруга, так ее парень превратил ее в зомби. внушил ей что она некрасивая, неинтересная собеседница, неудачница по жизни. и что никому кроме него не нужна. а он, эдакий благодетель, делает ей великое одолжение что он с ней. и что ужасно она была согласна со всем этим. терпела все его унижения. потом спустя время она поняла что так нельзя. они расстались. до сих пор мне непонятно как она терпела весь этот гнет с его стороны. измены. унижения. отсутствие уважения элементарного. насмешки. обманы... тоже говорит что любила...

Цитата

 
Вот интересно на основании чего делаются подобные умозаключения? Абыр смайлик просил, крутящий пальчиком у виска...ОЧЕНЬ нужен
 

видимо для таких людей всегда найдутся основания.

Цитата

 Мне всегда казалось,если родители живут плохо,то ребенок изначально себя программирует на то,что Я так жить не буду! 

Ну по логике - да.
А вот психологи утверждают обратное - модель семьи детей определяется семейной жизнью родителей. Именно по-этому советуют не жить несчастно *ради дтей* и *ради сохранения полной семьи* - это приносит только вред.

Цитата

 Вот интересно на основании чего делаются подобные умозаключения? 

Тоже не поняла

Все глубже и в двух предложениях не напишешь.
Пихологические форумы, это конечно хорошо, при заинтересованности, лучше читать литературу по психотерапии, но она скучная и заставляет на многое открыть глаза.
В нашем обществе инфантильность возведена в культ и взрослеть мало кто хочет, потому что это- ответственность.
В целом основные причины самоуничтожения это -заниженная самооценка, неумение устанавливать и сохранять свои границы, игры, семейные сценарии, детские травмы, синдром предков и еще много всего.
К сожалению человек сам не может себя изменить, а хороших психотерапевтов очень мало и они мало кому доступны по стоимости услуг, а психологам часто не хватает квалификации.
Поэтому нельзя никого осуждать, потому что к сожалению помочь не можем в большинстве случаев....

Цитата

 К сожалению человек сам не может себя изменить, 

не соглашусь. Может, если поймет ,что это необходимо и захочет. Но не все нуждающиеся это осознают.

Цитата

 а хороших психотерапевтов очень мало и они мало кому доступны по стоимости услуг, а психологам часто не хватает квалификации. 

Это действительно так. Только есть еще один нюанс,не многие считают необходимым идти к специалисту((((

Цитата

 не соглашусь. Может, если поймет ,что это необходимо и захочет. Но не все нуждающиеся это осознают.
 

Желание и реальность не всегда совпадают.
Нужно иметь великое мужество, чтобы расти над собой на самом деле,мало кто может это.
Даже посещение профессионала не всегда может изменить глубинные процессы в психике.
Спорить с Вами не буду, это просто мое мнение...

Цитата

 Спорить с Вами не буду, это просто мое мнение...
 

мы тут не спора ради, а просто каждый высказывает свое мнение, и вы его написали, спасибо большое.

Цитата

 Вот интересно на основании чего делаются подобные умозаключения? 

А ты ее посты почитай предыдущие, например...
Цитата

а вам не кажется,что в любой моей теме,вы попусту цепляетесь и пытаетесь меня оскорбить? Хотя я вас знать не знаю и не веду себя подобным образом,по отношению к вам!!!   

Это вам кажется, что я к вам цепляюсь, я выражаю свое мнение, если оно вас задевает, то проблема в вас.

Цитата

 А ты бы смог с достойной женщиной не быть тираном?

Ты же сам умеешь подавлять, можешь уничтожить в одну секунду. ты очень сложный и чертовски проницательный..

У тебя получались настоящие равноправные отношения?

Ты чего-то там про меня навыдумывала, ни разу не видев и не слышав)))
Ты как Шиколадка, которой кажется, что я охочусь за ней по форуму, пару раз тебя подколол на сайте у тебя уже кино в голове про меня тираничного)) Эх, вы!!! Бабы !!! Не тем местом думаете

Цитата

Вопрос: Зачем себя уничтожать? Что движет ими в данном случае, как считаете?

Не любим себя.Надо полюбить и понять,что самые лучшие и всё будет хорошо.

Цитата

 Вопрос: Зачем себя уничтожать? Что движет ими в данном случае, как считаете?

Не любим себя.Надо полюбить и понять,что самые лучшие и всё будет хорошо 

Я вот ооочень себя люблю. Но тоже было дело ,попалась на эту *удочку* ...)))
Черт понес лезть на амбразуру борьбы с алкоголизмом.....В этой битве я потерпела сокрушительно поражение.....
Жалость...Банальная жалось....Надеялась, верила, что люди могут меняться . Еще раз убедилась-нет, не меняются люди. Какое заложено нутро-то и остается....
А еще человек был таким *сталкером*-не давал проходу своими звонками , приходами...Приползет, поноет, даст клятву пионера-что все, это было *в последний раз, дай мне еще один шанс* - а мне его снова жаааааалко....)))
Так и компостировали мозги друг другу. Я со своими нравоучениями, он-со своими слезами и мольбами......
Ну в итоге, мне сказали, что я-самолюбивая сука и эгоистка, ничего не понимаю в помощи ближнему и вообще-бессердечная женщина....

Цитата

 А еще человек был таким *сталкером*-не давал проходу своими звонками , приходами... 

Добрый день Анастасия...Вот уж не думал, что Вас можно *взять* этим... Как-то я Вас совсем не такой представляю...

Ими движет страх неуверенность и депрессия возможно...а вообще все случаи индивидуальны.. есть подруга подруги..так ее это вставляет..она врач,зарабатывает неплохие деньги..он какой то приблудныйя всего не знаю конечно.. но будущего нет.. фрики короче и те и другие..

Цитата

Ну в итоге, мне сказали, что я-самолюбивая сука и эгоистка, ничего не понимаю в помощи ближнему и вообще-бессердечная женщина...  

Лгут, лицемерят,завидуют.

Цитата

О тех женщинах ,которые живут с нелюбимым человеком, терпят побои, пьянки,равнодушие и т д вопреки обстоятельствам, ради якобы детей, или так сказать они в чем либо со зависимы от того,с кем живут.
Вопрос: Зачем себя уничтожать? Что движет ими в данном случае, как считаете?
  

Если не брать в расчет какую-либо выгоду (деньги, квартира и т.д. и т.п.), то
это может быть, просто, скопированный ,,семейный сценарий,,, т.е. что видел/ла, то и повторяю, ибо другого примера не было. И тогда это нормально для человека.

Это все психологический (моральный) мазохизм. Кстати, есть версия, что мазохизм является неотъемлемой частью материнства (и у животных встречается). И человеку (мазохисту/жертве) нравится испытывать психологические, морально-нравственные страдания, даже, если он сам этого не осознает (в виде унижения, оскорбления, угроз и т.п.), и, возможно, еще и физические страдания; тогда сюда еще и плюс сексуальный мазохизм (тогда причина, по которой человек терпит побои вполне понятна – ему нравится).
При этом он может искренне страдать, плакать ,,в жилетку,, о том, что он бедный и несчастный, НО стоит только тирану-партнеру исчезнуть из его жизни, как тот будет страдать уже от того, что теперь, таки, некому его унизить и навешать люлей))), и вскоре эта ,,жетва,, найдет себе такого же тирана. Такая позиция становится для мазохиста жизненной программой.

Вспомнился Сизиф (из мифа), которые тащил в гору камень.) Ведь, бесполезно же было, и сложно, и тяжело, т.п. Но Надо!
Спрашивается – ,,А кому надо? Зачем? Ради чего?,, - ,,Мне, я такой!,,

Мне кажется, что мазохизм, как и садизм, присущ всем людям без исключения. Только степень проявления разная, да и смотря к кому.
Поэтому, плюсую вот этому
Цитата

 есть такое понятие,как виктимность  

Эсть люди, с которыми ну ,,грех,, не быть садистом.
Просто, когда видишь крайнее их (мазохизма/садизма) проявление, при этом сам подобным не страдаешь, то это, как минимум, кажется странным и непонятным.

По этому поводу есть теории и исследования. Большинство из них говорит, что склонность к мазохизму (и садизму) закладывается в детском возрасте под влиянием жестоких действий со стороны, например, родителей. Но есть и другие.

Цитата

Есть любовь - любовь это созидание: вера и доверие, помощь и поддержка.  

А кто сказал, что в отношения ,,тиран-жертва,, нет вышеперечисленного?

Цитата

 
3) Любовь
В такой вариант я даже не верю. Даже не могу себе представить, как можно любить того, кто тебя унижает.  

Ооо, elle, ну что вы..?))) Очень даже можно. Можно, даже, любить Только Того, Кто тебя унижает!) Есть такая девиация - Сексуальный мазохизм называется). В общем, Р. Крафт-Эбинга на вас нет.

Цитата

Лгут, лицемерят,завидуют  

Я тоже так считаю.....

Цитата

 Это вам кажется, что я к вам цепляюсь, я выражаю свое мнение, если оно вас задевает, то проблема в вас.  

мне не кажется,это очевидно,если даже другие форумчане,участвующие в теме,это заметили. Мнение обычно высказывают в темах,не примеряя и не вешая на автора тем ярлыков.