На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской

Деньги и Состоятельность.

Листал свое Избранное и нашел несколько Тем которые можно в принципе объединить...
Кроме того мы давно не говорили про Деньги
Тема больная...
И давно не говорили про Состоятельность...Тем более.

Меня в детстве так воспитывали что главное в Человеке - это его внутренний мир.
И что чем он более совершенен тем лучше человек.( я все простыми словами сейчас)

Я был маленький ребенок и верил тем людям которых любил и считал для себя авторитетами.
Я видел как они улыбались и угощали меня конфетами, а сами считали каждую копейку на хлеб и сахар, пили чай заваривая один и тот же заварник по 5-6 раз...
Они до хрипоты спорили что нужно купить на последние три рубля - мыло или лампочку в коридоре коммуналки что бы соседи отстали уже.

И вот эти старые умные женщины ...две сестры...полные противоположности друг другу...у одной 1 мужчина и он же муж и больше никого ( однолюбка) у другой куча мужей, любовников и невесть кого еще...и им по 80 лет!

Я до сих пор не считаю деньги чем что нужно ДОБЫВАТЬ!
Чем то ради чего нужно рвать горб, обламывать себя и свои желания, куда то идти...что то там делать...и хотеть больше...и выслуживаться...и делать карьеру...

А без денег я не состоялся как личность?
Вообще без денег можно состояться как личность?
Без имущества...дома...машины...бизнеса...
Как вы считаете?

Мне попадалось что самое правильное отношение к Деньгам - это как к другу!
То есть ...Друг поможет если дело того стоит
А если чепуха то ты и без друга должен сам справиться.
И нефиг его лишний раз тревожить!
,,Не имей 100 рублей, а имей 100 друзей,, - это из этой серии.
Но если деньги это тоже Друзья то ...Пусть их будет побольше и ...и не беспокоить их по пустякам.
Только по делу.
???

19-08-2011 15:50
На сайте с
12-08-2009

Пол
Женский
Цитата
 Личность - это человек, который проявляет активную жизненную позицию, несёт ответственность за свой выбор и свою деятельность
Личность - это индивид, определяющий свою деятельную позицию ко всему, что его окружает: к труду, к социальному строю, к борьбе масс, к задачам коллектива, к ;судьбе другого человека . 

Для того, чтобы эту активную жизненную позицию и ответственность заиметь, нужны как раз те самые финансовые ресурсы. Откуда возьмется жизненная позиция у беспризорника с Казанского вокзала, который не читает газет (да и вообще вряд ли умеет читать), а его мир ограничивается задворками железнодорожных путей? Ну может в рамках своего сообщества у него будет какая-то позиция, но в масштабах всего социума этого явно недостаточно. А на развитие мышления и понимания нужны опять же ресурсы...

21-08-2011 10:02
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Цитата
Для того, чтобы эту активную жизненную позицию и ответственность заиметь, нужны как раз те самые финансовые ресурсы.   

чушь,чушь,чушь и ещё раз чушь моя жизненная позиция не зависит от ресурсов
они заняли активную позициюпотому-что у них есть ресурсы и ответственность

Цитата
Откуда возьмется жизненная позиция у беспризорника с Казанского вокзала, который не читает газет (да и вообще вряд ли умеет читать), а его мир ограничивается задворками железнодорожных путей?  
а это вопрос как раз к ним

21-08-2011 11:25
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Саш, ну вот и определи тогда, что для тебя - Состоявшаяся Личность. 

Попробую...
Цитата
Суть состоявшейся личности можно выразить двумя словами: самоопределение и самореализация.
Состоявшаяся личность - это человек, который знает, что такое самоопределение и самореализация.
Если человек самоопределился и самореализовался, то этого человека можно уверенно назвать состоявшейся личностью - человеком, который исполнил свое жизненное предназначение. Или исполняет.
Что такое самоопределение?
Самоопределение - это знакомство с самим собой.
Это внятный и конкретный ответ на вопрос: Кто я?
Мы должны знать, кем мы являемся.
И когда мы определимся, кем мы являемся, тогда каждому будет понятно, какова его жизненная ниша.
........
Успешный человек - это человек, который знает, что такое самоопределение.
Т.е. он вникал в себя, он изучил себя и он понял, кто он. Он познакомился с самим собой.
Это очень здорово, когда человек на своем месте, когда он реализует себя!
От этого получает удовольствие он сам, от этого удовольствие получают те, кто рядом с ним
.........
И следующую мысль я хочу сформулировать так:
бездарных людей просто нет!
В недрах абсолютно каждого человека есть определенное богатство. В недрах каждой личности есть большие сокровища.
И позвольте сделать заявление: чужие сокровища не обогатят нас. Нас обогатят свои собственные сокровища.
Истинное богатство не в тех сокровищах, которые снаружи.
Истинное богатство - в тех сокровищах, которые у нас внутри. .
Я хочу как личность иметь такой потенциал, более чем самодостаточный, чтобы не жить в долгу.
И надо научиться раскапывать в себе эти сокровища.
Главное богатство - наши дарования
И следующая мысль, которую я хочу подчеркнуть: настоящим богатством или сокровищем является не золото, серебро, доллары или латы, а таланты и дарования, которые помогут приобрести и золото, и серебро, и доллары или латы.
Самое главное богатство - это наши дарования, это наши таланты и способности.
И вот это сокровище мы должны внутри себя обнаружить.

Первое. Самоопределение: на что ты способен? какие у тебя дарования?
Второе. Самореализация: ты эти дарования реализуешь в соответствующей сфере.
Самоопределение и самореализация - это ключи к успешной состоявшейся жизни.
Сокровища, сокрытые внутри

http://indnjc.nm.ru/led12.html
Лично мне нравится вот такой взгляд на само понятие ,,Состоявшаяся Личность,,

Самоопределился и Реализовался.



21-08-2011 13:16
На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской
Цитата

Ненавижу советы,если только не сам их даю  


Ты хочешь сказать что я ошибся, сказав что Саша не знает ответов на свою тему и действительно хотел об этом поговорить ?

Тогда перечитай это еще раз
Цитата
 Я до сих пор не считаю деньги чем что нужно ДОБЫВАТЬ!
Чем то ради чего нужно рвать горб, обламывать себя и свои желания, куда то идти...что то там делать...и хотеть больше...и выслуживаться...и делать карьеру.. 


Поэтому, Саша и вопросы в твоей теме заданы неверно и неправильно. Ты свою позицию сформировал сразу.
Ты уже считаешь себя Личностью.

Что я могу тебе ответить здраво, если я с 14 лет рву горб и выслуживаюсь ?
Что я пошел бы и жопу лизать кому-то ради своей семьи ?
Потому что я не какая-то там Личность, а обычный человек. И меня окружает жестокая реальность, а не набор идеологических понятий.
Поэтому жизнь припрет - пойдешь, как миленький.
Тебя пока что еще значит не припирало.

Энгри Элиен, ну я бы пожалуй добавил так - своими деньгами и возможностями ты просто придаешь человеку направление. Станет он личностью или нет - вопрос.
Так же как и Бомж с Казанского вокзала тоже может стать Человеком, а то и священником

21-08-2011 13:20
На сайте с
12-08-2009

Пол
Женский
Цитата
 В недрах абсолютно каждого человека есть определенное богатство. В недрах каждой личности есть большие сокровища.  

Цитата
 И надо научиться раскапывать в себе эти сокровища.  

Ну вот тебе и ответ на твой вопрос.
Для того, чтобы определить свои сильные стороны, дарования и таланты, нужно пробовать и пробовать, и перепробовать кучу всего, не так ли? Чтобы определиться, что именно тебе нравится и хочется делать, надо сначала попробовать, примерить, так сказать, на себя. Хорошо, если твой талант - скажем, стихи писать. Тут вложения особые не нужны, складывай себе строчки в слова и складывай, можно даже не записывать. А дочка моя, опять же к примеру, рисует, ходит в художественную школу. Знаешь, сколько стоит беличья кисточка в магазине спецтоваров? Двести пятьдесят рублей, если толстая. А ей кисточек нужен десяток разной толщины, как минимум три вида красок, а бумага и прочие расходники? Вот и получается, что, чтобы она состоялась как личность, проявив свой талант, я должна уже сейчас в неё вложить что-то, чтобы дать ей эту возможность.
Да, у Леонардо Да Винчи не было десятка кисточек, он углем рисовал при необходимости, но не всем же леонардами быть...
И опять же, деньги и личность лежат в разных плоскостях.
В отрывке приведенном было про реализацию в плане талантов и умений, а личность - это еще и активная жизненная позиция, мировоззрение и прочее, а это приобретается только пережитым и приобретенным жизненным опытом и знаниями. И чем больше возможностей для получения знаний и опыта, тем более развитой будет конечная личность, разве не так?

21-08-2011 13:29
На сайте с
12-08-2009

Пол
Женский
Цитата
 своими деньгами и возможностями ты просто придаешь человеку направление. Станет он личностью или нет - вопрос.
Так же как и Бомж с Казанского вокзала тоже может стать Человеком, а то и священником  

Само собой, деньги - они не определяющий фактор развития личности, но во многом помогающий эту личность развивать. Того же бомжа может и судьба свести с каким-то человеком, который потратит на него время и знания, а от кого-то, в кого вложены миллионы, не будет вообще никакого толку, так и прокоптит небо всю жизнь... Но чтобы развиваться духовно (в моем понимании конечно) должны быть решены вопросы бытового плана, то есть не должно быть размышлений, что я буду есть вечером и где я буду спать. В моем понимании к росту личности и развитию духовности такие переживания никакого отношения не имеют

21-08-2011 13:33
На сайте с
14-05-2007

Пол
Женский
Цитата
Но чтобы развиваться духовно (в моем понимании конечно) должны быть решены вопросы бытового плана, то есть не должно быть размышлений, что я буду есть вечером и где я буду спать.   

Вот!кратко и верно,на мой взгляд.у меня даже мама так всегда говорит

21-08-2011 13:46
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Поэтому, Саша и вопросы в твоей теме заданы неверно и неправильно. Ты свою позицию сформировал сразу.
Ты уже считаешь себя Личностью.

Безусловно Личностью я являюсь и таковой сам себя считаю

Но вопрос - Имею ли я основания считать себя Состоявшейся Личностью?  
И вопрос в том каким именно образом учитывать при определении материальную составляющую
И есть ли она вообще в этом понятии?

И конечно я сразу сформуллировал свою позицию
Есть два вида разговора на Форуме
1 Дискуссия (от лат. discussio — рассмотрение, исследование) — обсуждение какого-либо спорного вопроса, проблемы; спор. Важной характеристикой дискуссии, отличающей её от других видов спора, является аргументированность.
2 ПОЛЕМИКА (от греч. polemikos - воинственный), острый спор, столкновение мнений по какому-либо вопросу. (фр. polemique гр. ро-lemikos враждебный, воинственный) - научный спор, словесная война, литературная перепалка.

Цитата
Если провести экскурс в историю к древним грекам, то можно увидеть, что для спора существовало два названия — дискуссия и полемика, которые отличались в своей основе тем, что в первом случае шел поиск истины, а во втором целью было доказательство своей точки зрения, что и можем мы наблюдать сегодня в интернетах и за его пределами.   


Я бы предпочел именно Дискуссию и с интересом рассмотрел бы аргументы.

Я выше писал что считаю происходящее со мной переломным...Я реально вижу что мне нужно определяться...Я не успеваю на этот поезд(такое впечатление)...
И счел возможным завести эту Тему что бы послушать ваше мнение.
( я это уже писал выше и вынужден повторяться)
Цитата
 Но чтобы развиваться духовно (в моем понимании конечно) должны быть решены вопросы бытового плана, то есть не должно быть размышлений, что я буду есть вечером и где я буду спать.  

А как же тезис что ,,Страдания очищают душу,,?
Как быть с утверждение что сытый человек инертен?

21-08-2011 13:53
На сайте с
1-08-2009

Пол
Мужской
Написал по началу такую речь в этой теме... а потом вспомнил слова одного старого еврея - если ты такой умный, почему ты такой бедный... и удалил все написаное.

21-08-2011 13:56
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
если ты такой умный, почему ты такой бедный..  

Потому что я умный и знаю, что если я имею богатство снаружи его можно потерять или его отнимут
А если иметь Богатство внутри то оно всегда со мной!


Дим! Это все софистика...

21-08-2011 14:04
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
 А как же тезис что ,,Страдания очищают душу,,?
Как быть с утверждение что сытый человек инертен?
 

у сытого человека есть время и возможность подумать о высоком,а голодный только и думает чем брюхо набить и детей обеспечить

21-08-2011 14:06
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
  у сытого человека есть время и возможность подумать о высоком,а голодный только и думает чем брюхо набить и детей обеспечить

Я сытый о высоком вообще не думаю ...Мне лень!

Сытое брюхо к учению глухо!

21-08-2011 14:09
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
 Я сытый о высоком вообще не думаю...Мне лень! 

а я не могу думать о чём-то,если мой сын голодный сидит!и об образовании его думать надо,и об отдыхе,его же.И во что обуть-одеть.Да это приземлённо,но это жизнь.Не у всех есть время в облаках летать

21-08-2011 14:25
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Алиса! А я тоже бы с удовольствием загрузился обеспечением семьи но семьи то у меня нет!
И ее нет как раз потому что я ,,бедный,, не интересен молодым и успешным
А молодые и вялые не интересны мне.

Я так понимаю что мало кто готов говорить о Состоятельности еще и потому, что сложно самому себе ответить на вопрос - А ты сам то состоялся как Личность?
И уже только после того сам себе ответил на этот вопрос можно обсуждать ЭТО с другими.

21-08-2011 14:32
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
И ее нет как раз потому что я ,,бедный,, не интересен молодым и успешным
А молодые и вялые не интересны мне.
  

мне интересно стало-по каким критериям ты оцениваешь девушек,а по каким себя?они разнятся,эти критерии,да?

21-08-2011 14:43
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 мне интересно стало-по каким критериям ты оцениваешь девушек,а по каким себя?они разнятся,эти критерии,да?
 

офф-топ...
Тема о другом А о ,,замкнутом круге,, я обязательно напишу эссе.
Не сейчас....Черновик есть но сырой.

Возвращаясь к Теме.
Безусловно правы те, кто пишет о необходимости иметь средства для того что бы реализовывать свои желания и потребности
С этим никто не спорит, это очевидно.
Но критериями УСПЕШНОСТИ как элемента ...по моему мнению...входящего в понятие Состоявшейся Личности это никак не согласовано
Это разные вещи
Иметь необходимый минимум - это одно
Иметь успешность в материальном - это нечто большее
Накладка субъективной оценки на все как раз и дает ту самую ,,среднюю температуру по больнице,, работать с которой как с аргументом невозможно.
И потому наиболее удачным ходом будет исследовать сам ,,выбор,, в точке его произведения
.
Это все уже есть выше и не хочется повторяться раз за разом...

21-08-2011 15:01
На сайте с
6-11-2009

Пол
Женский
если человек не несет ответственности ни за кого,кроме себя,он может позволить себе быть голодным поэтом.но семейный человек,берущий на себя ответственность за дорогих ему людей такой роскоши,как ,,необходимый минимум,,позволить себе не может.ибо не встречала женщин-аскетов и детей-аскетов.
п.с но не исключаю,что они есть

21-08-2011 15:29
На сайте с
6-11-2009

Пол
Женский
Цитата
 ,а что такое женщина-аскет? 

подвид женщины,мало изученный наукой:довольствуется малым,счастлива размышлениями о высоком

21-08-2011 16:03
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Вот эта вот самая надежда и есть второй путь в выборе
А первый - это бросать к едрене фене заниматься всякими там соц проектами, забить на все и делать бабки и за эти бабки наколотить себе достаток и жить в этом достатке забив на все и с высоты кошелька или из окна коттеджа посматривать на тех идиотов которые все еще продолжают думать о благе ближнего...
Ну кастинг на место жены выстроится моментально В три ряда

Я при этом естественно не говорю о Случае когда приходит Любовь и все это становится лишним
Пока же ее нет ...есть такие вот рассуждения...
А если ее и не будет ( что так же вероятно) они мне лично глупыми и необоснованными не кажутся...

Если же Любовь будет то материальное ей только в помощь
И это тоже ясно и не нуждается в развернутых коментах.

Просто я к богатству и изобилию НЕ стремящийся - это один человек
Сейчас вот такой
А я к богатству стремящийся - это уже совсем другой человек


21-08-2011 16:04
На сайте с
29-07-2011

Пол
Мужской
Сегодня на ужин вода.., соленая.., как ты Коленька любишь


21-08-2011 16:10
На сайте с
29-07-2011

Пол
Мужской
Цитата
А первый - это бросать к едрене фене заниматься всякими там соц проектами, забить на все и делать бабки и за эти бабки наколотить себе достаток и жить в этом достатке забив на все и с высоты кошелька или из окна коттеджа посматривать на тех идиотов которые все еще продолжают думать о благе ближнего...   


Так говорите, будто сколотить состояние, как два пальца об...цать

21-08-2011 16:14
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
Так говорите, будто сколотить состояние, как два пальца об...цать   

Я сейчас, в совокупности ...стою около 5 млн рублей при ежемесячной ренте в 12 000 на жизнь и мелкие расходы
Для того что бы изменить свою ,,стоимость,, на порядок ...до 50 млн рублей...нужно влезть в бизнес и провести в нем пару лет серьезно работая
Например на экспорт лес...есть ребята которые там и успешны...
Или ...или..или...Не скажу куда!!! Но есть разные варианты!...Земля...Кадастр...
Я в Сибири живу ...Тут много всякого...

Один мой друг детства свой первый миллион долларов заработал как юрист отсудив у Норильск никеля 180 млн долларов в 97 году
Он его вложил в недвижимость в Красноярске и с тех пор получает 150 тыс рублей ежемесячно свою долю в АО от сдачи этой недвижимости в аренду и продолжает работать в арбитраже

Вот он говорит что Состоялся
И как юрист он известен по всей стране...И как человек он может себе позволить нанять пару вертолетов и полететь охотится на Алтай в глухомань...
Охота - его страсть с детства.
Я его понимаю...
Но моя страсть - литература.
Я когда ради нее и ушел из бизнеса и отказался возглавить один из иркутских рынков

Ситуация вернулась.
Цитата
Скальд вы выбирайте что-нибудь одно или деньги или общественную деятельность

А вы что посоветуете выбрать?

21-08-2011 16:27
На сайте с
6-11-2009

Пол
Женский
Цитата
 вымирающий наверно вид 

скорее,существующий теоретически

21-08-2011 16:34
На сайте с
29-07-2011

Пол
Мужской
Цитата
вымирающий наверно вид  


Есть такая ! ) У Николая Лаптева, единственного инспектора гибдд, который никогда не берет взяток

- Сегодня на ужин вода Коленька, с солью, как ты любишь

21-08-2011 16:38
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Зафлудили тему ...

Наверно надо так же как и прошлые зафлуженные Темы снести ее нах.

21-08-2011 16:56
Цитировать
закрытьВаше сообщение