Основания. Онтологический верстак.

Дисклеймеры.

1. Значительная часть текстов/проекций изготовлена достаточно давно.
2. Внимание, лонгриды ! Лицам, ограничившим своё восприятие текста 256ю символами мессенджеров - сочувствую, и не удерживаю здесь насильно.
3. Поскольку работа по *взятию_в_понятии* не может быть целиком исполнена в_чистом_мышлении - проводиться оная будет в_коммуникации, для чего необходимы 2 или более партнёров-исследователей.

Цитата

Послевоенные французы (Деррида, Лиотар, Бодрийяр) заложили пласт деконструктивизма, сбегавшего за_океан и обратно, вернувшись в виде постмодернизма, вокизма и пост-правды. Со всеми прилагаемыми извращениями.   

На днях прочел интересный текст как раз про это:

Цитата

Я хочу принести извинения от имени французов за то, что мы породили т.н Французскую теорию (которая породила самое худшее из идеологических дерьма: вокизм).

Мы подарили миру Декарта, Паскаля, Токвиля. А потом, в интеллектуальных руинах после-68-го, мы подарили Фуко, Деррида, Делёза. Трое блестящих мужчин, которые создали, с изяществом нашего красивого языка, идеологическое оружие, которое сегодня парализует Запад.

Нужно понять, что они сделали. Фуко учил, что истины не существует, что есть только отношения власти, замаскированные под знание. Что наука, разум, справедливость, медицинское учреждение, школа, тюрьма, сексуальность — всё это лишь постановка доминирования. Деррида учил, что тексты не имеют стабильного смысла, что любой означающий скользит, что любое чтение — это предательство, что автор мёртв, а читатель правит. Делёз учил, что нужно предпочитать ризому (безиерархическое сетевое корневище ) дереву, кочевника — оседлому, желание — закону, становление — бытию, различие — идентичности.

По отдельности это спорные тезисы. В комбинации, экспортированные, вульгаризированные, они образуют систему. И эта система — яд.

Потому что вот что произошло. Эти тексты, нечитабельные во Франции, пересекли Атлантику. Отделения Йеля, Беркли, Колумбии поглотили их в 80-е. Там они нашли почву, которой не было у нас: американский пуританзм, его расовая вина, его одержимость идентичностью. Французская теория вышла замуж за этот субстрат, и ребёнок этого брака зовётся вокизмом.

Джудит Батлер читает Фуко и изобретает перформативный гендер. Эдвард Саид читает Фуко и изобретает академический постколониализм. Кимберле Креншо наследует схему и изобретает интерсекциональность. На каждом шагу матрица французская: истины нет, есть только власть, поэтому всякая иерархия подозрительна, всякое учреждение угнетает, всякая норма — насилие, всякая идентичность сконструирована и поэтому подлежит торгу, всякое большинство виновато.

Вот так трое парижских философов, которые, вероятно, никогда не представляли себе практических последствий, предоставили программное обеспечение для эксплуатации целому поколению активистов, университетских бюрократов, кадровых директоров, журналистов, законодателей. Вот как мы получили цивилизацию, которая больше не знает, как сказать, является ли женщина женщиной, заслуживает ли её собственная история защиты, существует ли заслуга, отличима ли истина от мнения.

Это все дерьмо по очень простой причине, и её нужно сказать спокойно. Цивилизация держится на трёх столпах: вере в то, что существует истина, доступная разуму, вере в то, что существует добро, отличное от зла, вере в то, что существует наследие, которое нужно передать. Французская теория принялась подрывать все три. Не из злобы. Из интеллектуальной игры, из восхищения подозрением, из ненависти к буржуазии, которая их вскормила. Но результат налицо. Целое поколение научилось деконструировать и никогда не научилось конструировать. Целое поколение умеет подозревать и больше не умеет восхищаться. Целое поколение видит власть повсюду и красоту нигде.

Я извиняюсь, потому что мы, французы, несем особую ответственность. Это наш язык, наши университеты, наши издатели, наш престиж придали этому нигилизму его шикарную упаковку. Без легитимности Сорбонны и Венсена эти идеи никогда бы не пересекли океан. Мы экспортировали сомнение, как другие экспортируют оружие.

То, что строится сейчас, в Кремниевой долине, в лабораториях ИИ, в стартапах, в мастерских, во всех местах, где люди ещё создают вещи вместо того, чтобы их деконструировать, — это ответ. Цивилизацию перестраивают строители, а не комментаторы. Те, кто верит, что истина существует и стоит того, чтобы ей посвятить себя. Те, кто принимает иерархию прекрасного, истинного, доброго и не стыдится её передавать.

Так что простите. И за работу.  

ИИ-предприниматель Бриваэль Ле Погам, 16 мая 2026 года.

ДА, Один.
Как раз этот текст и запустил мою..хмм... доработочку.

Цитата

 Приступим к сборке *лабораторной_установки*. 

Дождался!
Ты два года как мне это обещал!
Жги!

Мое отношение к этому контексту известно.

Мы разговариваем шепотом, тайком,
обгладывая кости старых ран.
Мы бережем бутылки и стаканы
от сотрясений в мире травм.

Мы в восхищении совпадений
нейроны приучаем спать
и видеть сны о достижимости видений.
И стелим жестко им кровать!

Мы убиваем взглядом, сгоряча!
Жалеем немощь, душим жадность.
И ждем спасения души от палача
лишь как кривую вероятность.

Чудовищная сила постмодерна
в перестановке истин!
Мы с Фуко считаем,
что это мы их назначаем.

И часто неприятно мне
Смотреть на выбранное рядом
Другой, как будто бы во сне,
Живет питаясь мерзким ядом. А я?

Машу руками возле микрофона.
Читаю мысли сложенные в ряд.
Они, как будто, сами говорят
но речь и суть их невесома.

Глаза в глаза! Я-Зритель, Я-Поэт!
Я сам себе читаю свои мысли.
Оставив отпечатков след
Скупые мысли на умах повисли.

В потенциале вечности - мгновенья
А время, даром данное как малость,
лишь мера измерения изменений.
А за окном, тем временем, смеркалось.

а Ты вовремя, Скальдушко!
Тут я исхожу из..хмм... Познаваемости_мiра.
Ну, как у галилеевых/бэконовских начал_науки =*познание_Творца_через_Творение*, ага..

Есть такая мат. операция - факториал.
Обозначается восклицательным знаком после ккндь числа.
Кпримеру, 5!=1х2х3х4х5=120.
Так вот, уже 68! превыщает 10в100й степени (загугольный, ага).
Суть функции - максимальное количество связей, возможных на заданном количестве элементов.
Это из комбинаторики, нуТыпонел, бумщитать.

В мозгу у нас от 6млрд до 25млрд (по разным данным) нейронов.
И факториал от сего числа - на эпическое кол-во порядков превышает кол-во частиц во Вселенной,
вместе с их координатами, импульсом и спином!

Это прямо означает, что мiр = ПОЗНАВАЕМ. Весь. Мною.

А фрацузы? Нучо хренцузы - им-то можно, им теперь ничо_не_впадлу...


Вот АнтониоГрамши на могиле КарлоПазолини, ога.

Итак, стартуем. Теперь по_делу.

Вот ПредметныйСтол. На нём лежит наше ДоброЗло.
Зафиксируем его!
Для этого надо в него (в_непонятное_нечто) упереться - НО с РАЗНЫХ сторон.
Сие означает, что мы должны ЗаявитьПозиции.
Разумеется, мы в_конь-трах (эскуземуа!). Но позиции И_ДОЛЖНЫ наши быть РАЗНЫМИ - ибо упешись с *единой* стороны - мы Предмет НЕ зафиксируем!

Продолжим завтра, ибо пьян.
Заяви позицию, пжлст!
И Один-а также просю!

А пока бухой - ловите ЛирическоеОтступление, о_машинках, и о_грустном :

Эпиграфы.
___Откуда берётся ЗНАНИЕ?
___Существует ли оно, пока мы его не узнали, - объективно?
__________((с)почти) Алиса - ПтицеДодо.

__________Ну, типакак *Материя есть объективная реальность,
__________данная нам Богом (зачеркнуто) в ощущениях, и не зависящая от...* ?
____((с)почти) В.И.Ленин, Материализм и эмпириокритицизм
.
Преамбуланах.
До середины ХХ века (примерно) человечество *познавало* = собирало _существующую_уже_ информацию.
НЕ изготовляло, нет - т.е. информационно-технологически уподоблялось охотникам/собирателям мезолита. Ну или ПАСЛОСЬ, если угодно.
Пора переходить к производству_знания - появились... хмм... человеко-машинные системы для изготовления никогда ранее не существовавшего знания. Да, разные пробои бывали и ранее, но технологизировано такое изготовление было лишь в аппаратах штабов в ВМВ. Одна за другой полезли знаниевые_машины:
- Мозговой штурм А.Осборна,
- Шаражки Л.П.Берии, //но одноразовые/однозадачные//
- ЗАТО А.Косыгина (шаражка_наизнанку) //но безумно дорогие//
- Имитационные (деловые, гыгы) игры //растут из ШтабныхНаКартах//,
- СновИдение К.Кастанеды, //растёт из воинских практик//
- Наркосинтез Т.Лири, //растёт из Его ТеорииКонтуров//
- Организационно-деятельностные игры Г.П.Щедровицкого/О.Генисарецкого,
- Реконструкторство А.Коробейникова/О.Соколова, //+ролевики туда же//
- Знаниевые реакторы С&Е.Переслегиных... (ОДИ_наизнанку)
ИТД, имя им - легионЪ...

Теперь Амбула пошла, йопт :

Сказали мне, что эта дорога
Меня приведет к океану смерти,
И я с полпути повернула вспять.
С тех пор все тянутся передо мною
Кривые, глухие окольные тропы.
__________Хромая_судьба, А&Б.(сидели на трубе) Стругацкие?
__________Не-а, фиг Вам - *Трусость* Ёсано Акико, 1942.

В отличие от знаниевых, вот Деятельностные_машинки:
- АРИЗ Г.С.Альтшуллера,
- PMBoK групп PMI / IPMA,
- ЛаСУРсовский СПУТНИК, Индустрия_индустрий П.Кузнецова_&_С.Никанорова

УХОДЯТ.
... В 1991м умер Мераб, прямо в аэропорту, подозрительно ровно за год до БеловежскогоПодписания - оставшись навсегда Советским человеком...
В 1998, сразу после Дефолта, нас покинул Саулыч.
В 2000м умер Побиск, оставшись целиком и навсегда человеком ХХвека.
В 04м умер ГэПэ. Но ещё в 1989, на Игре в Обнинске, ГП сказал: *В огороде бузина, а в Киеве Зинченко* - смущённый марксист Саша был тут же, в мятой рубашке командировочного (docviewer.yandex.ru ). Интересно было бы теперь спросить его об отношении к... хмм... викиным_печенькам...
//
__А мой доклад на той игре назывался *Приложение теории поля (векторного) к вопросам соорганизации инженерий*, хотите - наколупайте.
А вот уже мой же доклад в Риме в 2001 кончался словами: ...* ,otherwize you are welcome to aeration fields - please, do NOT laugh - its too painful.*
Кое-кто, помнится, учился в МИФИ на кафедре ИонныеДвигатели.. . Теперь в том заведении оная упразднена, зато появилась, бугага, ДуховнаяКафедра: uborshizzza.livejournal.com
Как-то развеялся в холодном космосе ПолуденныйМир Стругацких...
//
...19.08.05 ушла Аушра - в моей Батарее_тестов был и Её Тип_личности.

А я вот - жив, и бреду кривыми окольными тропами.. . С мордокнигой&ипхонами вместо звездолётов.

Я ЗНАЮ, когда мы (как цивилизация) свернули внетуда, сдались /врагам_рода_человеческого/(зачеркнуто) сынам Ямато.
Это был 1973 год - ОПЕКовское эмбарго, долларовый дефолт, а Сакё Комацу пишет свою *Гибель_Дракона*.
В 1975 Акиро Куросава снимает на русском языке, _нашего_ Соломина в *Дерсу_Узала* _нашего_ Арсеньева.
В 1992 выступил Фрэнсис Фукуяма со своим *Последним_человек*ом.
В 2001 великий Дзюнъитиро Коидзуми изрёк: *Фронтир_внутри*, и погрузился в сон.
И уже в 2011 нас накрывает двухотцовый Роберт Кийосаки - а вот это и есть КОНЕЦ_ИСТОРИИ.

Что такое Позиция.
1. это НЕ Ты, а некий массив_утверждений. Не идентифицируй себя с текущей позицией.
2. НЕ *плыть*! Ибо *держать_позицию* = избегать её дрейфа - важно для совместной деятельности.
3. Смена_позиции (при необходимости) должна объявляться явно.

Например, я буду удерживать позицию инженерную, русскую, христианскую, мужскую.
Можно расписать каждое свойство в виде пучка утверждений - нужно ли в нашем случае?
Иногда я буду прыгать в рефлексивную_позицию - например, для промежуточных сборок.

Отдыхать Вам побольше нужно.

Спасибо, Вольдемарушко.
Я и так отдыхаю, почти непрерывно...

Пока тут идёт фиксация_предмета на рабочем столе - опишу вкратце, что и как нам предстоит.

Вокруг Предмета устанавливаем..хмм... проекционные плоскости.
Каждая из них представляет собою ОнтологическуюДоску, где по_вертикали раскладываем нечто пространство-подобное, а по горизонтали =нечто время-подобное. Такова древне-ММКовская технология, но иногда оная будет мною обоснованно нарушаться.
Плоская форма не обязательна, но она выбрана для удобства представления/проекции.

Поскольку проекции зависят и от положения самих досок - плоскости нужно ПРИВЯЗАТЬ.
Либо забазировать понятным образом на ПредметномСтоле, либо *по_трём_точкам*, либо линиями пересечения с другими плоскостями.
Плоскостей будет несколько (более 3х привычных) - т.к. они НЕортогональны/деКартовы, да и наш Предмет неизвестно-мерный.
Признаком достаточности (=исчерпания_мерности) - будет подозрительное_сходство вновь получаемых проекций.

Ессно, для проекций нам понадобятся ТочкиЗрения (откуда смотрим), и Фокуса (откуда светим).

Тогда мы отпустим брыкающееся ДоброЗло, и будем работать с его проекциями/представлениями.
После сборки должна получиться модель/понятие, доточенное Участниками.
Нет, не определение! *Определения - засохшие шкурки убитых понятий* (с)Г.П.Щедровицкий

Готовы?

Первую плоскость задвигаю.
Обозвал её пока Антропологической.

Ключевым параметром изберём функции - т.е освещать будем с ФункциональногоФокуса. Накидываем деКартову сеточку.
Поскольку досочка сегодня АНТРОПОЛОГИЧЕСКАЯ - будет естественно в центр поместить Человека. Мы пока говорим об *оси_абсцисс*.
Человек тупо как некая движущаяся хнюшка. Какие ЕЩЁ подвижные (и потребляющие ЭНЕРГИЮ, да) хнюшки мы знаем? Левее Людей предлагаю разместить Животных, ещё левее = Машины. Развернём различия:
в) Животное ЖИВЁТ, ЧУВСТВУЕТ, ДВИГАЕТСЯ, воспроизводитсяСАМО, НЕ_мыслит(нупочти,ладно), НЕ_работает, УМИРАЕТ - и движения Животного инициируются Причинами(внешними/прошлыми стимулами/ощущениями) и Инстинктами(внутренними/прошлыми); можно сказать, что Животное *живёт_ОТКУДА*.
а) Машина НЕ_живёт, НЕ_чувствует(обратные связи оставим в *функционировании_конструкции*), ДВИГАЕТСЯ, разрабатывается/воспроизводитсяДРУГИМИ, НЕ_мыслит(до прохождения ТестаЛема, даже при прохождении ТестаТьюринга), НЕ_работает, а функционирует(это люди work, машины operate), разрушается/УТИЛИЗИРУЕТСЯ. Поскольку имеет (внешнее!!)ПРЕДназначение - то *функционирует_КУДА*.
б) между ними есть довольно забавная хнюшка *Скот* - это по устройству Животное, а по функционированию Машина. Скотинки имеют ПРЕДназначение - от кошки отсутствие грызунов, от коровы молоко, от овцы одежда/еда, итд. Чаще всего Скотинка жизнью обязана Владельцу - и умирает в Его руках, и в Его пользу. Гыгы, *коровы не дают молоко, его у них отнимают!*(с) Как и говядину впрочем, бугага.
г) Человек ЖИВЁТ, ЧУВСТВУЕТ, ДВИГАЕТСЯ, воспроизводитсяСАМ(как по биологии, так и по воспитанию), МЫСЛИТ(без *почти* - эти левее), РАБОТАЕТ, УМИРАЕТ - и движения Человека инициируются Целями(внутренними/будущими), ограничиваясь Возможностями(внешними/прошлыми); можно сказать, что Человек *живёт_КУДА*. Важно: ТОЛЬКО Человек имеет
*внутреннее_самостоятельное_целеполагание* и СвободуВоли.

Теперь ВПРАВО по*иксу*. Правее Людей разместим Святых/Пророков/Шаманов, ещё правее = Богов. Развернём различия:
д) Святые по устройству подобны Людям, а по жизни управляются не Целями, а Миссией (коннотация *Мессия-Миссия*) - у кого-то *данной_свыше*, у кого-то *разработанной_самостоятельно* - тогда первые=СкотБогов, вторые=СверхЛюди (у_греков=Герои, у_Ницше=UberMensch). В любом случае, СвободаВоли... хмм... сильно ограничена (внешне/внутренне=неважно), а Возможности сильно расширены.
е) Боги СУЩЕСТВУЮТ(не_живут! - иначе бы умирали), ЧУВСТВУЮТ, ДВИЖУТСЯ, воспроизводятСЕБЯ, МЫСЛЯТ, РАБОТАЮТ, условноБЕСсмертны. Чем руководствуются - хмм... *воистину неисповедимы*, гыгы. Помечу: с НАШИХ позиций, ага. Предположительно, *сущие_изниоткуда_вникуда*...
И это = ПравыйКрай абсцисс АнтропологическойПлоскости.

ВЕРТИКАЛЬ. Ну, люблю я ВРЕМЯ. Только здесь положим АнтропологическоеВремя. Будет естественным в центр поместить ЗолотойВек - нуконечно, это (5)Мезолит (он во всех конфессиях так и поминается - почитайте - даже в СветломБудущем /бугага/ И.Ефремова!). ЭраВеликихОхотников и путешественников, ага. Тогда вниз - палеолит(4) - и ДА, неандерталусы тут же, с Нашими; ещё ниже = синантропы(3), ниже=питекантропы(2), затем=австралопитеки(1). Ниже НЕ будет - там животный мир ВНЕ АнтропологическойДоски. Поздравляю, нижний край очерчен.

Теперь вверх поигреку. Важная точка = НеолитическаяРеволюция (6) - переход от присваивающего хозявства к производящему.
Далее дооолго рулит сельхозина, и вдруг - хобана - ПромышленнаяРеволюция - рулит товарное производство(7). Производство средств производства (8) - животворное самооплодотворяющее чрево индустрии =моё любимое Машиностроение...
Выше = информатизация (9) - рулит ЗНАНИЕ овсякойхне. Выше - мы сделаем НЕЧТО (аки Б-г на шестой день) - и *жить* будет уже ОНО вместо нас - тут ВерхнийКрай АнтропДоски (10). Сингуларити, йопт.
___________________
Товарищи, пока понятно? В голове способны построить/повертеть, или таки рисоватеньки?

Зачем? )) если от этого станет лучше жить, то давай

Кстати, ДА: вот тут я нарушил стандартный/канонический рецепт онтологической_плоскости (и нарушу ещё пару раз) = транспонировав (не повернув!) пространство со временем...
На то были основания :
а) желание избежать..хмм... вертикальной_стратификации заявленных сущностей - у меня боги не выше и не ниже людей ;
б) Антропологическое время, благодаря археолухам, как раз вертикально - вспомните верхний_палеолит, нижнюю_бронзу, высокое_средневековье, и прочие дивные термины.

И да простит меня группа РК-39 !

Цитата

Зачем? )) если от этого станет лучше жить, то давай

Да обожду до прямого требования - нувдруг у кого вабражатор засбоит...

Продолжим-с?

___*- Зачем мясо в огонь кидаешь?
____- Ненуачо?
____- Люди придут, кушать будут.
____- Какие люди, в тайге?
____- Мышка придёт, кушать будет,
____куница придёт, кушать будет,
____росомаха придёт, кушать будет -
____разны люди придут - оставь мясо!
____...
____- А Солнце - это СамыйГлавныйЛюди,
____всем жызен даёт... *
__________(с)Дерсу_Узала
(писан В.К.Арсеньевым, снят А.Куросавой)

Ну вот, ДОСКА ОЧЕРЧЕНА/разлинована.
А КУДА ЖЕ ДЕТЬ теперь Камни, Растения, Трупы, Паразитов, Пчёл/муравьёв, Хищников, Падальщиков, Нечисть, Корпорации, Ангелов/архангелов, Духов, э?
По порядку.
Камни на АнтропДоске отсутствуют, КРОМЕ обработанных - они на позициях машин выше палеолита, хотя и сейчас операции_на_глазах делаются отщепами обсидиана.
Растения на АнтропДоске отсутствуют, КРОМЕ сельхозных - они на позициях *скота* от неолита и выше.
Трупы - ДОЛЖНЫ... хмм... своевременно удаляться с АнтропДоски = хороним, сжигаем, скармливаем Падальщикам. Кушать человечину НЕЛЬЗЯ - нельзя ивсё. Это сместит Тебя к Падальщикам.

Паразиты - конечно, Животные, хоть и испрользуют ресурсы ЖИВЫХ организмов. НО ИНОГДА их *носитель* является для оных не *питательной_средой*, а Скотом (см. ламехузы в муравейнике). Кста, строгогря, МЫ_сами первых 3/4 года (от зачатия до рождения) живём Паразитами в самом прямом/грубом биологическом толковании.. . Дальше - САМИ.
Пчёлы/муравьи (в сетке АнтропДоски) НЕразумны (отвечаю вопрос ув.тов.Лентяя), т.к. целеполагания НЕ имеют. Более того, они НЕ являются даже животными (самиНЕвоспроизводятся) - они ОРГАНЫ, а Животное(весом 5-15кг) = рой/муравейник. Однако, ЕСТЬ_НЮАНСы: рой, поселённый в улей - становится медоносной Скотинкой, а Муравейник иногда сам занимается скотоводством тлей - доходит до *трёхслойной* конструкции (с помянутыми выше ламехузами).
Хищники и Падальщики - ну очевидно же: Животные, независимо от. Мы ж не заводили на АнтропДоску функцию *способ_питания* - или НАДО? Посоветуйте пжлст, вжм тврщ.
Предприятия/Корпорации. Рождаются машинами (ПРЕДназначены учредителями), живут Скотом/Животными, самые выдающиеся обретают Человеческое целеполагание, а на ССП (сессиях_стратегического_планирования) стремятся разработать (гыгы) *Миссию* и стать Святыми, йопть!
Ангелы - во всех конфессиях *души* НЕ имеют, *если Богу надо кого оповестить/убить = посылает ангела*. МашиныБога, конечно.
Духи. Самое мутное, ибо оно может ГУЛЯТЬ по АнтропДоске - (по_построению), бугага.
Нечисть - строго говоря, на АнтропДоске ОТСУТСТВУЕТ, однако по своим *антропным* свойствам мобть отнесена таки к Духам.
Женщины. Простите меня, грешного, но они живут эмоциями и САМОстоятельного целеполагания НЕ имеют. Не хочу обзываться, но *начально* это такиевот милые... хмм... Зверюшки. За исключением самых исключительных (есть даже Святые и Богини), и втоптанных вСкот.

Теперь (сначала*скалярно*) разместим некоторых наших знакомых на АнтропДоске.
Охотники, грибники, ЛюбителиПодлёдногоЛова(сорьки!гыгы!)=рыбаки(кроме_марикльтур), лесорубы(кроме_лесоплантаций) и им подобные живут в мезолите(и_ниже), а по горизонтали разброс куда угодно (вон, хоть Маугли возьмите, хоть СвПетра, хоть Артемиду).
Земледельцы, марикультурщики, скотоводы - от СкотаНеолита вправо докуда угодно (Велес например).
Рабочие, инженегры(невсе) - живут в НовомВремени =от СкотаПромреволюции вправо до упора. Учёные(кромебританских - хихи) = от СкотаЗнания вправо (вспомним историю реального дохтура Асклепия/Эскулапа, ставшего Богом и имеющего десяток храмов)...
Художники/поэты - живут ВЕЗДЕ от неандерталусов и выше, вправо-влево кудахош (есть Их наскальные рисунки, есть даже /неплохие/стихи_сгенерённые_машиной, есть Музы/Омархайам, да и Пан наконец)
Намёк на страты/касты/варны виден ли?
Однако сам Ряд, бумщитать, уловлен.
___________________________________
Дамы и господа, уважаемые товарищи. Переходим, наконец, к ВЕКТОРАМ - вернее, к проекциям ПервойПроизводной доброзла на АнтропологическуюПлоскость.
Даю погрызть(ой!) на_обсуждение Максиму2: будем считать *Добром* СМЕЩЕНИЕ себя, другого или некой_группы (НЕ_мiра! Мiр на АнтропДоске отражается НЕ_ВЕСЬ!) - *вправо-вверх*, и даже чистое *вправо* и чистый *вверх*.
Соответственно, *Злом* придётся считать смещение (о5таки себя/когондь или группы) *влево-вниз*.
Например, *вбомбить_в_каменный_век*((с)пиндосы; действия их же) неважнокаких ПлохихПарней = точно_Зло,
НО И *Приручи_меня* сентЭкса = тоже В ДАННОЙ ПЛОСКОСТИ однозначное Зло (хмм... спорненько?).

Само же по себе *скалярное* расположение субъекта в ЛЮБОЙ точке доски доброзлом НЕ является.
Даже *в_пределе*... хмм... МашинаАвстралопитеков (например,Огонь) - это НЕ Зло, а СингулярныйБог - это НЕ Добро.
__________________________________
ПРАЗДРАВЛЯЮ, проехца катофа, моня (и НУНЯ!) апсуждати, йопт.

Ещё одна особенность АнтропологическойПлоскости (не завести ли всвязи с этим Историческую? Хмм... ).
Смотри: *внизу*: жил-был животный мир, а потом ккндь гоминид (австралопитек?) берёт в руку палку/камень - и СРАЗУ возникает _И_ Машина, _И_ Человек. Где-то рядом, ПОЧТИ_СРАЗУ возникают и Боги (как представление, не как сущность)...
Похоже, чтоб шагнуть *вправо* (от Животного к Человеку) - пришлось оттолкнуть *влево* некую сущность, ставшую Машиной, а чтоб *остановить* свой дрейф *вправо* - пришлось толкнуть ИЗ_СЕБЯ *вправо* некую сущность, ставшую Божествами.
Вот уж, действительно, *deus_ex_machina* из древних комедий, э?
Всвязи с этим, одно... хмм... достаточно ГРУСТНОЕ соображение: *На АнтропДоске ЕСТЬ некое подобие ЗаконаСохраненияИмпульса*.
И тогда соображения *добромне=злокомуто* - обретают новый смысл...
Интересьненько - нам вновь есть что погрызть.

Вас крепко волокëт.

Верстак красив), тема интересная. Но подача материала сбивает и этот технический язык)))
Можно было бы дискутировать конечно, но мне кажется, ДонКихот, вам это не нужно.

Цитата

 этот технический язык 

Я бы однозначно заключил это выражение в кавычки.)

Тема-то как раз дискуссионная - понятия добываются в коммуникации, не в чистом_мышлении.
Многие пробовали.

Следующая плоскость проекций достаточно... хмм... неоднозначна. Обзову её ВОЙНА.
Тут по горизонтали, конечно, располагаются справа - Наши, а слева = Vragi.
По вертикали расположим внизу = Ценности, а вверху = Правду (ну, как ОбразБудущего,ага).
Конечно, НЕ *Истину*, а лишь её... хмм... проекцию на ДоскуВойны - то есть у Наших есть своя Правда, но и у Vragov ТОЖЕ ЕСТЬ своя Правда //образ_будущего// - это будут такие проекции *Истины* на ДоскуВойны С РАЗНЫХ Фокусов - *нашего* и *vragеского*. Ежу понятно, что Фокуса получаются расположенными *влево-вправо* по отношению друг_к_другу.


Тьфуты,йопт! - конечно же враг_к_врагу. Такое расположение принимаем тупо оттого что так *привычнее* - наши с востока, vragi с запада, солнце наюге (заспиною *оператора* - так ему лучше снимать было, кинохронику)...
Понятно, что ежели меж мной и Тобой война - она по поводу некой Истины (которая одна таки) но которая с *моего* Фокуса выглядит МоейПравдой, а с ТвоегоФокуса вглядит ТвоейПравдой. Вот это и есть ПРЕДМЕТ Войны между нами с Тобою.

Вбросим сюдаже определение Войны (уже_почти_классическое) как *вооружённого противоборства сторон, в котором хотя бы для одной стороны дальнейшее существование другой НЕ является необходимым граничным условием, и хотя бы для одной стороны послевоенный мир ЛУЧШЕ довоенного*. На мой взгляд, вполнесебе исчерпывающе.

Вброшу и ТипыВойны (по работам группы ИГШ).
1. ВойнаАреса = стратегия/оперативное_искусство/тактика, захваты/потери, ведёт к ПОБЕДЕ/поражению. Пример=ВОВ.
2. ВойнаАфины - позволяет выиграть МИР (не войну). Торговые/холодные войны, ослик_с_золотом - сюдавот.
3. ВойнаГефеста - знания/технологии/организованности - позволяет выиграть ФАЗУ развития. Потом ФазовоеПреимущество не кроется НИЧЕМ - при любом соотношении сил (см. арабоизраильские войны).
4. ВойнаФеба/Аполлона - в культурной среде. Книги Толстого/Киплинга, фильмы Эйзенштейна/Голливуда сюдавот. Очччень сильная штука!
5. ВойнаХриста(Мухаммада?) - позволяет выиграть ЛЮДЕЙ. Грубо: *не_мы становятся нами*. Вот тут лежит любой... хмм... МалыйДжихад. Хоть конкистадорский, хоть мусульманский, да хоть (с натяжкой) ОстИндскойКомпании.
6. И наконец (от себя добавляю), БольшойДжихад.
Жестокая, непримиримая (и в итоге почти безнадёжная) война с собою, в себе, за нового себя. Здесь vrag = Сатана/Шайтан. Остальные суть не vragi, а учителя.

Ухты, получилась НЕ_ДОСКА, А... хмм...ШЕСТИСЛОЙНАЯ ФАНЕРКА - забавно, правда?

Примеры.
В ХХ веке мы выиграли у обобщённого_запада ВойнуАреса, НО проиграли ВойнуАфины чуть позже.
Япошки в ВМВ проиграли нам ВойнуАреса, и пиндосам ВойнуАфины, НО выиграли ВойнуГефеста.
В 90-х мы вчистую продули западу ВойнуАполлона...
Итд.

ФанеркаВойны, конечно, ПЕРЕСЕКАЕТ:
а) АнтропДоску по *диагональной* линии *ЛюдиПалеолита-МашиныКогнитивного (гдето_промежних=БоевыеКони/слоны)*;
б) ИнструментальнуюДоску по линии *Оружие* (разных времён);
в) ЛингвоДоску по линии *Жвое-Ничто*;
г) ФизическуюДоску по линии неких... хмм... организованностей типа *отделение-взвод-рота-батальон-итд* (или *манипула-легион-армия*?) - короче, *командных*.
д) Теологическую/мифологическуюДоску по линии *ЛимбАда(Джаханнама?) - Армагеддон(Рагнарек?)*.
Поздравляю, мы сориентировали плоскость *Война*.
__________________________
Теперь спроецируем понятие доброзла на ПлоскостьВойны.
Тогда Добро будет всем_что_ведёт_к_победе (даже вполнесебе жуткие вещи). То есть ВЕКТОРОМ *вправо-вверх*, а *Зло* будет (хобана!) ЛЮБЫМ другим вектором.
Достаточно странная картинка, э?
Рискованное мероприятие *война*, э?
_____________________________
_Краткое_лирическое_отступление_
Спорт как аналог Войны. ОЛИМПИАДА нах.
Дело... хмм... подлое - но Ты уверен ли, что Война будет *честной*? А СуньЦзы?

Пересмотрите х/фильм *Кровавый_спорт* (или его римейк *Матч* с Безруковым) - там фашисты, захватившие Киев, решили выиграть в футбол у ДинамоКиев, возвернутых из концлагерей.
Проиграли. Расстреляли. Заметь, НЕ *карьеру_спортивну_попортили*, ё.. . Киевляне МОГЛИ проиграть и остаться жить...

О почтении к Флагу. Не белому/олимпийскому/нейтральному!
Вот война была. Страшная. Положение аховое, осень-41.
Казалосьбы, нучонам стоило на КрасныйФлаг нашить... хмм... белый_круг с чёрной_мерзостью в центре? Даже объяснение бы нашли, я уверен: *этож ДревнерусскийСимволКоловратЪ, ё!*
Так - да НЕ так: такая переобувка привела бы к неукоснительному исполнению ПланаОСТ - и гибели 100млн вместо 20-и.
Э?
А ещё - никто и никогда не назовёт рождённого сынишку имнем (!!нейтральным же /как тот ОлимпФлаг,ё/!!-нучотакова?) Адольф.

Контр-сборка (чисто по факту, стёб — разрешён, молоток — на полку)
1. Про факториал и твою великую познаваемость мира
Ты написал:
*«В мозгу у нас от 6млрд до 25млрд нейронов. И факториал от сего числа на эпическое кол-во порядков превышает кол-во частиц во Вселенной. Это прямо означает, что мiр = ПОЗНАВАЕМ. Весь. Мною.»*
Красиво. Пафосно. Прямо как в кино, когда учёный встаёт у доски и ломает старый мир.
А теперь — медленно, без эйфории, йопт.
Что такое факториал?
Максимальное количество связей между элементами. Комбинаторика. 5! = 120. 68! больше гугола. 25 млрд! — число, от которого у Вселенной случится когнитивный диссонанс.
Что из этого НЕ следует?
Что ты эти связи реально установишь. Хотя бы одну миллионную от одной миллиардной.
Ты просыпаешься утром. Чистишь зубы. Идёшь на работу. Ругаешься с кем-то. Возвращаешься. Засыпаешь.
Сколько связей из факториала ты сегодня задействовал?
Правильно. Ничтожные проценты. Как и вчера. Как и год назад. Как и любой человек за всю историю человечества.
Факториал — не твоя сила. Факториал — твоя насмешка.
Он говорит:
«Смотри, сколько ты мог бы! А сколько ты реально? Правильно, копейки. Иди чисти зубы».
2. Про «мiр познаваем. Весь. Мною» — самое вкусное
Ты пропустил один маленький шажок, без которого вся конструкция рассыпается в пыль.
Между «количество возможных связей в мозгу» и «мир познаваем мною» лежит пропасть под названием:
«А Я ЭТИ СВЯЗИ КАК ПОСТРОЮ? И КАК ОТЛИЧУ ПРАВИЛЬНЫЕ ОТ НЕПРАВИЛЬНЫХ?»
Факториал — это пространство вариантов. Включая полную х..ету. Шизофрения, например, — классический случай: связей много (иногда даже очень), а мира в них — ноль. Ну, или того мира, в котором живут остальные.
Вопрос не в том, сколько связей возможно. Вопрос в том, как ты отсекаешь неправильные.
А для этого нужен критерий, который находится не внутри мозга, а снаружи.
У тебя есть такой критерий? Или ты предлагаешь объявить факториал от нейронов достаточным основанием, чтобы мои галлюцинации стали истиной?
Если да — то добро пожаловать в клуб «Я придумал доску, а мир просто пока не понял, что я прав».
В этом клубе весело. Там много народу. Все с факториалами. Все познают мир. Весь. Собой.
И все друг с другом не согласны. Бугага.
3. Про твою Доску и твой факториал (стыковка)
Теперь вернёмся к твоей АнтропологическойДоске.
Ты её построил. Сам. Своими нейронами. С их факториалом.
Вопрос, который ты себе не задал:
«А это правда или просто одна из 25 млрд! возможных комбинаций, которые мой мозг способен сгенерировать?»
Потому что если мир познаваем весь и мною, то где гарантия, что твоя доска — истина, а не случайный узор на обоях твоего сознания?
Ты утверждаешь:
* Добро = вправо-вверх
* Зло = влево-вниз
* Женщины = «милые зверюшки без целеполагания»
* Скот = нормально, бывает
* Боги = условнобессмертные работяги
А я тебе: докажи, что это не просто одна из эпического множества комбинаций, возникшая из-за того, что тебя в детстве обижали (или не обижали — разницы нет, бугага).
Факториал работает против тебя, Инженер.
Потому что если возможностей связей — больше, чем частиц во Вселенной, то твоя доска — одна из эпического множества.
И у тебя нет критерия, почему она — единственно правильная, кроме «мне так кажется, и у меня нейронов много».
А это, прости, не аргумент. Это нейронный чревоугодник, который обожрался своей же факториальной мощью и решил, что раз может всё — значит, всё, что придумал — правда.
4. Про «Приручи_меня»
Ты написал:
«НО И „Приручи_меня“ сентЭкса = тоже В ДАННОЙ ПЛОСКОСТИ однозначное Зло (хмм... спорненько?)»
Ты сам поставил скобку «спорненько». Молодец. Честность — редкое качество среди инженеров с факториалами.
Теперь разбираем без Лиса. Голая логика.
Что такое «Приручи_меня» в твоей плоскости?
Акт, после которого один (приручаемый) становится Скотом (имеет предназначение от другого).
По твоей доске:
* Был Животным — стал Скотом (влево по горизонтали? или вправо? Скот у тебя между Животным и Человеком, не забыл?)
* Был Человеком — стал Скотом (однозначно влево, Зло)
* Был Богом — такого не бывает, но если бы — стал бы Скотом Бога? Зло, бугага.
Всё логично, если заранее решить, что приручение — это всегда понижение.
Но ты сам про Скот написал:
«Скотинки имеют ПРЕДназначение — от кошки отсутствие грызунов, от коровы молоко»
Вопрос: Скот — это плохо или просто иначе?
Потому что кошка, которая ловит мышей и спит на батарее, скорее всего (если бы умела говорить) сказала бы:
«До приручения я была Животным: голодным, мёрзнущим, с риском сдохнуть от хищника. Сейчас у меня есть еда, тепло, безопасность. Я стала Скотом? Окей. Но это лучше, чем быть Животным».
Куда её сдвинул акт «Приручи_меня»?
* По горизонтали: от Животного к Скоту (а Скот — это между Животным и Человеком, не забыл?)
* По вертикали: от дикой природы к человеческому миру (это вверх или вниз? у тебя вертикаль — АнтропологическоеВремя: палеолит внизу, мезолит в центре, неолит выше. Дикая природа — ниже или выше? Неочевидно).
Вывод: твоя доска не даёт однозначного ответа даже на твой собственный пример. Потому что «Приручи_меня» можно прочитать и как «сделал Скотом» (Зло по твоей версии), и как «спас от голода и холода» (не Зло). А ты выбрал первый вариант просто потому, что тебе так привычнее.
Это не комбинаторика, Инженер. Это вкусовщина в костюме факториала.
5. Про Войну и Победу (твои шесть слоёв фанерки)
Твои ВойнаАреса, Афины, Гефеста, Аполлона, Христа и БольшойДжихад — мощь. Без стёба. Хорошая сборка.
Но ты забыл седьмой слой. Самый скучный. Самый негероический. Самый не-инженерный.
Война без победы.
Когда никто не выиграл. Никто не двинулся «вправо-вверх». Флаги не подняли. Досок не начертили.
Все остались на своих местах, потушили свет, разошлись по домам и просто устали.
И вот в этой усталости — единственное место, где Добро и Зло перестают быть векторами.
Потому что уставший человек (или бог, или скот — без разницы) вдруг понимает:
«А давай я просто больше не буду причинять. Даже если противник этого не понял. Даже если я проиграл. Даже если моя Доска говорит „вниз-влево, позор, бугага“».
Это не вправо и не вверх.
Это выход из гонки.
Твоя Доска такого вектора не предусмотрела. А он — есть. И он единственный, где ДоброЗло не спорят, а затихают.
6. Про главное — про тебя и твой факториал (самое важное)
Ты написал:
«мiр = ПОЗНАВАЕМ. Весь. Мною.»
Я перечитал. Нет, не показалось. Ты реально это написал.
Инженер, ты вообще в себе уверен?
У тебя в тексте есть:
* Машины
* Скот
* Животные
* Люди
* Святые
* Боги
* Ангелы
* Духи
* Войны шести типов
* Проекционные плоскости
* И женщина, которая «милая зверюшка без целеполагания»
И всё это один человек, опираясь на факториал своих нейронов, собирается познать полностью?
Ты не боишься, что к моменту, когда ты познаешь 0,0000001% мира (и то с ошибками), твои нейроны просто… ну… кончатся? В смысле, ты состаришься, умрёшь, а мир даже не заметит, что кто-то там его познавал.
Факториал — это не пропуск в божественную всезнайку. Это диагноз:
«Твой мозг может построить столько ху..ты, что Вселенная обзавидуется. Но отличить ху..ту от истины он может только опираясь на что-то вне себя. А у тебя этого „вне себя“ нет. Только нейроны и их факториал».
И вот тут — главное, что ты не договорил.
Если мир познаваем весь и мною — то моя позиция (скептическая, релятивистская, постмодернистская, без женщин-зверюшек) — тоже познана тобой? Или ты её исключаешь из «всего мира»?
Потому что если исключаешь — то мир не «весь». А если не исключаешь — то ты должен мою позицию объяснить, предсказать, включить в свою доску.
А не получается, да? Потому что моя позиция — не твои нейроны. И факториал от 25 млрд тут не поможет. Потому что я — не элемент комбинаторики. Я — другой наблюдатель. С другим факториалом. И он не обязан складываться с твоим.

7. Про то, чего нет на твоей Доске (тихо, почти без стёба)
Ты забыл в своей таблице одну сущность.
Не Животное. Не Скота. Не Человека. Не Святого. Не Бога.
А Тот_Кто_Наблюдает_Доску.
Не участник. Не целеполагатель. Не двигатель «вправо-вверх».
А просто тот, кто видит:
-как Человек придумал «Добро = вправо-вверх»,
привязался к этой идее,
-страдает от невозможности двигаться быстрее,
-называет эту лихорадку «целеполаганием и свободой воли»,
-и даже не замечает, что мог бы просто сесть и перестать дёргаться.
Вот этот наблюдатель — не вправо и не влево. Он не двигается.
И с его колокольни твоё Добро и твоё Зло — просто две лихорадки:
* Одна бежит к свету (сбивая всех на пути).
* Вторая тонет во тьме (увлекая за собой).
А причина у них одна — неумение сидеть на месте.
Факториал здесь не при чём. Доска здесь не при чём. Война здесь не при чём.
Причина — ты не можешь остановиться. И называешь это «добром». А тех, кто стоит — «злом».

Итог для лабораторной работы (ГОСТ — на растопку, факториал — в шредер)
Ты притащил факториал, чтобы доказать, что ты можешь познать всё.
А доказал ровно обратное:
1. Факториал — это пространство возможностей, не реализация.
2. 25 млрд нейронов могут построить 25 млрд! способов обмануть себя. И твоя доска — один из них.
3. Чтобы отличить истину от галлюцинации, нужен критерий вне мозга. У тебя его нет. Есть только «мне так кажется, и у меня нейронов много».
4. Мир, в котором есть другие наблюдатели (не ты), не может быть познан тобой полностью. Потому что другие наблюдатели — не твои нейроны. И не твой факториал.
5. Твоё «Добро = вправо-вверх» — не онтология, а невозможность усидеть на месте. Твоё «Зло = влево-вниз» — раздражение на тех, кто не бежит с тобой в одном направлении.

Контр-определение
Добро = признать, что твой факториал — твой. И у другого — свой. И не пытаться заменить его факториал своим.
Зло = решить, что раз у тебя 25 млрд! возможностей, то другие могут идти лесом со своими досками. И со своим правом не бежать.

Продолжим по желанию
Факториал не пугаюсь. Мир познавать целиком не собираюсь — у меня чайник на плите.
Твоя доска + твой факториал = красивая машина по производству уверенности в собственной правоте.
Но мир, йопт, не обязан в неё вписываться. И другие наблюдатели — тоже.
Вопрос на засыпку, Инженер:
Где на твоей Доске — человек (или не-человек, неважно), который просто сидит под деревом, не мучает скота, не воюет с врагами, не спасает мир, не двигается вправо-вверх и при этом никому не причиняет боли?
У тебя для него клетка есть?
Или он автоматически — «Зло, скот, деградация, бугага»?
А если нет — может, твоя Доска не ДоброЗло измеряет, а просто твою личную невозможность замедлиться?
Подумай.

Продолжим, когда твоя плоскость перестанет вибрировать, йопт.
Бугага.