Что делать?

в Германии было точно знаю при ИС менее 500 кл ... еще года 4-5 назад ...

Цитата

в Германии было точно знаю при ИС менее 500 кл ... еще года 4-5 назад 

А 15-20 лет?
Вопрос собственно риторический.....
В российских СЦ выдают терапию разработок 1995-2010 годов и тогда рекомендации по этой терапии были в корне отличающиеся от сегодняшних.

Цитата

   В древние времена и в раннем Средневековье врачи широко применяли для лечения сифилиса ртуть в виде мази и вдыхания паров. Для инстилляции уретры применялись сок подорожника, камедь, молоко, свинцовые белила, обладающие противовоспалительным действием. Использовались катетеры, изготовленные из кожи животных.

В Средние века лечение сифилитиков рассматривалось чаще всего как наказание за распущенность. Однако использовали и такие средства, как сиропы розового меда, меда с уксусом, отвары алоэ, потогонные и слабительные средства. Особое место занимало «ртутное лечение». Истоки этого метода — в глубокой древности. В отношении венерических больных «ртутный метод» приобретает свою особую, зловещую окраску. Лечение начиналось с жестокого бичевания, имевшего целью освободить несчастного от его греха. После этого больному в течение нескольких дней давали слабительное. А уж затем, «подготовив» его таким образом, помещали в специальную парилку (для этих целей использовали бочки). Два раза в день пациента смазывали ртутной мазью. После такого лечения 80 % умирали сразу (от ртутного отравления), оставшиеся в живых практически не выздоравливали. Метод тем не менее считали полезным   

Возможно через пару тысяч лет, наши потомки будут также стебаться над сегодняшними новейшими разработками.

Цитата

Может терапию и не назначат еще) Но если плохие мысли, то пиши обязательно . Ты справишься.

Чем раньше - тем лучше

30 ИЮНЯ 2013 Г. | ЖЕНЕВА - В соответствии с новыми руководящими принципами ВОЗ по лечению ВИЧ, антиретровирусную терапию рекомендуется предлагать на более ранних стадиях. Последние фактические данные свидетельствуют о том, что благодаря более раннему началу АРТ жизнь людей с ВИЧ может стать более продолжительной и здоровой, а риск передачи ВИЧ другим людям значительно снижается. Благодаря такой мере к 2025 году можно было бы предотвратить еще три миллиона случаев смерти и три с половиной миллиона новых случаев ВИЧ-инфекции.

Новые рекомендации представлены в документе ВОЗ «Сводные руководящие принципы использования антиретровирусных препаратов для лечения и профилактики ВИЧ-инфекции». По новым данным, в конце 2012 года эти необходимые для спасения жизни лекарства принимали, в общей сложности, 9,7 миллиона человек.

«Эти руководящие принципы представляют собой еще один скачок в направлении беспрецедентно высоких целей и достижений, — заявила Генеральный директор ВОЗ д-р Маргарет Чен. — Сейчас, когда почти 10 миллионов человек получают антиретровирусную терапию, мы видим, что такие перспективы, немыслимые каких-либо несколько лет назад, могут придать новый импульс, необходимый для необратимого спада эпидемии ВИЧ».

По новым рекомендациям, всем странам предлагается начинать лечение взрослых людей с ВИЧ на стадии, когда количество клеток CD4 уменьшается до 500 клеток/мм³ или ниже, то есть когда их иммунная система еще достаточно сильная. По более ранним рекомендациям ВОЗ, разработанным в 2010 году, лечение предлагалось начинать при уровне 350 клеток CD4/мм³ или ниже. 90% всех стран приняли рекомендации 2010 года.


По новым рекомендациям, антиретровирусную терапию необходимо предоставлять, независимо от количества клеток CD4, всем детям с ВИЧ в возрасте до пяти лет, всем беременным и кормящим женщинам с ВИЧ и всем ВИЧ-позитивным партнерам в парах, где другой партнер не инфицирован. Организация по-прежнему рекомендует предоставлять антиретровирусную терапию всем людям с ВИЧ, имеющим активный туберкулез или гепатит В.

http://www.who.int/mediacentre/news/releases/2013/new_hiv_recommendations_20130630/ru/

Цитата

15-20 лет?
Вопрос собственно риторический.....
В российских СЦ выдают терапию разработок 1995-2010 годов и тогда рекомендации по этой терапии были в корне отличающиеся от сегодняшних.

на 2013 г нашла

Цитата

 По более ранним рекомендациям ВОЗ, разработанным в 2010 году, лечение предлагалось начинать при уровне 350 клеток CD4/мм³ или ниже. 90% всех стран приняли рекомендации 2010 года.

90% всех стран, в том числе и Россия. Интересно сколько из этих 90 % приняли новые рекомендации?

вот ,что нашла на 2016г.
Ключевым изменением в Руководстве ВОЗ в 2016 стала рекомендация о предоставлении права    терапии ВИЧ-инфекции всем людям, живущим с ВИЧ. Вне зависимости от возраста, иммунного статуса.
Право,а не обязанность   

ВОЗ является одним из спонсоров Совместной программы Организации Объединенных Наций по СПИДу (ЮНЭЙДС)-это к вопросу про деньги и кому выгодно

У вас полное непонимание реалий. Бессмысленно объяснять спиддиссиденту, тут уже мало что поможет. Все объяснения и доказательства были выше.

Цитата

вот ,что нашла на 2016г.
Ключевым изменением в Руководстве ВОЗ в 2016 стала рекомендация о предоставлении права терапии ВИЧ-инфекции всем людям, живущим с ВИЧ. Вне зависимости от возраста, иммунного статуса.
Право,а не обязанность
  

Бобкэт, бесполезно что то объяснять людям, которые не умеют и не хотят воспринимать информацию. Им уже куча железобетоных аргументов и полезных ссылок было дано, а они всё пытаются опровергнуть что 2*2=4, приводя нелепые примеры и обоснование своей *истины*. Все кто умеет поучать и анализировать информацию уже давно всё поняли. А это мракобесие может продолжаться ещё 10 страниц.

Маша, вы правда дура или притворятесь? Пардон за мой французский.

спалили малину,девчата.Дока теперь разжаловать в санитары,что ли?

Цитата

а теперь считаем,если если взять 90% ВИЧ-инфицированных будут знать о своем диагнозе за 100 условно человек,то 90% из них будут проходить АРВ-терапию это 81 человек и в крови 90% людей, проходящих лечение, не должны обнаруживаться следы вируса это 72 человека.нет в рекомендациях обязательного стопроцентного приема терапии с момента обнаружения  

Браво! Прям высшая математика

Там же понятно всё .... это ПЛАНЫ ... при которых согласно модели - есть возможность эффективно контролировать инфекцию.
К 2030 году еще все не умрут ВИЧ-инфицированные. И инфекция будет побеждена только когда все умрут и не останется ни одного переносчика.

А то что они оставили по 10% так ясно - ничего не бывает 100%, это математика. Так как будет всегда 10% тех кого не выявят, так как они непонятные персонажи (не дают кровь) или живут в Папуа Гвинеи итп, будет всегда 10% тех кто будет не принимать - наркоманы, прочие не приверженные, прогульщики и диссиденты, может кому реально нельзя по мед. показаниям - аллергии, аутоиммунные проявления (полно вариантов). А другие 10% у которых будет Вирус обнаруживаться даже при лечении - это у кого будут не подходящие схемы, люди с резистентностью, вирусологическая неудача, или по показаниям отменят прием из-за других факторов (вариантов масса).

в ветеринары

Только гайда нового на русском языке нет.

Consolidated ARV guidelines - second edition, now published in full in June 2016 -

http://www.who.int/hiv/pub/arv/arv-2016/en/  

Учите матчасть :

4.3 When to start ART

  http://www.who.int/hiv/pub/arv/chapter4.pdf 

Цитата

   
Initiating ART among all adults living with HIV regardless of WHO clinical stage
or at any CD4 cell count
   

Вот с этого места читайте вниз далее, включая описание доказательств и ссылки на источники.

*Сегодня мы говорим о пожизненной терапии и с точки зрения здравого смысла начнем ли мы лечение на уровне 732 кл/мкл или 493 кл/мкл, это не изменит того, что пациент будет находиться на терапии от 40 до 50 лет. Даже если допускать существование неизвестных сегодня долгосрочных негативных последствий, незначительная в данном масштабе отсрочка не имеет никакого значения*
это ваши слова Бобкат на другом сайте,и как же не имеет когда между от 732 до 493 может пройти не один год.....*неизвестных сегодня долгосрочных негативных последствий*можно избежать получается в течении нескольких лет
*неизвестных сегодня долгосрочных негативных последствий* -то есть последствия не известны,люди знают о побочках терапии.и если они не нарушая рекомендаций принятых в России начинают терапию не сразу,а по показаниям,то если вы не знаете и нет исследований этих неизвестных вещей как можно говорить людям пить сразу?это их право и выбор

*В заключение : имеющиеся данные решительно поддерживают начало лечения почти   у всех людей, независимо от уровня CD4 клеток. Рекомендации по раннему началу лечения основаны на нашем понимании биологии вич, патогенеза вич-инфекции и наличия более эффективных лекарственных средств   , доказательств когортных исследований, а также пользы для общественного здравоохранения в виде существенного снижения опасности заражения. Исключением может быть только очень небольшая популяция людей, которые являются элитными контроллёрами, те, кто имеет неопределямый уровень вирусной нагрузки без антиретровирусной терапии.*
почему же вы всех под одну гребенку на терапию если сами же переводите*почти*.есть*исключения* и *более эффективная*,на сколько я понимаю современная терапия.
http://hivlife.info/printthread.php?t=5493&pp=30&page=1
При чем ощущение что перевод был без знания языка,а через онлайн переводчик,уж простите

1) The biology of viral replication (1 to 10 billion viruses per day) strongly suggests that we should be starting early.
2) Resultant inflammation unchecked replication is associated with earlier onset of multiple co-morbid conditions.
3) The medications available today are more efficacious and less toxic than years past.
4) Clinical trials have demonstrated benefits for all but the highest CD4 strata (500 cells/μl).
5) Some cohort studies have demonstrated the clear benefit of antiretroviral therapy at any CD4 count and no cohort studies have demonstrated that early therapy is more detrimental than late therapy at the population level.
6) In addition to the demonstrated and inferred benefits to the individual patient, we now have evidence of a Public Health benefit earlier intervention: treatment is prevention.

1) Биология вич, репликация вируса со скоростью от одного до десяти миллиардов копий в сутки, наводит на мысль, что подавлять репликацию следует немедленно
2) Остановка репликации ведет к снижению системного воспалительного процесса, который связан с глобальным каскадом патологических изменений в организме и развитием ряда серьезных заболеваний
3) Современная АРТ стала более эффективной и менее токсичной, чем ранее, и этим стоит пользоваться
4) Клинические исследования весьма убедительно демонстрируют выгоды от начала терапии для любого уровня CD4 до 500 клеток/мкл, и ни одно исследование не продемонстрировало вред от начала терапии и при более высоком уровне иммунного статуса
6) С недавних пор мы имеем твердые доказательства выгод от раннего старта лечения для общественного здравоохранения — лечение это еще и профилактика новых случаев заражения, помимо предполагаемых и доказанных индивидуальных выгод от раннего начала.

а вот с 4 пунктиком вы наврали.там совсем другой перевод
вот ваш
4) Клинические исследования весьма убедительно демонстрируют выгоды от начала терапии для любого уровня CD4 до 500 клеток/мкл, и ни одно исследование не продемонстрировало вред от начала терапии и при более высоком уровне иммунного статуса
а вот достоверный перевод
4) клинические испытания показали преимущества для всех, кроме самых высоких СD4 (500 клеток/мкл).(нет по ним данных)
4) Clinical trials have demonstrated benefits for all but the highest CD4 strata (500 cells/μl). даже невооруженным глазом и не зная перевода можно увидеть сколько лишних букв от себя вы приписали

и у вас совсем нет перевода 5 пункта
5) в некоторые когортные исследования продемонстрировали очевидные преимущества антиретровирусной терапии в любое количество CD4 и нет когортных исследований, раннее начало лечения является более тяжелым или легким , чем поздняя терапия
http://hivlife.info/printthread.php?t=5493&pp=30&page=1

Это во-первых, выжимка статьи- тезисно, а во-вторых- нормального качества перевод.

Сделайте лучше- я может быть, посмотрю. Но скоре, нет, чем да- я перевожу более 10 лет.

В третьи- полное непонимание реалий почему то заставляет вас путать гайдлайны и статьи.Это как мягкое на мелкое пытаться натянуть. Но у вас как то натягивается, поразительно.И самое главное, в-четвертых,

Цитата

In conclusion, the balance of available data strongly supports starting treatment in nearly all individuals regardless of CD4 T cell counts.Early treatment recommendations are based on our understanding of HIV biology, HIV pathogenesis, the availability of better drugs, the evidence cohort studies, and the public health implications of viral load suppression and decreased transmission.Exceptions might be among the very small population of individuals who are elite controllers, defined as those who have undetectable virus in the absence of antiretroviral therapy.

Exceptions might be among the very small population of individuals who are elite controllers, defined as those who have undetectable virus in the absence of antiretroviral therapy..
     

Последнее- устарело.Элитным контролёрам теперь тоже показана АРТ. Т.е. всем без исключения. Вообще, правильная ссылка,с которой нужно начинать чтение,это

https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv-guidelines/10/initiation-of-antiretroviral-therapy

Бобкат,не выдумывайте ,то что еще не введено сообществом,а лишь на уровне рекомендаций и то рекомендаций права на прием терапии с самого начала,а не обязательного.Обязательное на сегодняшний день *рекомендует начинать АРТ на стадии, когда количество клеток CD4 уменьшается до 500 клеток/мм³ или ниже. АРТ независимо от количества CD4 рекомендуется для всех людей с ВИЧ в серодискордантных парах, беременных и кормящих женщин с ВИЧ, людей с туберкулезом и ВИЧ и людей, коинфицированных ВИЧ и гепатитом B c тяжелой хронической болезнью печени. Аналогично АРТ рекомендуется для всех детей с ВИЧ в возрасте до пяти лет. *

Каким еще к черту сообществом ?? Все гайды рекомендуют начинать АРТ сразу :



Что такое европейские и американские гады и в чем их формальное различие, я объяснял выше. См.

Цитата

Добавлено: 2-02-2017 02:19

Бобкат разговаривать с вами бесполезно.те кто лобируют интересы заграничные.которые россиян называют ватниками и быдлом,кто Россию называет рашкой,а тех кто с вами не согласен диссидентами.....простите,ваши картинки не интересны....тем более их можно очень легко нарисовать в век компьютерных технологий.....как делается статистика?....уж простите я отработала не один год в статистическом центре....и как ее подгоняют под определенную выгоду знаю не по наслышке.....есть у вас ваши последователи-ради бога....но не надо перевирать даже с переводом для людей,которые возможно вам верят,а по факту вы их вводите в заблуждение....ранее я давала ссылки и выдержки из ВОЗ.на сим откланиваюсь.более не интересно из пустого в порожнее

Вот вам умный человек объясняет, почему в России всё через жопу :

Цитата

  

Ну, уяснили теперь, почему задача немедленного начала терапии-это ваши проблемы? Задача выбивания- лучшей АРТ-это ваши проблемы. Каковы ваши приоритеты- таков и ваш выбор. А по сеньке и шапка.Так что вперед и с песнями.

Патриотизм – самое большое безумие, от которого когда-либо страдал мир. Чарльз Чаплин

что вы накинулись на доктора.... Не задумывались что врачи могут врать, потому что обязаны придерживаться бюджета ,..они тоже люди и хотят получать не только зарплату, но и премию, и им максимально важно, внести в ваш мозг осознание никчемности терапии на ранних стадиях, так как от этого зависит их материальное благополучие и наличие рабочего места