online
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской

Кто для вас Ленин ?

У нас в Иркутске, в текущем году, да еще с губернатором коммунистом, были батлы с переименованием улиц и возвращением улицам исторических названий.
Вместо имени какогото то там летария вернули дореволюционное.
И, невольно, подняли тему с коммуняками.
Для меня комми чуть-чуть лучше, чем Едросы,но дайте выбор и я выберу когото третьего...а тех и этих в расход.

А вы? И давайте начнем с основного, с Ленина.

Есть вот такой вот взгляд:



Кто такой Ленин? Ни разу не работавший юрист, журналист маргинальных газеток с ничтожным с тиражом, образование незаконченное высшее, брат террориста, эмигрант, предпочитавший не жить в России, писатель, книги которого наполовину состоят из восхваления немецких писателей Маркса и Энгельса и наполовину из ругани с подельниками, морально неустойчивый сифилитик, живший с двумя женщинами.

Россией он правил около 6 лет — с конца 1917 по начало 1924 года. За годы его правления сильная европейская страна с одним из самых высоких темпов роста превратилась в нищую, разрушенную полупустыню, в которой люди мерли от тифа, массово голодали и занимались людоедством, судебная система была заменена на ЧК — систему массовых расстрелов, государство занялось грабежом, страна закрылась в самоизоляцию и объявила своей целью мировую революцию — захват всего человечества.

Перечислим ключевые деяния подсудимого.

1905 — 1917 г. Организовывал и вдохновлял террористов. Был вдохновителем и организатором убийств сотрудников правоохранительных органов и государственных служащих, терактов с применением взрывчатки, грабежей и разбоев.

1917 г. Приехал через враждебную Германию в воюющую с ней Россию. На немецкие деньги (с ними идет война!) организовал первую в мире цветную революцию (красную).

1918 г. Совершил невиданное в истории предательство, капитулировав перед Германией и отдав ей в вечную собственность такие государства как Украина, Белоруссия, Латвия, Литва, Эстония и Грузия. Причем без всякой военной необходимости. Предал также союзников, продолжавших биться с агрессором.

1918 г. Отдал приказ о расстреле предыдущего руководителя вместе с семьей, включая несовершеннолетних детей.

1918 г. Начал массовую резню населения — «красный террор», организовывал расстрелы и концлагеря, целенаправленно привел страну к гражданской войне, в которой она была разрушена до основания, погибло более 10 миллионов человек, элита страны сбежала.

1918 г. Ввел военный коммунизм. Конфисковал все вклады граждан. Организовал грабеж крестьян. Отнял квартиры и дома у владельцев. Отнял банки, страховые общества, фабрики и заводы у акционеров, мельницы, мастерские у мелких предпринимателей.

1920 г. Уничтожал тамбовских крестьян войсками (100 000 солдат), артиллерией и авиацией, химическим оружием.

1921-1922 г. В результате организованной Лениным продразверстки от голода умерло 5 млн. человек.

1921 г. Превратив страну в руины, попытался ее восстановить, трусливым отказом от своих же коммунистических идей. Ввел НЭП, вернувший людям куцее право на мелкое предпринимательство, что, тем не менее, спасло страну от вымирания.

1922 г. Ограбил церкви, верующих всех конфессий, организовал массовые репрессии священников.

1922 г. Учредил СССР — империю, нарезанную на части по национальному признаку, заложив мину раздоров на века вперед.

1923 г. Продолжил создание Государства Всемогущих Чиновников работая с документами.

1924 г. Умер от сифилиса, оставив у власти бандитов, продолживших уничтожение русских людей и людей других национальностей.

Все. Больше он ничего не сделал в своей жизни, если коротко. Только подлости, мерзости, гадости — убийства, грабежи, расстрелы, предательство, разрушение, уничтожение, истребление. Ничего кроме. Судьба человека. Роль личности в истории.

Казалось бы, это исчадие ада должно быть проклято в веках. Но подельники решили сделать своего главаря богом, чтобы оправдать свою вечную абсолютную власть над оставшимся в живых быдлом. Построили ему нанопирамиду и сделали из его трупа мумию, выставив ее для поклонения коммунистических плебеев.

Что характерно, большевицкие чиновники маркетировали своего идола как философа и даже гения. Однако ни одна из его бредовых идей не подтвердилась ни на мизинчик. «Отмирание государства», отмена армии и полиции провалилось в первые же месяцы после революции. Диктатура пролетариата обернулась диктатурой партийной бюрократии, в том числе ограбившей и рабочих, которые все последующие десятилетия «социализма» жили беднее, чем при царе. Мировая революция не случилась. Коммунизм не построен нигде и не будет построен никогда. Социализм показал себя как чегтовски неэффективный способ производства. Советы, совмещающие законодательную и исполнительную власть — жалкой пародией на парламенты, подстилкой под большевицкой партией с вечно фальсифицированными выборами. Все это исторически-объективно доказывает, что подсудимый был не только русофобом, садистом и тщеславным властолюбцем, но и просто дураком.

Понятно, что сегодня только идиоты и моральные уроды продолжают поклоняться трупу этого извращенца. И несчастные бабушки, мозги которых отравляли с младенчества. Раньше я думал, что ради этих бабушек не стоит трогать мумию мерзавца. И еще была такая мысль, что при всеобщем отвращении к совку, шоу большевицкого фараона можно продавать иностранным туристам, в этом есть элемент здорового глумления и даже заслуженного плевка на могилу кровопийцы.

Но сейчас, когда Россия стремительным домкратом падает обратно в СССР, стало ясно, что новому поколению нужно показать, что трупы тиранов рано или поздно оказываются на помойке. Труп Ленина правильно было бы сжечь на мусорной свалке. Мавзолей снести. На его месте поставить скромный памятник царской семье или крестьянской семье или пустое место.

А также надо выпилить все эти ленинградские области, шоссе и проспекты, ульяновски, красные звезды, большевицкие гимны и прочие культы людоеда, его сообщников и их человеконенавистнической идеологии. Потому что, как показывает практика, яд Государства Всемогущих Чиновников продолжает отравлять слабые организмы и без того небогатых разумом россиян, да и жителей других стран, особенно из бывших.

Вот такую предложу метафору для понимания. Представьте себе женщину, заботливо хранящую фотографию своего насильника и убийцы своих детей в рамочке на комоде. Это нормальная женщина или тихо помешанная? А народ, заботливо хранящий труп человека, который его изнасиловал и убил его детей, это нормальный народ или тихо помешанный?

20-11-2016 17:12
online
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской



26-11-2016 15:34
демократизатором стукнуть бы тебя не мешало
Отмечено как флуд автором темысмотреть

26-11-2016 15:40
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
 мне кажется к идиотам относятся те у кого есть его мнение и не правильное. 


Логика на уровне анекдота. Можно спорить и о том, что 1 плюс 1 равно 5 .Т.к. исторические факты по поводу Ленина известны в деталях, не вижу предмета для спора. А если речь о дискуссии, то в дискуссии необходимы логические аргументы. И вот тут распознать идиота проще простого.

FAQ - как распознать идиота в дискуссии :

http://econet.ru/articles/63363-kak-raspoznat-idiota-vo-vremya-diskussii


26-11-2016 17:04
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
Вы уже на себя наговорили столько,что не понятно как вас ещё всерьёз кто то воспринимает   



Цитата
 отсутствие каких-либо обоснований фактических или логических при даче ответа или утверждении чего-либо 


Цитата
попытка привлечения аргумента из области, не являющейся предметом дискуссии


(  http://econet.ru/articles/63363-kak-raspoznat-idiota-vo-vremya-diskussii   )



26-11-2016 18:27
На сайте с
23-04-2015

Пол
Женский
Цитата
Нужно читать советские книжки о ленине,тогда всё путём. Мне он вообще не мешает,а вот те кто воду боломутят копаясь в истории ,немного напрягают.Противно наблюдать,уже почти 25 лет копаются,одно и тоже гоняют по кругу.

Александр, это в вашем случае....
вас напрягают исторические факты о Ленине и веселят детские книги-легенды о дедушке Ленине....
вот и читайте эти книги, они вам по уму как раз и будет у вас все путем.....Что вы тогда делаете в этой теме...
Автор темы изложил анализ деятельности товарища Ульянова...если вы сомневаетесь, пойдите в библиотеку, запросите из архива копии документов, изучите труды Ленина, сопоставте исторические факты, потом опровергайте...и мы с большим удовольствием увидим ваше небольшое расследование...или просто почитайте историю (конечно не ограниченный учебник из молодости о КПСС). Даже по сухим фактам можно будет судить что было до революции и что стало...последствия...сколько народу померло....

26-11-2016 20:58
online
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Поудалял некоторые попытки втянуть дискуссию с предмета обсуждения на личность топ-стартера
Это дешевый прием от которого дурно пахнет.

И просто бесят коммунисты в память о Ленине, видимо, начавшие ходить в храмы и молиться.
Ленин ...если уж он заявлен как вождь и образец... был атеистом до мозга костей!
Он бы реально не понял верующего большевика и никогда верующий при Ленине не стал бы членом ВКП (б)
НИКОГДА!
Им бы уже определиться...а то чуши все больше и больше...они с Лениным или не с Лениным?
Или крученые как бельевая веревка?
Так то типа ЗА, но... модно верить и кушать хоцца! и потому ,,прости Ильич,это мы тебя предаем, но так надо,,?
Да ...дальше маты.

26-11-2016 22:05
На сайте с
12-10-2014

Пол
Мужской
Я за ленина! Грабь награбленое..экспроприация, и все такое~очень даже хорошо действует. Каждому володе свое время. Нынешний правитель также не застрахован от участи царя батюшки..как же вы далеки от народа! кто то кричал. Классовое неравенство опять же. Заставь щас буржуина делиться, он в страсбург побежит, а мужику то простому куда бежать? За ней родной тока, беленькой...эх! житие мое..!
А володя хороший, как есть хороший..

27-11-2016 01:16
На сайте с
4-12-2009

Пол
Мужской
Цитата
Вам следует понять одну простую истину - царская власть довела массу простых людей до состояния скота, и именно эти люди делали то насилие, которое вы приписываете Ленину  
Я считаю, что все было принципиально не так. У людей высвободились первобытные инстинкты, вместо веры в бога, была предложена принципиально новая философия, где ответственность за то, что было грехом, новые руководители заменили принципами новой идеологии, а толпа получила своего рода индульгенции. Позжее, тот же эксперимент весьма удачно реализовывался в Германии. Толпа приобретала некую общность, особенно на массовых митингах, все это позже крайне интересно раскладывалось на атомы...психиаторами.

27-11-2016 08:57
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Екатерина,да дело то не в фактах ,а в личностях которые этими фактами аргументируют.
Не имеет права человек меняющий постоянно свои взгляды или некомпетентный в некоторых вопросах ,высказываться об умственных способностях большого количества граждан.
Или на крайняк,Веди дискуссии культурно и никто не будет никого одёргивать,

27-11-2016 09:27
На сайте с
23-04-2015

Пол
Женский
да, Morlok, это так и есть, это правильный вывод о том почему случилась революция, но надо всегда помнить, что это только одна сторона медали....
абсолютно демонизировать Ленина нельзя...настолько многогранной фигурой он был...сочеталось несочитаемое....Верный и однозначный вывод сделать трудно...надо опираться на документы...исследования...
Я думаю много ответов можно найти у разных авторов художественной и документальной литературы дореволюционного периода...начиная с Достоевского....Булгаков, Блок ярко описывали события тех лет....
Как жил народ до революции это Горький на дне Можно тысячу произведений привести...
Эта тема очень интересная и правильная, потому что мы должны знать свою правдивую историю, не приукрашенную и не перевернутую, чтобы грамотно делать многие выводы....

27-11-2016 10:30
На сайте с
17-11-2007

Пол
Женский
Цитата
  Для многих участников Белого движения — офицерства, казачества, интеллигенции, помещиков, буржуазии, бюрократии и духовенства — вооружённое сопротивление большевикам имело целью возвращение утраченной власти и восстановление своих социально-экономических прав и привилегий 

Не стоит забывать ,что , например, царские родственники были довольны февральским переворотом и отречением царя. На верность царю из всего высшего офицерства присягнули и остались верны до конца лишь два человека-это хан Нахичеванский и еще один военноначальник, я забыла фамилию, но тоже не русский по происхождению! Русские генералы предали своего Государя и свой народ! Генерал Алексеев ,уговаривающий царя отречься, потом горько сожалел о содеянном! Они оказались ПРЕДАТЕЛЯМИ и клятвоотступниками!!! Про вшивую интеллигенцию я вообще промолчу, эти уроды всегда рады любым катаклизмам.... про всех этих демократов и либералов Врем. правительства. Они разрушили Россию, а большевики в сложнейших условиях, смогли удержать страну от полного разрушения!
Государства строятся железом и кровью . Кто сказал? Кровавый Ленин? Сталин? Нет, Бисмарк.

Смешно читать людей, хающих Ленина. Он построил великое государство. Он повел за собой миллионы людей ...Это факт.
А большинство из его *критиков* кого и куда способны повести? А что способны построить? Не все способны построить даже курятник на дачном участке.... историки)))

27-11-2016 11:39
На сайте с
21-10-2014

Пол
Женский
Цитата
   Я считаю, что все было принципиально не так. У людей высвободились первобытные инстинкты, вместо веры в бога, была предложена принципиально новая философия, где ответственность за то, что было грехом, новые руководители заменили принципами новой идеологии, а толпа получила своего рода индульгенции. Позжее, тот же эксперимент весьма удачно реализовывался в Германии. Толпа приобретала некую общность, особенно на массовых митингах, все это позже крайне интересно раскладывалось на атомы...психиаторами.
да никто ни о какой другой философии изначально не думал, а просто * верхи не могли, а низы не хотели жить по- старому.*.И на этом угнетенном нехотении , на этой почве расцвели такие вольнодумцы- бунтари, как Ленин и его соратники. Бунты были и раньше, но так как их организовывали мужики из народа, то они благополучно подавлялись( вносились какие- то коррективы в законы), а в случае с Лениным не прокатило. Он, заметьте, не ел щи беленые, был дворянин, и брат его был бунтарь-вольнодумец. Это от чего же они- то хотели жизни другой? Отец был директор гимназии, мать образованная. Это мозги бунтарские, склонность к авантюризму и лидерству..
И офицеры белой гвардии переходили на сторону большевиков, поняв, что эта гвардия цепляется за власть.
Да, Ленин понимал, что будет нелегко, что так просто эту машину не перезагрузить, но народа угнетенного было больше, разбудили этот народ.. ну, а уж, когда он проснулся, все эти бурлаки с Волги, крестьяне, пашущие и голодные, то и пошла нога, потом другая. Ну, а плодами революции, как известно, пользуются другие. Ленина с пути убрали, и понеслось, . . .

27-11-2016 11:41
На сайте с
30-08-2010

Пол
Мужской
Идеологом коммунизма был Маркс ,который по опросам занимает первое место самых великих людей. 20века опережая Эйнштейна и других. ,чуть не забыл опрос не у нас производили а на западе ,просто общество пока не готово к безклассовому строю

27-11-2016 12:07
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
Он построил великое государство. Он повел за собой миллионы людей ...Это факт.   


** Великое государство ** в реальности было ничем иным, как  равным распределением убожества .

зы. а если кто забыл совок, так может стоить вспомнить? )))) проводные телефоны, два канала в телевизоре, комиссия из парторга, профорга и искусствоведа в штатском для выезда за рубеж, пустая банка из-под импортного кофе в шкафу на почётном месте, импортная стенка по записи, ковры на стенах, дефицитные книги только после сдачи макулатуры, новый ВАЗ по очереди, иномарка подержанная по большому блату, сметана в бидонах, разбодяженная водой продавцами до некондиционного состояния, заплёванные пивнушки и грязные рюмочные, пельменные с водочкой в стаканы, разлитой под столом, отдых в ресторане после получки с обязательным ВИА под блатные песни, выезд на картошку, или сенокос, отпуск дикарями на Чёрном море, ксероксы в отдельной комнате за железной дверью, пишущие машинки, регистрируемые в отделении милиции... ну что, есть еще желание порассуждать о * великой стране* ? ))))

27-11-2016 12:16
На сайте с
30-08-2010

Пол
Мужской
Савок мы помним ,но это не то государство которое хотели великие идеологи ,великая бюрократия панибратство ,культ личности это некоторые из негативных составляющих в СССР , в теории должно было быть по другому

27-11-2016 12:38
На сайте с

Пол
Мужской
Достаточно посмотреть, как жили на * загнивающем западе * в это же время.

27-11-2016 12:39
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
 в теории должно было быть по другому
 


В какой теории? Коммунизм-это тоталитарный режим, точно такой же, как нацизм. Разница в том, что жертвы нацистов знали, почему их убивают. Те, кого убивал советский режим, умирали недоумевая.

Цитата
  Один из основателей общества «Мемориал» Вениамин Иофе писал, что «хаос в исторических, политических и моральных оценках» советского прошлого был «дымовой завесой», которая маскировала основную проблему — необходимость оценить советский период российской истории «в столь же бесспорных формах, какие были найдены в отношении национал-социализма». Иофе желал, чтобы в постсоветской России появился столь же ясный взгляд на трагическое прошлое страны, как и в Германии после Второй мировой.     


Цитата
  Сравнивая немецкую память о национал-социализме и российскую память о советском социализме, нужно принять во внимание ряд важных факторов. Во-первых, коммунистический режим в России просуществовал гораздо дольше, чем нацистский — в Германии. Наверное, исправление причиненного им вреда тоже должно занять больше времени. Далее, после падения советского режима в России прошло меньше времени, чем после краха нацистского государства в Германии.     


Александр Эткинд. * Кривое горе. Память о непогребённых*


27-11-2016 12:47
На сайте с
21-10-2014

Пол
Женский
Цитата
 Достаточно посмотреть, как жили на * загнивающем западе * в это же время. 
мы жили в эпоху социализма, поэтому должны были преобладать социальные ценности. А в капитализме преобладают материальные- капитал.
Россия- страна огромная. Народа без капитала там всегда больше, чем в какой - либо стране. Ей вообще не подходит строй капитализма из - за территорий и скопления национальностей с разным менталитетом . Только социализм. Я считаю, что Ленин был на правильном пути, но ему не дали. Издержки СССР да мы знаем.
Энгельс , соавтор Маркса* Капитал* был фабрикантом.
Я думаю, что тут не все * Капитал* читали и знают.

А для сегодняшних коммунистов и последующих за Лениным сразу Ленин- всего лишь фетиш и приманка для народа. Это все обман и иллюзия. Коммунисты-фетишисты.

27-11-2016 12:55
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
 мы жили в эпоху социализма, поэтому должны были преобладать социальные ценности.  


Работа за трудодни, например.Напомнить ?



Цитата
Я считаю, что Ленин был на правильном пути, но ему не дали.


Читайте * ГУЛАГ*, там всё написано про правильный путь.



27-11-2016 14:32
На сайте с

Пол
Мужской
Вот это чёткое и явное понимание добра и зла – то, чего не хватает русским. И пока русские не придут к однозначному ответу, что тот, кто убивает массы своих соотечественников во имя своих политических целей, самый настоящий урод, и ничто не может его оправдать, пока не будет этого понимания , вас всегда будут иметь, ничего не боясь .Со всеми остальными уродами- Сталиным и прочими тоже самое.

27-11-2016 14:36
На сайте с

Пол
Мужской
А еще рекомендую вот эту книгу

Цитата
 


Вот так все книги должны писаться- с доказательной базой: все ссылки, цитаты, цифры, и т.п. подобраны очень скрупулезно. 

27-11-2016 14:52
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
 Бобкет не будь популистом ,не забывай про войну кто ещё пережил ,а кто на ней наварился ,до войны в США была ВЕЛИКАЯ депрессия ,и это не шутка ,благодаря второй мировой США выбились из депрессии ,но потом с помощью своих технологии добились лидерства и им пофиг кто что говорит либо так иначе вы враг


 



«Начавши борьбу за создание нового человека, советское общество несколько сбилось с ориентира и с тропы, где назначено ходить существу с человеческим обликом, сокращая путь, свернуло туда, где паслась скотина. За короткое время в селекции были достигнуты невиданные результаты, узнаваемо обозначился облик советского учителя, советского врача, советского партийного работника, но наибольшего успеха передовое общество добилось в выведении породы, пасущейся на ниве советского правосудия. Здесь чем более человек был скотиноподобен, чем более безмозгл, угрюм, беспощаден характером, тем он больше годился для справедливого карательного дела.»

Виктор Астафьев «Прокляты и убиты»

Моя бы воля, заставил бы всех любителей Ленина,а в особенности,сталинистов , учить «Прокляты и убиты» наизусть.

Большинство же здесь ничерта не читало, никаких источников не изучало, и что-то пыжится в попытках выдавить из себя унылое говно.


27-11-2016 15:01
На сайте с
30-08-2010

Пол
Мужской
Спорить цитировать можно скока угодно ,но скажу что наш народ в целом лучше не жил и при царе воевали первая мировая ,и по 25 лет служили , и взяточниство и тд.,тд., и восстания жестоко подавлялись , поэтому не нужно какого то Астахова считать правдолюбом у него
своя тема , тем более Карл Маркс был великим ,мыслитилем написал капитал и создал теоритически такую модель государства ,которую мы не смогли достичь ,хотя пытались всеми имеющимися способами при чем самыми не затратными.

27-11-2016 15:27
На сайте с

Пол
Мужской
Запрещать что-либо-это удел аутсайдеров, низкопробных бандитских государств.

Цитата
,ну вредители больше никак назвать не могу  


Да, русским нужно показывать плёнку их злодеяний, показывать постоянно.

27-11-2016 16:15
На сайте с

Пол
Мужской
Цитата
  

Цитата
  

Цитата
  


http://ale-ku.livejournal.com/382066.html  

Немцев, например, заставляли собственными руками выкапывать и перезахоранивать трупы. А у русских пленочка злодеяний то побольше будет.

27-11-2016 16:17
Цитировать
закрытьВаше сообщение