Solo_Way
Новичок
Россия, Самарская обл.
почему не любят баб...
ГЛАВНАЯ
ЖИЗНЬ
ЗДОРОВЬЕ
КРАСОТА
РАЗВЛЕЧЕНИЯ
СТИЛЬ
Комьюнити
ВходРегистрация
ДРУГИЕ НАШИ ПРОЕКТЫ
Look At Me
FURFUR
The Village
Look At Me
МНЕНИЕ
Женская мизогиния: Что заставляет нас презирать свой пол
142148107
НУЖНО ЛИ СЕГОДНЯ В АТМОСФЕРЕ ДИСКУССИЙ о феминизме и равноправии доказывать, что женщины не хуже мужчин? Удивительно, но да. Убеждение, что женский пол «недотягивает» до мужского, отношение к женщинам как к созданиям преимущественно глупым, слабым или опасным — всё это мизогиния, или, другими словами, женоненавистничество. Разлитое в обществе невидимым слоем, порой в умиленно-покровительственной форме, оно закреплено в народной мудрости («курица не птица, баба не человек») и даже в философских трудах. Шопенгауэр предлагал считать женщину «родом промежуточной ступени между ребенком и человеком», а Отто Вейнингер радикализировал тезис и заявил, что «женщина — ничто». В итоге на свет появляются книги с заголовками вроде «Конец феминизма: чем женщина отличается от человека», и не стоит принимать их за частный случай мракобесия.
ТЕКСТ: Елена Низеенко
Оправдание изнасилований женщин
и шутки про «телочек» — лишь часть того, что делает мизогиния с обществом
В сознании людей, подверженных мизогинии, мужчина за рулем дорогой машины ее заработал, а женщина — «насосала» и, садясь за руль, тут же становится причиной смертельной опасности на дороге. В свою очередь, ум, решительность и способность логически мыслить будто бы достаются мужчинам по умолчанию и праву рождения. Подобные стереотипы дают возможность делить людей на высший сорт и сорт похуже, пронизывая все сферы жизни и конструируя сложную сеть иерархий, основой которой остается мнение, что женщины во многом или во всём уступают мужчинам. Этот патриархальный тезис, который многие принимают за аксиому, определяет конфигурацию властных отношений в обществе, создает платформу для дискриминационных настроений по половому признаку и формирует поле неравных возможностей.
Однако не стоит думать, что мизогиния свойственна только мужчинам. Существует понятие внутренней мизогинии, когда женщины поддерживают стереотипы «все бабы — стервы», «женщины не способны логично мыслить» или «сама напросилась», соглашаясь, что «тут не поспоришь» и «так оно и есть». Проблему внутренней мизогинии и ее вредоносности поднял феминизм, и именно он предложил и стал использовать практики ее распознавания и ликвидации. Отслеживая примеры и женоненавистнические фразы-маркеры среди женщин, феминистская оптика дает возможность разбираться, как мы становимся агентами самодискриминации, к каким последствиям это приводит и как с этим бороться.
Столь негативное отношение к своему же полу вроде бы парадоксально, но из-за того, что оно повсеместно, женская мизогиния никого не шокирует. К тому же, продемонстрированная «своими», негативная оценка «слабого пола» вызывает больше доверия и выглядит неоспоримой данностью, с которой соглашаются даже сами женщины. Мизогиния льется из приемника голосом Ирины Аллегровой («все мы бабы — стервы»), со страниц женских изданий («мне проще общаться с мужчинами») и даже из уст знаменитых активисток («миллионы телочек, желающих слабости и подчинения»). Если умножить такие реплики на количество раз, которое они звучат каждый день, становится ясно, что проблему не стоит недооценивать.
Подчеркнутое презрение, а то и ненависть к своему полу берется не на пустом месте и не от хорошей жизни. Использовать внутренне-мизогинические практики мы начинаем вынужденно, зачастую неосознанно рассчитывая на «дивиденды» в виде социального одобрения. В первую очередь это дает чувство принадлежности к мужскому, более привилегированному обществу, повышение собственного статуса в сравнении с другими женщинами и в конечном итоге более комфортную позицию в условиях патриархата. Негласные установки, что вести себя «как баба» — плохо, а «как мужик» — наоборот, хорошо, приводят к тому, что у женщин возникает желание дистанцироваться от «телочек» и в целом от своего пола, осуждая «женские» черты, а также перенимать мужские модели поведения. Наверняка многие из нас могут вспомнить, как предпочитали вести себя «по-пацански», а в крайних случаях — выбирать исключительно мужской круг общения, воспроизводя патриархальную логику и подтверждая, что «говорить с женщинами особо не о чем».
«Женщины» и «мужчины» — это абстрактные группы, придуманные и наделенные определенными смыслами нами самими
Подобные предубеждения против своего же пола порождает и традиционное разделение профессий и интересов по гендерному признаку: на «умные-мужские» (спорт, наука, политика) и «глупые-женские» (вязание, кулинария, мода). Даже в адрес Wonderzine регулярно звучат обвинения, что изданию для современных и прогрессивных женщин негоже писать о нарядах, рецептах еды и косметике. Как вспоминает выпускница историко-филологического факультета РГГУ, «в нашей интеллектуальной компании считалось приличным носить джинсы, кеды и большие рюкзаки, а на всех нарядных девушек я все годы своей университетской жизни смотрела свысока, полагая их без исключения дурочками. Высшим же шиком бытового поведения для девушки считалось умение пить водку без запивки и без закуски: когда один юноша заметил, что я «пью водку по-мужски», счастью моему не было предела. Сейчас, конечно, вспоминать об этом смешно». В результате «девичьи разговоры», «девичьи мысли» и «девичьи интересы» в народе характеризуются как бессодержательные, бессмысленные и ничтожные — и эти взгляды зачастую разделяют и сами женщины.
Другой триггер женской мизогинии связан с внутренней иерархией в женской среде. Женские роли ограничены разнообразными рамками: национальности, телесного соответствия канону, возраста, репродуктивных способностей, сексуальности и так далее. На их основании и формируется некий унифицированный «идеал» женщины. Всё разнообразие личностей, характеров, увлечений и способностей сводится к единой позиции «Женщина», с фиксированным набором предписаний и возможностей. Это, в свою очередь, вынужденно иерархизирует женщин по степени соответствия шаблону и заставляет соревноваться между собой за право быть лучшей из подобных, а не наслаждаться своей уникальностью. Этот же эффект постоянной «женской конкуренции» дает и публичная радикализация «змеиной», «вражиной» сущности женщин, подпитывающая недоверие к другим женщинам, а также ставящая под сомнение возможность полноценной женской дружбы и взаимной поддержки.
Внутренняя мизогиния также концентрируется там, где артикулируется позиция «сама виновата» — где ищутся и находятся причины для избиения или изнасилования женщин. В комментариях к нашумевшей трагедии Татьяны Андреевой можно увидеть еще одну грань внутренней мизогинии в случае изнасилований: мысль о том, что самооборона — это не по-женски. Жутковатая «нормализация» женщин предполагает, что активная позиция защиты невозможна, а то и уголовно наказуема. Мизогинический посыл трактовок этой истории в том, что «нормальная женщина»: а) не окажется в мотеле; б) не окажется в ситуации склонения к тому, чего ей не хочется (секс по принуждению); в) поймет опасность ситуации заранее и не попадет в такую ситуацию в принципе. Если женщина в ситуацию таки попала, значит, с ней что-то не так.
Мизогиния преподносится как вопрос надуманный и несерьезный в мире,
где есть «проблемы поважнее»
При этом мизогиния зачастую преподносится как вопрос надуманный, несерьезный и неполитический в мире, где есть «проблемы поважнее». У самого термина мизогиния, как и у феминизма, сложились негативные коннотации — в итоге вместо того, чтобы высвечивать проблемные зоны существования женщин, сами эти понятия требуют оправданий и объяснений еще на этапе входа в общественные дискурсы. Хороший пример — недавняя бурная дискуссия по поводу использования слова «телочка». Позиция феминисток, настаивающих на неуважительном подтексте этого слова и его связи с более жесткими формами дискриминации женщин, воспринималась многими как «бабья дурь», не имеющая ничего общего с решением «серьезных» проблем.
Площадки для женоненавистничества не единичны и не ограничиваются фейсбучными спорами про «телочек». Если в профессиональной сфере директорки подбирают персонал, исходя не из профессиональных и личных свойств потенциального специалиста, а из нежелания работать в женском коллективе — это внутренняя мизогиния. В академической среде женщины могут блокировать институциональное развитие женщин при активном продвижении мужчин в академической карьере, выдвигая на меру весов не научные достижения кандидатов, а половую принадлежность. Телесность, сексуальные практики, отношения с собственной репродуктивностью — сферы, где каноничные представления о «нормальности» оформляются в систему, обнаруживающую и стигматизирующую «ненормальных». Такого рода действия и практики поддерживают костер внутренней разобщенности и ненависти женщин друг к другу, подпитывая его не только снаружи, но и изнутри.
Видеть мизогинию вокруг себя — значит понимать, что некоторые неприятные моменты в жизни могут быть связаны не с отношением к конкретной женщине, а с отношением к ней как части группы людей определенного пола с набором унифицированных признаков. «Ты дура, не потому что дура, а потому что баба». Агрессию и презрение, адресованные к группе, можно и нужно опознавать. А дальше нужно решать, задавать ли вопросы только к тому, что делать с последствиями агрессии, или же попробовать менять собственные рамки комфорта и конструировать собственную позицию относительно конкретных людей (а не их пола), стараясь преодолеть рамки мизогинии. Может статься, каждая из нас использует мизогинические формулы в своей жизни — эти коды не так легко распознать, когда они направлены вовне. Знание это также помогает осознавать свои собственные предубеждения и предрассудки. Выводить их на поверхность, делать видимыми — шаг в сторону поддержки всех женщин в их разнообразии и самой себя не в последнюю очередь.
Рожать, отстаивать свои интересы, быть активистками, с удовольствием домохозяйничать, стремиться к карьерной состоятельности — любая активность хороша до поры, пока не вменяется как единственно верная для каждой женщины мира. Оправдание изнасилований женщин и шутки про «телочек» — лишь часть того, что делает мизогиния с обществом. Когда женоненавистничество становится плотным и предельно реальным фоном жизни каждого человека, общество дробится в соответствии с риторикой патриархата. Противоядием для нас может стать понимание, что «женщины» и «мужчины» — это абстрактные группы, придуманные и наделенные определенными смыслами нами самими. Ведь в первую очередь мы — люди. Глупость, решительность, эмоциональность, стремление завести детей, профессиональность — по большому счету, это всё про человека. Какого она или он пола, вопрос второстепенный.
Если использовать фильтр на мизогинию в повседневности, можно обнаружить, как по-новому переосмысляются некоторые вещи. Например, стереотипная фраза «если женщину избили, это она сама напросилась» перестает быть констатацией «природной» способности женщины «довести» мужчину до физического насилия. Вопросы уже можно ставить по-другому: хотим ли мы быть участниками сообщества, в котором бить/избивать людей любого пола — это нормально; как сформировалось представление о допустимости физического рукоприкладства в отношениях; стоит ли игнорировать тот факт, что поддержка и сплоченность женщин против рукоприкладства — это выгодная стратегия становления новых позиций для женщин, где серая зона домашнего насилия как минимум начинает освещаться законодательно и так далее.
В целом внутреннюю мизогинию можно назвать эффективным инструментом для конструирования разобщенности женщин. Пелена из предрассудков, стереотипов, клише и ненависти окутывает патриархальное общество, иерархизирует женщин, вменяет унифицированный вариант «нормы» в нашем поведении, запросах, ожиданиях друг от друга и от себя. При этом внутренняя мизогиния уводит женщин от себя так далеко, как только может. Она объективирует и разделяет нас, а также заставляет смотреть друг на друга через призму вечной конкуренции.
А насколько ты мизогин?
я то точно)
всегда считала женщин существами низшего порядка...
ЖИЗНЬ
ЗДОРОВЬЕ
КРАСОТА
РАЗВЛЕЧЕНИЯ
СТИЛЬ
Комьюнити
ВходРегистрация
ДРУГИЕ НАШИ ПРОЕКТЫ
Look At Me
FURFUR
The Village
Look At Me
МНЕНИЕ
Женская мизогиния: Что заставляет нас презирать свой пол
142148107
НУЖНО ЛИ СЕГОДНЯ В АТМОСФЕРЕ ДИСКУССИЙ о феминизме и равноправии доказывать, что женщины не хуже мужчин? Удивительно, но да. Убеждение, что женский пол «недотягивает» до мужского, отношение к женщинам как к созданиям преимущественно глупым, слабым или опасным — всё это мизогиния, или, другими словами, женоненавистничество. Разлитое в обществе невидимым слоем, порой в умиленно-покровительственной форме, оно закреплено в народной мудрости («курица не птица, баба не человек») и даже в философских трудах. Шопенгауэр предлагал считать женщину «родом промежуточной ступени между ребенком и человеком», а Отто Вейнингер радикализировал тезис и заявил, что «женщина — ничто». В итоге на свет появляются книги с заголовками вроде «Конец феминизма: чем женщина отличается от человека», и не стоит принимать их за частный случай мракобесия.
ТЕКСТ: Елена Низеенко
Оправдание изнасилований женщин
и шутки про «телочек» — лишь часть того, что делает мизогиния с обществом
В сознании людей, подверженных мизогинии, мужчина за рулем дорогой машины ее заработал, а женщина — «насосала» и, садясь за руль, тут же становится причиной смертельной опасности на дороге. В свою очередь, ум, решительность и способность логически мыслить будто бы достаются мужчинам по умолчанию и праву рождения. Подобные стереотипы дают возможность делить людей на высший сорт и сорт похуже, пронизывая все сферы жизни и конструируя сложную сеть иерархий, основой которой остается мнение, что женщины во многом или во всём уступают мужчинам. Этот патриархальный тезис, который многие принимают за аксиому, определяет конфигурацию властных отношений в обществе, создает платформу для дискриминационных настроений по половому признаку и формирует поле неравных возможностей.
Однако не стоит думать, что мизогиния свойственна только мужчинам. Существует понятие внутренней мизогинии, когда женщины поддерживают стереотипы «все бабы — стервы», «женщины не способны логично мыслить» или «сама напросилась», соглашаясь, что «тут не поспоришь» и «так оно и есть». Проблему внутренней мизогинии и ее вредоносности поднял феминизм, и именно он предложил и стал использовать практики ее распознавания и ликвидации. Отслеживая примеры и женоненавистнические фразы-маркеры среди женщин, феминистская оптика дает возможность разбираться, как мы становимся агентами самодискриминации, к каким последствиям это приводит и как с этим бороться.
Столь негативное отношение к своему же полу вроде бы парадоксально, но из-за того, что оно повсеместно, женская мизогиния никого не шокирует. К тому же, продемонстрированная «своими», негативная оценка «слабого пола» вызывает больше доверия и выглядит неоспоримой данностью, с которой соглашаются даже сами женщины. Мизогиния льется из приемника голосом Ирины Аллегровой («все мы бабы — стервы»), со страниц женских изданий («мне проще общаться с мужчинами») и даже из уст знаменитых активисток («миллионы телочек, желающих слабости и подчинения»). Если умножить такие реплики на количество раз, которое они звучат каждый день, становится ясно, что проблему не стоит недооценивать.
Подчеркнутое презрение, а то и ненависть к своему полу берется не на пустом месте и не от хорошей жизни. Использовать внутренне-мизогинические практики мы начинаем вынужденно, зачастую неосознанно рассчитывая на «дивиденды» в виде социального одобрения. В первую очередь это дает чувство принадлежности к мужскому, более привилегированному обществу, повышение собственного статуса в сравнении с другими женщинами и в конечном итоге более комфортную позицию в условиях патриархата. Негласные установки, что вести себя «как баба» — плохо, а «как мужик» — наоборот, хорошо, приводят к тому, что у женщин возникает желание дистанцироваться от «телочек» и в целом от своего пола, осуждая «женские» черты, а также перенимать мужские модели поведения. Наверняка многие из нас могут вспомнить, как предпочитали вести себя «по-пацански», а в крайних случаях — выбирать исключительно мужской круг общения, воспроизводя патриархальную логику и подтверждая, что «говорить с женщинами особо не о чем».
«Женщины» и «мужчины» — это абстрактные группы, придуманные и наделенные определенными смыслами нами самими
Подобные предубеждения против своего же пола порождает и традиционное разделение профессий и интересов по гендерному признаку: на «умные-мужские» (спорт, наука, политика) и «глупые-женские» (вязание, кулинария, мода). Даже в адрес Wonderzine регулярно звучат обвинения, что изданию для современных и прогрессивных женщин негоже писать о нарядах, рецептах еды и косметике. Как вспоминает выпускница историко-филологического факультета РГГУ, «в нашей интеллектуальной компании считалось приличным носить джинсы, кеды и большие рюкзаки, а на всех нарядных девушек я все годы своей университетской жизни смотрела свысока, полагая их без исключения дурочками. Высшим же шиком бытового поведения для девушки считалось умение пить водку без запивки и без закуски: когда один юноша заметил, что я «пью водку по-мужски», счастью моему не было предела. Сейчас, конечно, вспоминать об этом смешно». В результате «девичьи разговоры», «девичьи мысли» и «девичьи интересы» в народе характеризуются как бессодержательные, бессмысленные и ничтожные — и эти взгляды зачастую разделяют и сами женщины.
Другой триггер женской мизогинии связан с внутренней иерархией в женской среде. Женские роли ограничены разнообразными рамками: национальности, телесного соответствия канону, возраста, репродуктивных способностей, сексуальности и так далее. На их основании и формируется некий унифицированный «идеал» женщины. Всё разнообразие личностей, характеров, увлечений и способностей сводится к единой позиции «Женщина», с фиксированным набором предписаний и возможностей. Это, в свою очередь, вынужденно иерархизирует женщин по степени соответствия шаблону и заставляет соревноваться между собой за право быть лучшей из подобных, а не наслаждаться своей уникальностью. Этот же эффект постоянной «женской конкуренции» дает и публичная радикализация «змеиной», «вражиной» сущности женщин, подпитывающая недоверие к другим женщинам, а также ставящая под сомнение возможность полноценной женской дружбы и взаимной поддержки.
Внутренняя мизогиния также концентрируется там, где артикулируется позиция «сама виновата» — где ищутся и находятся причины для избиения или изнасилования женщин. В комментариях к нашумевшей трагедии Татьяны Андреевой можно увидеть еще одну грань внутренней мизогинии в случае изнасилований: мысль о том, что самооборона — это не по-женски. Жутковатая «нормализация» женщин предполагает, что активная позиция защиты невозможна, а то и уголовно наказуема. Мизогинический посыл трактовок этой истории в том, что «нормальная женщина»: а) не окажется в мотеле; б) не окажется в ситуации склонения к тому, чего ей не хочется (секс по принуждению); в) поймет опасность ситуации заранее и не попадет в такую ситуацию в принципе. Если женщина в ситуацию таки попала, значит, с ней что-то не так.
Мизогиния преподносится как вопрос надуманный и несерьезный в мире,
где есть «проблемы поважнее»
При этом мизогиния зачастую преподносится как вопрос надуманный, несерьезный и неполитический в мире, где есть «проблемы поважнее». У самого термина мизогиния, как и у феминизма, сложились негативные коннотации — в итоге вместо того, чтобы высвечивать проблемные зоны существования женщин, сами эти понятия требуют оправданий и объяснений еще на этапе входа в общественные дискурсы. Хороший пример — недавняя бурная дискуссия по поводу использования слова «телочка». Позиция феминисток, настаивающих на неуважительном подтексте этого слова и его связи с более жесткими формами дискриминации женщин, воспринималась многими как «бабья дурь», не имеющая ничего общего с решением «серьезных» проблем.
Площадки для женоненавистничества не единичны и не ограничиваются фейсбучными спорами про «телочек». Если в профессиональной сфере директорки подбирают персонал, исходя не из профессиональных и личных свойств потенциального специалиста, а из нежелания работать в женском коллективе — это внутренняя мизогиния. В академической среде женщины могут блокировать институциональное развитие женщин при активном продвижении мужчин в академической карьере, выдвигая на меру весов не научные достижения кандидатов, а половую принадлежность. Телесность, сексуальные практики, отношения с собственной репродуктивностью — сферы, где каноничные представления о «нормальности» оформляются в систему, обнаруживающую и стигматизирующую «ненормальных». Такого рода действия и практики поддерживают костер внутренней разобщенности и ненависти женщин друг к другу, подпитывая его не только снаружи, но и изнутри.
Видеть мизогинию вокруг себя — значит понимать, что некоторые неприятные моменты в жизни могут быть связаны не с отношением к конкретной женщине, а с отношением к ней как части группы людей определенного пола с набором унифицированных признаков. «Ты дура, не потому что дура, а потому что баба». Агрессию и презрение, адресованные к группе, можно и нужно опознавать. А дальше нужно решать, задавать ли вопросы только к тому, что делать с последствиями агрессии, или же попробовать менять собственные рамки комфорта и конструировать собственную позицию относительно конкретных людей (а не их пола), стараясь преодолеть рамки мизогинии. Может статься, каждая из нас использует мизогинические формулы в своей жизни — эти коды не так легко распознать, когда они направлены вовне. Знание это также помогает осознавать свои собственные предубеждения и предрассудки. Выводить их на поверхность, делать видимыми — шаг в сторону поддержки всех женщин в их разнообразии и самой себя не в последнюю очередь.
Рожать, отстаивать свои интересы, быть активистками, с удовольствием домохозяйничать, стремиться к карьерной состоятельности — любая активность хороша до поры, пока не вменяется как единственно верная для каждой женщины мира. Оправдание изнасилований женщин и шутки про «телочек» — лишь часть того, что делает мизогиния с обществом. Когда женоненавистничество становится плотным и предельно реальным фоном жизни каждого человека, общество дробится в соответствии с риторикой патриархата. Противоядием для нас может стать понимание, что «женщины» и «мужчины» — это абстрактные группы, придуманные и наделенные определенными смыслами нами самими. Ведь в первую очередь мы — люди. Глупость, решительность, эмоциональность, стремление завести детей, профессиональность — по большому счету, это всё про человека. Какого она или он пола, вопрос второстепенный.
Если использовать фильтр на мизогинию в повседневности, можно обнаружить, как по-новому переосмысляются некоторые вещи. Например, стереотипная фраза «если женщину избили, это она сама напросилась» перестает быть констатацией «природной» способности женщины «довести» мужчину до физического насилия. Вопросы уже можно ставить по-другому: хотим ли мы быть участниками сообщества, в котором бить/избивать людей любого пола — это нормально; как сформировалось представление о допустимости физического рукоприкладства в отношениях; стоит ли игнорировать тот факт, что поддержка и сплоченность женщин против рукоприкладства — это выгодная стратегия становления новых позиций для женщин, где серая зона домашнего насилия как минимум начинает освещаться законодательно и так далее.
В целом внутреннюю мизогинию можно назвать эффективным инструментом для конструирования разобщенности женщин. Пелена из предрассудков, стереотипов, клише и ненависти окутывает патриархальное общество, иерархизирует женщин, вменяет унифицированный вариант «нормы» в нашем поведении, запросах, ожиданиях друг от друга и от себя. При этом внутренняя мизогиния уводит женщин от себя так далеко, как только может. Она объективирует и разделяет нас, а также заставляет смотреть друг на друга через призму вечной конкуренции.
А насколько ты мизогин?
я то точно)
всегда считала женщин существами низшего порядка...
24 сен. 2016 г. в 20:52
Нелля
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Нет, только за то, что потратил время и провел беседу, плюс беседу интеллектуальную, а не с семечками на лавочке 

28 сен. 2016 г. в 11:47
Solo_Way
Новичок
Цитата
А кто то философствует не в тему статусами из контакта...
Отмечено как флуд пользователемсмотретьГлядя в окно кто-то видит целый мир, а кто-то всего лишь брызги на стекле.
А кто то философствует не в тему статусами из контакта...
28 сен. 2016 г. в 11:53
Solo_Way
Новичок
Цитата
Иван)
К чему это вообще?)))
к чему это предположение?
я разве где то ныла о том что нелюбима?
заголовки заголовки...
Конечно Вы читали первый пост)
Как и все мужчины в теме...
Отмечено как флуд пользователемсмотретьВас кто-нибудь полюбит.
Иван)
К чему это вообще?)))
к чему это предположение?
я разве где то ныла о том что нелюбима?
заголовки заголовки...
Конечно Вы читали первый пост)
Как и все мужчины в теме...
28 сен. 2016 г. в 11:58
Андрей
Пользователь
Цитата
ещё сомнительнее давать оценку человеку,которого и в глаза не видел
Отмечено как флуд автором темысмотретьдавайте оставим тех кто Вас знает, там где они находятся.
прикрываться их мнением как то сомнительно)
я такой замечательный мужчина мои знакомые не дадут соврать)
маладетс возьмите с полки пирожок)
ещё сомнительнее давать оценку человеку,которого и в глаза не видел

28 сен. 2016 г. в 12:04
Solo_Way
Новичок
Цитата
Ещё сомнительнее ему верить
Отмечено как флуд пользователемсмотретьещё сомнительнее давать оценку человеку,которого и в глаза не видел
Ещё сомнительнее ему верить

28 сен. 2016 г. в 12:07
Solo_Way
Новичок
Россия, Самарская обл.
Кстати чувствую скоро будут подтягиваться доказывальщики, что все нормально в Датском королевстве
а автор страдает шизофреническим бредом)
Оставляю за собой право удалять мужские посты, ибо не настолько свята и терпелива дабы вступать в полемику с каждым.
Спасибо за понимание)
Тема была создана не для рождения истины в софистических спорах, а как познавательный взгляд на социальный аспект связанный с женщинами.
Фрагменты сего поста буду цитировать при удалении шовинистких мнений.
И да, никакого чувства вины не испытаю)
а автор страдает шизофреническим бредом)
Оставляю за собой право удалять мужские посты, ибо не настолько свята и терпелива дабы вступать в полемику с каждым.
Спасибо за понимание)
Тема была создана не для рождения истины в софистических спорах, а как познавательный взгляд на социальный аспект связанный с женщинами.
Фрагменты сего поста буду цитировать при удалении шовинистких мнений.
И да, никакого чувства вины не испытаю)
28 сен. 2016 г. в 12:14
Анива
Новичок
Россия, Анива
Цитата
Вот, когда женщина ухаживает за ребёнком, выкармливает его, ночами не спит, с ног валится и всё такое, то она устаёт, да. Но , видя, как подрастает ребёнок, в нормальной семье она с годами только расцветает . А попробует няню нанять, пойти слесарем работать высокого разряда за 150 тысяч в месяц, за руль танка-внедорожника сядет, и у неё может случится гормональный сбой. И случается.Не своё, природой предназначенное место, занимает. Женщина выносливей по природе своей, потому что поддерживать очаг, рожать, вынашивать, воспитывать, о муже заботиться намного больше сил нужно душевных. А мужчине физ. Сила нужна-вот его место и у тяж. Физтруда. У него поэтому и мускулатура больше. Природа всё предусмотрела и всё всем раздала по месту в жизни.
Через эти образы и формируются у поколений стереотипы, какая должна быть женщина, мы же нашим дочерям и сами их читаем...Ой. Это вообще отдельная тема:перечитывают внукам то, что читали детям ,и от другого восприятия прочитанного волосы почти шевелятся.
Вот, когда женщина ухаживает за ребёнком, выкармливает его, ночами не спит, с ног валится и всё такое, то она устаёт, да. Но , видя, как подрастает ребёнок, в нормальной семье она с годами только расцветает . А попробует няню нанять, пойти слесарем работать высокого разряда за 150 тысяч в месяц, за руль танка-внедорожника сядет, и у неё может случится гормональный сбой. И случается.Не своё, природой предназначенное место, занимает. Женщина выносливей по природе своей, потому что поддерживать очаг, рожать, вынашивать, воспитывать, о муже заботиться намного больше сил нужно душевных. А мужчине физ. Сила нужна-вот его место и у тяж. Физтруда. У него поэтому и мускулатура больше. Природа всё предусмотрела и всё всем раздала по месту в жизни.
28 сен. 2016 г. в 12:17
_N_e_w_m_a_n_
Пользователь
Цитата
С чего Вы взяли что с контакта?
То были лично мои мысли изложенные здесь посредством электронного письма. Или Вы свою привычку озвучили?
Цитата
Видимо, кто-то все-таки недостаточно старается...
Цитата
Аплодирую!
Отмечено как флуд автором темысмотретьА кто то философствует не в тему статусами из контакта...
С чего Вы взяли что с контакта?

То были лично мои мысли изложенные здесь посредством электронного письма. Или Вы свою привычку озвучили?
Цитата
я разве где то ныла о том что нелюбима?
Видимо, кто-то все-таки недостаточно старается...
Цитата
Оставляю за собой право удалять мужские посты
Аплодирую!
28 сен. 2016 г. в 12:28
Андрей
Пользователь
Цитата
Без веры как жить?.. Иногда полезно некоторые вещи принять за данность и от этого отталкиваться.Каждый из нас видит то,что он хочет видеть.. Я предпочитаю видеть хорошее
Отмечено как флуд автором темысмотретьЕщё сомнительнее ему верить
Без веры как жить?.. Иногда полезно некоторые вещи принять за данность и от этого отталкиваться.Каждый из нас видит то,что он хочет видеть.. Я предпочитаю видеть хорошее

28 сен. 2016 г. в 12:30
Solo_Way
Новичок
Цитата
дешевенький приемчик Ваня)
о простите, ваша мудрость подозрительно похожа на следующую...
кто то видит в луже грязь, а кто то отражение неба...
вы чуть чуть переиначили, а смысл тот же...
плагиат.
(апплодирую)
Отмечено как флуд пользователемсмотретьИли Вы свою привычку озвучили?
дешевенький приемчик Ваня)
о простите, ваша мудрость подозрительно похожа на следующую...
кто то видит в луже грязь, а кто то отражение неба...
вы чуть чуть переиначили, а смысл тот же...
плагиат.
(апплодирую)
28 сен. 2016 г. в 12:38
Solo_Way
Новичок
Россия, Самарская обл.
Предназначенное природой место? ))
это массовый штамп в сознании .
О природной роли женщины.
Женщины во все времена истории пахали наравне с мужиками и в поле ,и в шахтах по добыче руды.
Разделение произошло с приходом индустриализации.
Я оставила ребенка с няней и пошла в цех на производство.
Выматывалась физически но эта усталасть не идет ни в какое сравнение с эмоциональным выгоранием дома.
Никаких сбоев.
Но все равно нервоз от переживания , что с твоим ребенком чужой человек.
Ушла, хотя зарплата была втрое больше чем моя обычная.
И знаете, я испытывала чувство вины, что нахожусь на работе, а не с мелким.
Потому что на работе было легче!
намного.
28 сен. 2016 г. в 12:41
Solo_Way
Новичок
Цитата
ваше право.
у меня другое видение, и это мое право.
Отмечено как флуд пользователемсмотретьБез веры как жить?.. Иногда полезно некоторые вещи принять за данность и от этого отталкиваться.Каждый из нас видит то,что он хочет видеть.. Я предпочитаю видеть хорошее
ваше право.
у меня другое видение, и это мое право.
28 сен. 2016 г. в 12:42
Анива
Новичок
Россия, Анива
У Куприна в * Яме* есть слова: * Ну и иди к своим стриженым болты болтать.* Стриженые *женщины* у станков.
Цитата
ЦитатаИ знаете, я испытывала чувство вины, что нахожусь на работе, а не с мелким.Ну вот я и говорю, что дискомфорт был, не своё место.
Потому что на работе было легче! намного.

28 сен. 2016 г. в 12:54
_N_e_w_m_a_n_
Пользователь
Цитата
Цитата
Видимо все же Ваша прерогатива - статусами из социальных сетей изрекать, ибо мне доселе не была известна та подозрительно схожая мысль. Ну да ладно, в очередной раз утвердился в мысли по поводу ограниченности Вашего мышления. Может скинуть все же шоры, нет? )
p.s. аплодисменты - одна буква *П*
Отмечено как флуд автором темысмотретьИли Вы свою привычку озвучили?
Цитата
дешевенький приемчик Ваня
Видимо все же Ваша прерогатива - статусами из социальных сетей изрекать, ибо мне доселе не была известна та подозрительно схожая мысль. Ну да ладно, в очередной раз утвердился в мысли по поводу ограниченности Вашего мышления. Может скинуть все же шоры, нет? )
p.s. аплодисменты - одна буква *П*
28 сен. 2016 г. в 13:04
Solo_Way
Новичок
приношу за аплодисменты извинения, в моей памяти они почему то с двумя пп...
а поводу сомнительной фразы наберите в гугл.
и тогда станет сомнительной ваша оригинальная мудрость.
Отмечено как флуд пользователемсмотретьа поводу сомнительной фразы наберите в гугл.
и тогда станет сомнительной ваша оригинальная мудрость.
28 сен. 2016 г. в 13:17
Анива
Новичок
Ваня, Соло-мать двоих детей. Она их воспитывает, содержит. Я уверена, что у неё хорошие дети.
В неё просто надо увидеть женщину. А вы хотите увидеть феминистку. Цитата
Отмечено как флуд автором темысмотретьВ неё просто надо увидеть женщину. А вы хотите увидеть феминистку. Цитата
p.s. аплодисменты - одна буква *П*Ваня, в твоём последнем посте тоже три ошибки. А, если очень придраться, то и четыре будет.
28 сен. 2016 г. в 13:20
Solo_Way
Новичок
в смысле прерогатива?)
по моему я не была особо замечена в цитированиях чужих мудростей...
просто у меня я неплохая памать вроде,
первоначально это было так один смотрит в лужу и видит грязь, другой аидит отражающиеся звезды...
автор по моему Кант, но утверждать не буду...
кто то переиначил на небеса, а Вы взяли идею и слепили свой шедевр...
выдали как оригинальное...
ограниченность мышления то да, всегда знала что не особо умна.
Но зато сметлива)
Отмечено как флуд пользователемсмотретьпо моему я не была особо замечена в цитированиях чужих мудростей...
просто у меня я неплохая памать вроде,
первоначально это было так один смотрит в лужу и видит грязь, другой аидит отражающиеся звезды...
автор по моему Кант, но утверждать не буду...
кто то переиначил на небеса, а Вы взяли идею и слепили свой шедевр...
выдали как оригинальное...
ограниченность мышления то да, всегда знала что не особо умна.
Но зато сметлива)
28 сен. 2016 г. в 13:24
Solo_Way
Новичок
Россия, Самарская обл.
а что плохого в феминистках?)
то что это слово обрасло не гативнцм смыслом никак не изменит его сути.
дети не помеха феминизму)
то что это слово обрасло не гативнцм смыслом никак не изменит его сути.
дети не помеха феминизму)
28 сен. 2016 г. в 13:26
_N_e_w_m_a_n_
Пользователь
Цитата
Нет, я в нее не хочу. От нее мне лично тоже ничего не надо )
Цитата
Блин, надо было все же с контакта что-нибудь списать...
Отмечено как флуд автором темысмотретьВ неё просто надо увидеть женщину. А вы хотите увидеть феминистку.
Нет, я в нее не хочу. От нее мне лично тоже ничего не надо )
Цитата
Ваня, в твоём последнем посте тоже две ошибки.
Блин, надо было все же с контакта что-нибудь списать...
28 сен. 2016 г. в 13:27
Solo_Way
Новичок
Мимоза не не, Вая прав по поводу замечания с орфографией , ведь это я его тыкнула в несуществующую ошибку, так что имел полное морально право указать мне на неправоту.
А вот афоризм он безусловно украл...
перекрасил и выдал, некрасиво...
Отмечено как флуд пользователемсмотретьА вот афоризм он безусловно украл...
перекрасил и выдал, некрасиво...
28 сен. 2016 г. в 13:33
Анива
Новичок
Россия, Анива
Ваня, лучше свои мысли))))
Соло, дети феминизму не помеха, да. Но с годами феминизм матери становится помехой дочери в жизни, потому что быть феминисткой с маленькой дочерью-это одно, а феминисткой без детей уже и без семьи-это другое.
И не всех мужчин природа умом наделяет, к сожалению.
* С умным мужем живётся легко.*(пословица)
Но это просто разговор. Каждый всё равно пройдёт свой путь сам и сделает выводы сам. Жизнь, конечно, нам своё диктует, и ничего нельзя с этим поделать...
Соло, дети феминизму не помеха, да. Но с годами феминизм матери становится помехой дочери в жизни, потому что быть феминисткой с маленькой дочерью-это одно, а феминисткой без детей уже и без семьи-это другое.
И не всех мужчин природа умом наделяет, к сожалению.
* С умным мужем живётся легко.*(пословица)
Но это просто разговор. Каждый всё равно пройдёт свой путь сам и сделает выводы сам. Жизнь, конечно, нам своё диктует, и ничего нельзя с этим поделать...
28 сен. 2016 г. в 13:38
Solo_Way
Новичок
Россия, Самарская обл.
Цитата
и?)
феминисткой без детей уже и без семьи-это другое.
и?)
28 сен. 2016 г. в 13:43
_N_e_w_m_a_n_
Пользователь
Цитата
Ого! Даже четыре?! А можно поподробнее, пожалуйста?
Хочу поработать над ошибками.
Отмечено как флуд автором темысмотретьВаня, в твоём последнем посте тоже три ошибки. А, если очень придраться, то и четыре будет.
Ого! Даже четыре?! А можно поподробнее, пожалуйста?
Хочу поработать над ошибками.
28 сен. 2016 г. в 13:55
Анива
Новичок
Россия, Анива
И?
А что дальше? Семью не хочу, детей не от кого рожать-достойногопринца нет в природе, готовить тоже не хочу-у меня маникюр.Чем один привыкнет, пусть весь мир мужиков у моих ног ползает. А потом в один прекрасный день:а для кого я живу и для чего вообще вся моя замечательная жизнь и карьера?

А что дальше? Семью не хочу, детей не от кого рожать-достойногопринца нет в природе, готовить тоже не хочу-у меня маникюр.Чем один привыкнет, пусть весь мир мужиков у моих ног ползает. А потом в один прекрасный день:а для кого я живу и для чего вообще вся моя замечательная жизнь и карьера?


28 сен. 2016 г. в 13:59
ПсихопомпА
Пользователь
Норфолк о-в
Мне это напоминает *декларацию чувств* от 18...(не помню последних цифр) года)))
Любое приобретение равных прав, влечет за собой и равные обязанности.
Но не готовы мы к ним, НЕ ГОТОВЫ!!!!
Сбить мужчину с пьедестала, а потом кричать - *Ну я же девочка* даже звучит немыслимо.
Ломать - не строить!
Ну а если так заведено в семье - так вершите! Найдите мужчину и работу в соответствии с вашими требованиями, и устанавливайте свои права.. Зачем за всех говорить?
Я напротив скажу - выползайте из бронепоезда, опускайте свои трафареты с лозунгами о мировой несправедливости, и живите счастливо!!!
Ни в коем разе не заступаюсь за мужчин - но мы столетия уже боремся, итог озвучите?
И понимать нужно - что равные права, ограничивают свободу.
Что касаемо Морлока - я за ним как за стеной!!!
Парадоксально, не правда ли!?
Любое приобретение равных прав, влечет за собой и равные обязанности.
Но не готовы мы к ним, НЕ ГОТОВЫ!!!!
Сбить мужчину с пьедестала, а потом кричать - *Ну я же девочка* даже звучит немыслимо.
Ломать - не строить!
Ну а если так заведено в семье - так вершите! Найдите мужчину и работу в соответствии с вашими требованиями, и устанавливайте свои права.. Зачем за всех говорить?
Я напротив скажу - выползайте из бронепоезда, опускайте свои трафареты с лозунгами о мировой несправедливости, и живите счастливо!!!
Ни в коем разе не заступаюсь за мужчин - но мы столетия уже боремся, итог озвучите?
И понимать нужно - что равные права, ограничивают свободу.
Что касаемо Морлока - я за ним как за стеной!!!
Парадоксально, не правда ли!?
28 сен. 2016 г. в 14:01
