На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской

Что замечаю при посещении церкви

Я верующий , крещён... Последнее время, , стал обращать внимание ,на разницу внутренней жизни в храме ...Я увидел то чего не видел в храмах ранее Хотелось бы Ваших впечатлений если кто посещает в своих городах храмы ...
Первое что меня смутило это большуший белый джип на лобном месте на территории храма, возле входа , куда вьезд запрещен ...второе это несколько , даже не одна а несколько торговых точек внутри храма , где вперемешку с молитвами прихожан слышится давай 250, давай 160....а это почём ? Десять рублей найдёте я Вам 50 дам...ну ей богу возмущает...Кроме того возле соседней торговой точки клиентов нет , бабуля спокойно разговаривает по телефону , хотя как со включенными телефонами просят не входить , дабы сконцентрироваться на молитве и так далее , это третье и четвертое это скребущая шпателем пол женщина, сегодня эта картина в дмитриевской церкви , шумящий базар , разговаривающие по телефону служащие , скребущая пол шумя на всю церковь неприятным визгающим звуком ....Может ребят я слишком эмоционален , но вся эта атмосфера , церковного праздника ,вынудила меня поставить быстрее свечки и уйти , хотя изначально я планировал побыть побольше ...
я реально не замечал такого , имя вписать за упокой или здравие я вписывал без денег, здесь же эта процедура стоит 150р. Там стоят люди которые вежливо просят не мешать суетой и разговорами молиться другим,здесь же они сами болтают меж собой и по телефону ...и так далее ....

1-05-2016 17:45
На сайте с
10-06-2011

Пол
Женский
.

6-05-2016 00:48
На сайте с
25-01-2016

Пол
Мужской
православие угасло тогда когда растреляли царскую семью и пришли к власти большевики... то есть сатанисты... и по сей день эта власть у них... а власть и православие уже практически мало чем отличаеться... везде бабло...люди с ума посходили.. поэтому есть библия по ней и живите... там ответы на все вопросы... и еще есть много монастырей у нас по россии намоленных мест ... где можно встретиться действительно интерессными и чистыми людьми... а так чисто от души искренне желаю всем братьям и сестрам во христе здоровья... и не потерять себя самое главное...да хранит всех всевышний...

6-05-2016 00:52
На сайте с
30-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 По людски нет тебе прощения Роман , за такой бред...  

Что сказать.... польза-вред-бред.....слова здесь не помогут, пустое все это, не доросли вы еще до адекватного понимания действительности.

6-05-2016 01:06
На сайте с
30-08-2011

Пол
Мужской
Xman, всецело поддерживаю ваши усилия в защите Церкви и ее служителей. Смутные времена сегодня...Если целому народу Бог не отец, а Церковь не мать, то не нужно быть пророком чтобы предсказать будущее этого народа. По нашему маленькому форуму можно сделать вывод о сегодняшнем населении России. И этот вывод к сожалению печален. Сил дают только предсказания старцев и крупицы той полученной в Церкви благодати. Воцерковляться и духовно выздоравливать действительно очень тяжело. Куда проще зацепиться за негативный пример одного-двух батюшек или же до пыли на подоконнике, что бы не посещать Дом Божий и жить кем жил. Оно ведь так куда легче и удобней. Но у всех свой путь. Кто-то уже сегодня многое понимает, кто то лишь к старости ко многому придет, а кто-то и никогда.....

6-05-2016 01:26
На сайте с
11-03-2012

Пол
Мужской
Цитата
  православие угасло тогда когда растреляли царскую семью и пришли к власти большевики...
Серьезно?) Это вам Православие сказало? А почему оно само не в курсе?)
Все с точностью до наоборот. РПЦ мобилизовалось и окрепло как во времена Римских гонений. Омылось кровью тысяч мучеников и только окрепло. Церковь всегда продолжала быть с Богом и народом. Несмотря на казни и пытки. Выше вкратце описана Ее роль в Великую Отечественную войну. И она бесценна.

Цитата
 поэтому есть библия по ней и живите... там ответы на все вопросы. 
А вы ее прочли и понимаете что там написано? Может вы или кто-то в этой теме в курсе для чего вообще Христос и Апостолы поставили священников и знаете их роль? Было бы интересно услышать хоть один вменяемый ответ)



Цитата
  правительство и православие в одну ногу шагает... все поэтому...
Поэтому что? Это хорошо что в одну ногу шагает. В делах мира и укрепления единства нации, морально-нравственных аспектов. Когда будет шагать врозь - страны не будет. Но это не реально. Потому что Церковь - это и есть народ, люди. 100 000 000 человек. А две головы орла на Гербе РФ как раз и символизируют единство Государственной и Церковной власти.

П.С. Попробуйте искоренить в себе хоть один грех и мерзость и только тогда будете иметь право рассуждать о таких вещах, о которых вы имеете довольно смутное представление. Но когда вы поймете как это тяжело , у вас отпадет желание судить тех, кто чище и выше вас в разы.

6-05-2016 01:27
На сайте с
2-07-2011

Пол
Мужской
Цитата
православие угасло тогда когда растреляли царскую семью и пришли к власти большевики... то есть сатанисты...   

Сразу видно жертву либарастской пропаганды. К власти пришли, церкви разрушили, в гражданской войне победили. И откуда столько сатанистов в православной стране?

6-05-2016 05:47
На сайте с
5-02-2016

Пол
Мужской
Цитата
Xman, всецело поддерживаю ваши усилия в защите Церкви и ее служителей. Смутные времена сегодня...Если целому народу Бог не отец, а Церковь не мать, то не нужно быть пророком чтобы предсказать будущее этого народа. По нашему маленькому форуму можно сделать вывод о сегодняшнем населении России. И этот вывод к сожалению печален. Сил дают только предсказания старцев и крупицы той полученной в Церкви благодати. Воцерковляться и духовно выздоравливать действительно очень тяжело. Куда проще зацепиться за негативный пример одного-двух батюшек или же до пыли на подоконнике, что бы не посещать Дом Божий и жить кем жил. Оно ведь так куда легче и удобней. Но у всех свой путь. Кто-то уже сегодня многое понимает, кто то лишь к старости ко многому придет, а кто-то и никогда.....

церковь мать зовёт) за веру царя и отечество)

6-05-2016 06:45
На сайте с
5-02-2016

Пол
Мужской
Картина Репина)) православные попы бок о бок с красными безбожниками разрушившими их храмы бьются против русской освободительной армии под Псковом в 1944- м) логично же)Цитата
Некоторые факты к Дню Победы. Имевшую глубокое духовно-нравственное значение деятельность духовенства в дни блокады вынуждено было признать и советское правительство. Многие священнослужители во главе с митрополитом Алексием были награждены медалью За оборону Ленинграда. Аналогичной наградой, но уже за оборону Москвы был награжден митрополит Крутицкий Николай и многие представители московского духовенства. В Журнале Московской Патриархии читаем, что настоятель московской церкви во имя Святого Духа на Даниловском кладбище, протоиерей Павел Успенский, в тревожные дни не покидал Москву, хотя обычно он жил за городом. В храме было организовано круглосуточное дежурство, очень тщательно следили за тем, чтобы на кладбище по ночам не задерживались случайные посетители. В нижней части храма было организовано бомбоубежище. Для оказания первой помощи при несчастных случаях при храме был создан санитарный пункт, где имелись носилки, перевязочный материал и необходимые лекарства. Супруга священника и две его дочери принимали участие в сооружении противотанковых рвов. Энергичная патриотическая деятельность священника станет еще более показательной, если упомянуть, что ему было 60 лет. У протоиерея Петра Филонова, настоятеля московской церкви в честь иконы Божией Матери Нечаянная радость в Марьиной роще, три сына служили в армии. Он также организовал в храме убежище, так же, как и все граждане столицы, в свою очередь стоял на постах охраны. И наряду с этим он вел большую разъяснительную работу среди верующих, указывая на вредное влияние вражеской пропаганды, проникавшей в столицу в разбрасываемых немцами листовках. Слово духовного пастыря было весьма плодотворным в те тяжелые и тревожные дни [12]. Сотни священнослужителей, включая тех, кому удалось вернуться к 1941 г. на свободу, отбыв срок в лагерях, тюрьмах и ссылках, были призваны в ряды действующей армии. Так, уже побывав в заключении, заместителем командира роты начал свой боевой путь по фронтам войны С.М. Извеков, будущий Патриарх Московский и всея Руси Пимен. Наместник Псково-Печерского монастыря в 1950-1960 гг. архимандрит Алипий (Воронов) воевал все четыре года, оборонял Москву, был несколько раз ранен и награжден орденами. Будущий митрополит Калининский и Кашинский Алексий (Коноплев) на фронте был пулеметчиком. Когда в 1943 г. он вернулся к священнослужению, на груди его блестела медаль За боевые заслуги. Протоиерей Борис Васильев, до войны диакон Костромского кафедрального собора, в Сталинграде командовал взводом разведки, а затем сражался в должности заместителя начальника полковой разведки. В докладе председателя Совета по делам РПЦ Г. Карпова секретарю ЦК ВКП (б) А.А. Кузнецову о состоянии Русской Церкви от 27 августа 1946 г. указывалось, что многие представители духовенства награждены орденами и медалями Великой Отечественной войны. На оккупированной территории священнослужители являлись подчас единственным связующим звеном между местным населением и партизанами. Они укрывали красноармейцев, сами вступали в партизанские ряды. Священник Василий Копычко, настоятель Одрижинской Успенской церкви Ивановского района на Пинщине, в первый же месяц войны через подпольную группу партизанского отряда получил из Москвы послание Патриаршего Местоблюстителя митрополита Сергия, прочитал его своим прихожанам, несмотря на то, что фашисты расстреливали тех, у кого находили текст воззвания. С начала войны и до ее победного завершения отец Василий духовно укреплял своих прихожан, совершая богослужения ночью без освещения, чтобы не быть замеченным. Почти все жители окрестных деревень приходили на службу. Отважный пастырь знакомил прихожан со сводками Информбюро, рассказывал о положении на фронтах, призывал противостоять захватчикам, читал послания Церкви к тем, кто оказался в оккупации. Однажды в сопровождении партизан он приехал к ним в лагерь, обстоятельно ознакомился с жизнью народных мстителей и с того момента стал партизанским связным. Дом священника стал партизанской явкой. Отец Василий собирал продукты для раненых партизан, присылал и оружие. В начале 1943 г. фашистам удалось раскрыть его связь с партизанами. Церковь и дом настоятеля немцы сожгли. Чудом удалось спасти семью пастыря и переправить самого отца Василия в партизанский отряд, который впоследствии соединился с действующей армией и участвовал в освобождении Белоруссии и Западной Украины. За свою патриотическую деятельность священнослужитель был награжден медалями Партизану Великой Отечественной войны, За победу над Германией, За доблестный труд в Великой Отечественной войне [1]. Личный подвиг сочетался со сбором средств по приходам на нужды фронта. Первоначально верующие переводили деньги на счет Комитета Государственной обороны, Красного Креста и других фондов. Но 5 января 1943 г. митрополит Сергий послал Сталину телеграмму с просьбой разрешить открытие Церковью банковского счета, на который вносились бы все деньги, пожертвованные на оборону во всех храмах страны. Сталин дал свое письменное согласие и от лица Красной Армии поблагодарил Церковь за ее труды. К 15 января 1943 г. в одном Ленинграде, осажденном и голодающем, верующие пожертвовали в церковный фонд для защиты страны 3182143 рубля [8]. Создание на церковные средства танковой колонны Дмитрий Донской и эскадрильи Александр Невский составляет особую страницу истории. Не существовало почти ни одного даже сельского прихода на свободной от фашистов земле, не внесшего свой вклад в общенародное дело. В воспоминаниях о тех днях протоиерея церкви села Троицкого Днепропетровской области И.В. Ивлева говорится: В церковной кассе денег не было, а их надо было достать… Я благословил двух 75-летних старушек на это великое дело. Пусть их имена будут известны людям: Ковригина Мария Максимовна и Горбенко Матрена Максимовна. И они пошли, пошли уже после того, как весь народ уже внес свою посильную лепту через сельсовет. Пошли две Максимовны просить Христовым именем на защиту дорогой Родины от насильников. Обошли весь приход - деревни, хутора и поселки, отстоявшие в 5-20 километрах от села, и в результате - 10 тысяч рублей, сумма по нашим разоренным немецкими извергами местам значительная [13]. Собирались средства на танковую колонну и на оккупированной территории. Примером тому - гражданский подвиг священника Феодора Пузанова из села Бродовичи-Заполье. На оккупированной Псковщине для строительства колонны он сумел собрать среди верующих целую котомку золотых монет, серебра, церковной утвари и денег. Эти пожертвования на общую сумму около 500000 рублей были переданы партизанами на большую землю. С каждым годом войны сумма церковных взносов заметно росла. Но особенное значение в заключительный период войны имел начатый в октябре 1944 г. сбор средств в фонд помощи детям и семьям бойцов Красной армии. 10 октября в своем письме к И. Сталину возглавлявший Русскую Церковь после смерти Патриарха Сергия митрополит Ленинградский Алексий писал: Эта забота со стороны всех верующих нашего Союза о детях и семьях наших родных воинов и защитников да облегчит великий их подвиг, а нас да соединит еще более тесными духовными узами с теми, кто не щадит и крови своей ради свободы и благоденствия нашей Родины [13]. Духовенство и миряне оккупированных территорий после освобождения также активно включались в патриотическую работу. Так, в Орле после изгнания фашистских войск было собрано 2 млн рублей. Историки и мемуаристы описали все битвы на полях сражений Второй мировой войны, но никто не в силах описать битвы духовные, совершавшиеся великими и безымянными молитвенниками в эти годы.

6-05-2016 07:03
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
И со словами во имя отца и сына и святого духа он нажал на гашетку и убил земную сотню ....

6-05-2016 09:38
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Сотрудник RPC - это Вы зря обета никакого не давали ,
Я Вас всё равно потихонечку начинаю уважать, хотя бы за то ,что Вы в хоз.обслуге и не в коммерческом отделе в церкви работаете.....
Вы правы что не все такие алчные попы , тут нужно отделять зёрна от плевен , поэтому Вы там ближе к руководству , посоветуйте создать типа особого отдела какого нибудь , который будет заниматься разжалованием зажравщихся и тех кто плохо смотрит за внутреней жизнью церкви...
Нужно оздоровить церковное общество ...
И я не соглашусь с Вами , что те кто нацепил рясу такие же как я ....У них больше ответственности перед Богом и обществом ....Их поступки не должны омрачать чувства верующих ...Их дела должны быть не бесовскими ,а богоугодными и всех тех кто не соответствует , ГНАТЬ В ШЕЮ ИЗ ЦЕРКВИ , не хрен им там пуза наедать , нужно посты соблюдать как Христос и тогда у них будет фигура как у Христа ....
И уж как то не нравится мне убийство , во имя чего бы оно не совершалось СВЯЩЕННИКОМ ...тут заповедь не убий , разным толкованиям не подлежит ...Тут Если за отечество , то скидывай рясу и мочи людей , хотя Христос бы тоже так бы не поступил я думаю ....


6-05-2016 10:00
На сайте с
25-01-2016

Пол
Мужской
какие смутные времена настали вы о чем люди... в православии то как раз то все гладко на данный момент... это раньше гонения были на церковь... нквд растреливали если не отказывались от христа... всю жизнь страдали... а в данный момент кто жизнь отдаст за христа... кто патриархи ваши... да я сомневаюсь в этом глубоко.. да и мы сами во многом виноваты...потому что молчим...видя все это... я могу пообщаться с батюшкой но не расскроюсь пред ним никогда кроме бога... только пред ним единным.. имело место быть что под ряссой завербованные нквдэшники были... помогали следствию... что сейчас их нет...тоже глубоко сомневаюсь...квартиру освятиь бабки...машину бабки...отпеть бабки... везде прейскуранты...а в библии для кого написсано даром получили даром и отдайте... просто на самом деле больно смотреть на все это..только слепые котята не видят это у которых мировозрение и кругозор равен нулю...я сам православный от мозга костей.. и живу с этим... порой думаешь лучше действительно быть слепым котенком...и тупо приходить на маскарады где нет живого бога уже давным давно...

6-05-2016 11:20
На сайте с
25-01-2016

Пол
Мужской
почитайте книги люди... иссторию... какой минталитет и воспитание у людей было в бытие царской россии... честь достоинство... дуэли...жизнь отдавали за слово за свою честь..слово офицера действительно было слово и по другому быть не могло... а что сейчас..последнюю царскую семью окружало много достойных людей которых к сожалению растреляли сразу же кто не предал его... а все остальные кому заплатили кому пообещали что то... остались..даже взять того же распутина... столько грязи за него собрали... а кто его убил... компания геев и бесов...потом пришел комуннизм и бога вообще подвинули на второй план..в комуннизм верили больше чем в бога...а что сейчас... полицейских больше чем людей в действительности продажных.которые идут на службу чисто заработать деньги а не за идею защищать людей... а чисто отжимать народ бедолаг... а нету денег сиди в тюрьме... им уже сажать не кого они друг друга уже начинают подьедать...дума только и занимаеться тем как отжать у народа копейку и набить себе кишку... а самый прикол в том что в этой думе то как раз сборище геев и конченных мразей которые так рвались к власти еще тогда когда с лица земли стирали достойных и верующих людей и это правда... с патрирхами при встрече так тепло обнимаються и приветствуют друг друга...

6-05-2016 11:44
На сайте с
25-01-2016

Пол
Мужской
защищает он в чате церковь ... это твое сугуболичное мнение и твое мировозрение мужчина в шляпе или кто ты там джеймс бонд... никто не оскорбляет церковь не в кое случае... здесь не атеисты а хрестьяне... люди верующие... и не слепые в отличии от некоторых .. а настоящий хрестьянин это не значит быть как герасим на все согласен... а в первую очередь найти себя и свое призвание в жизни... а не помелом своим чесать.. а поступками и делами проявлять себя...и у каждого человека на земле свой выбор... и свое сугуболичное мнение... дай бог еще в россии свобода голоса... а то уже на лет двадцать пять поехал бы сибирь покорять после общения с таким православным честным а самое главное чистым человеком как ты... а так я желаю искренне конечно тебе всех благ и скорейшего прозрения и не сбиться с пути истинного ...

6-05-2016 12:09
На сайте с
20-03-2014

Пол
Мужской
Цитата
почитайте книги люди... иссторию... какой минталитет   

Это точно.почитать не помешает.

6-05-2016 12:12
На сайте с
12-10-2014

Пол
Мужской
Не давно Ампир Пелевина прочел..хоть и крамольником его обзывали, а многое прям в цвет человек пишет. О вере истине....ДЕНЬГАХ

6-05-2016 12:35
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Цитата
какие смутные времена настали вы о чем люди... в православии то как раз то все гладко на данный момент... это раньше гонения были на церковь... нквд растреливали если не отказывались от христа... всю жизнь страдали... а в данный момент кто жизнь отдаст за христа... кто патриархи ваши... да я сомневаюсь в этом глубоко.. да и мы сами во многом виноваты...потому что молчим...видя все это... я могу пообщаться с батюшкой но не расскроюсь пред ним никогда кроме бога... только пред ним единным.. имело место быть что под ряссой завербованные нквдэшники были... помогали следствию... что сейчас их нет...тоже глубоко сомневаюсь...квартиру освятиь бабки...машину бабки...отпеть бабки... везде прейскуранты...а в библии для кого написсано даром получили даром и отдайте... просто на самом деле больно смотреть на все это..только слепые котята не видят это у которых мировозрение и кругозор равен нулю. 

Наш друг сотрудник РПЦ , что скажет на это?
Интересно послушать....
Люди поймите церковь и Христос это замечательно, но мерзко и омерзительно смотреть на тех людей которые рассматривают Церковь как инструмент мошенического отжимания денег у верующих ....Да именно Церковь сейчас ассоцируется именно с этим ...Гадко и мерзко становится , что люди собираются туда как в магазин ,
Совершать покупки и получать услуги ...И как в магазине тебе там улыбаются когда ты совершаешь хорошую покупку , а если не жертвуешь денег то и обругать могут,
Как однажды произошло со мной когда я не подал на цветочки церкви , прямо внутри церкви когда я молился она подошла , дай мол денег ....Слушайте говорю помолится дадите ? В ответ ладно хоть.не.матом добро поругала ладно хоть не выгнала спасибо ...

6-05-2016 13:24
На сайте с
11-03-2012

Пол
Мужской
Цитата
Картина Репина)) православные попы бок о бок с красными безбожниками разрушившими их храмы бьются против русской освободительной армии под Псковом в 1944- м) логично же)  
Конечно логично. Разрушали одни.А патриоты бились плечом к плечу с патриотами против общего врага.

Цитата
 Вы правы что не все такие алчные попы , тут нужно отделять зёрна от плевен , поэтому Вы там ближе к руководству , посоветуйте создать типа особого отдела какого нибудь , который будет заниматься разжалованием зажравщихся и тех кто плохо смотрит за внутреней жизнью церкви...  

У вас одни разговоры о деньгах. Думаю алчности вам не занимать. А Церковный суд и благочинные существует и без советчиков. И они очень строги
.

Цитата
  Нужно оздоровить церковное общество .
Нужно себя оздоравливать. Потому что Церковь - это мы. 100 000 000 человек.


Цитата
  Тут Если за отечество , то скидывай рясу и мочи людей , хотя Христос бы тоже так бы не поступил я думаю ....


*Нет выше любви если кто душу свою положит за други своя*(с) Христос.

6-05-2016 13:25
На сайте с
11-03-2012

Пол
Мужской

6-05-2016 13:26
На сайте с
12-08-2012

Пол
Мужской
Давно заметил есть такая категория истово верующих аж с пеной у рта.
Не раз видел таких в Спид центрах, бывшие наркоманы недавно завязавшие с наркотой или прошедшие соответствующие курсы реабилитации. Типичные на вид и не слушающие никаких доводов.

У таких одна зависимость явно качественно перешла в другую *духовную* и с ними бессмысленно вести любые диалоги.

6-05-2016 13:58
На сайте с
20-03-2014

Пол
Мужской
Да уж,православные коммунисты и попы-бизнесмены,всё вполне логично.Нужно тоже почитать чего нибудь новенького,уверен,что открою для себя,что жил я в *фальсифицированной истории*,а всё что видел и ощущал - исключительно плод моего воображения.Видимо 70 лет СССР-это и был золотой век православия...Да уж,ещё раз.

6-05-2016 14:26
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Цитата
 защищает он в чате церковь ... это твое сугуболичное мнение и твое мировозрение мужчина в шляпе или кто ты там джеймс бонд... никто не оскорбляет церковь не в кое случае... здесь не атеисты а хрестьяне... люди верующие.

А я правда и не подумал, он же выслуживается получается и бьёт себя в грудь защитник видите ли ...
Здесь прекрасно понимая что речь, о лицемерии некоторых священников, и что сейчас время не обогащаться , а изменятся ....А он Церковь типа защищает , на неё никто не нападает....и главное он это понимает , но все же приводя в пример хороших попов пытается обелить нехороших и алчных....зачем?

6-05-2016 14:53
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Цитата
 Нет выше любви если кто душу свою положит за други своя*(с) Христос.

Я удивляюсь как Вы хитро и быстро находите отмазы своим деяниям...Не убий тут не канает значит????
Смешно ведь ...за друга убью подругу....

6-05-2016 15:00
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
Цитата
 
У вас одни разговоры о деньгах.

Да потому что деньги и священик , это как небо и земля,это коктейль из каки , о чем я Вам толкую , о чем собственно и тема..А Вы мне всё одно ...Что тупить я не понимаю? Храм христа внутри нас это понятно , но мы христиане хотим ходить в церковь а не на базар , я хочу прийти спокойно и помолиться , я не хочу видеть там Вас поборники , которые пользуясь моими чувствами и добротой вымогаете с такой уверенной миной на лице ,
Ведь это путь к разрушению , к недоверию церкви....
Я не хочу чтоб Вас не стало , я лишь хочу чтобы Вы осознали свои ошибки....
Почему сотрудник РПЦ не воспринимает критику ????
Почему он считает их нападками а не критикой????

6-05-2016 15:11
На сайте с
12-10-2014

Пол
Мужской
Такие стуктуры как церковь очень тяжко меняются. Поддерживающие понимают, что прще поддержать чем менять..еще и мозги промоют, хоть не до уровня камикадзе ито радует))
Но то, что вера помогает в трудную минуту~эт точно!

6-05-2016 15:16
На сайте с
7-03-2016

Пол
Мужской
И главное нет стыда , бессовестно.....Вы бы уж сотрудник РПЦ извинились за крохоборство раз Вы уж тут волей случая представляете Церковь Русскую.....Вы и вправду неосознаёте ????

6-05-2016 15:25
Цитировать
закрытьВаше сообщение