Вход
Форум › Жизнь с ВИЧ - жизнь с плюсом! - Наши новости › Тема
На сайте с
29-01-2010

Пол
Мужской

Суд отказал ВИЧ-инфицированным в праве усыновлять детей



Верховный суд подтвердил запрет на усыновление и удочерение детей ВИЧ-инфицированными людьми. Накануне судья Алла Назарова отказала в иске москвичу, которых хотел оспорить эту норму законодательства, сообщает РИА Новости.

Сейчас в России действует перечень заболеваний, носители которых не имеют права усыновлять детей, брать их под опеку или в патронажную семью. В списке значатся, например, инфекционные заболевания (до снятия с диспансерного учета), туберкулез, наркомания, психические расстройства.

В то же время российский закон гарантирует отсутствие дискриминации для инфицированных граждан. А современное лечение позволяем таким больным прожить долгую жизнь без угрозы для здоровья ребенка при соблюдении элементарных правил безопасности, заявил в суде адвокат Ильнур Шарапов.

Однако представитель Минздрава Ирина Власова сослалась на Семейный кодекс, который обязывает родителей заботиться о своих детях. Специалист ведомства заявила в суде, что «носители ВИЧ умирают не из-за СПИДа, как принято считать, а из-за развивающихся на фоне вируса иных заболеваний». По ее словам, невозможно предсказать, как будет мутировать вирус. А если состояние больного родителя ухудшится, о ребенке будет некому позаботиться.

Прокурор также настоял на том, что отменять запрет на усыновление нельзя. Иначе даже больные в достаточно тяжелом состоянии попытаются усыновить детей, ссылаясь на то, что у них есть такое право. Что потом будет с этими детьми, никому не известно. Судья с этим мнением согласилась.

По официальным данным, в нашей стране сейчас насчитывается около 700 тысяч ВИЧ-инфицированных. Разумеется, речь идет только о зарегистрированных больных, на самом деле их гораздо больше. Еще в апреле прошлого года появилась информация о том, что Минздрав готов разрешить носителям ВИЧ усыновлять детей. Сегодня очевидно, что эта идея не получит поддержки властей в обозримом будущем.


http://medportal.ru/mednovosti/news/2014/09/24/172hiv/

24 сен. 2014 г. в 18:35
123456Последняя
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Я тут прикинул общую картину,и думаю пока она не изменится,разрешения не видать.
Основная масса,относится безответственно к своему здоровью. Продолжают пить курить ,а в нашем случае это безответственно.Сидя в сц ,обратите внимание на общую картину массы.
Думаю нужно расслабится,не реально при таком раскладе ,что бы пошли на встречу.

26 сен. 2014 г. в 04:02
На сайте с
3-11-2012

Пол
Женский
А петиция такая кстати была. И я лично ее подписывала. Надо глянуть будет что там с ней.
А насчет получения ВИЧ во грехе, ну так почти все заболевания от греха, неправильного образа жизни, питания, вредных привычек. Даже глисты у человека бывают от того что он плохо моет руки, вот чему он своих детей научит? Мне жаль детей у которых полные родители, детей с рождения перекармливают, кормят чем попало, отсюда нарушение обмена веществ и тот же диабет.

26 сен. 2014 г. в 05:33
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
ну да,прилюбодействовать нынче как руки не помыть))

26 сен. 2014 г. в 08:06
На сайте с
4-11-2012

Пол
Женский
*Поэтому глупо брать ответственность за жизнь маленького человечка, не зная, что будет через неопределённое время с вашей*
+1
Вот и я об этом же!

Я о своём плюсике узнала во время беременности, 11 лет назад...
И думала, и взвешивала все за и против, прежде, чем родить...
И муж(теперь уже экс) у меня минус .С ним советовались и обсуждали, если вдруг со мной что случится...


*ну так и фильтровали бы по меркам социальная или асоциальная личность*

* не нравится закон? Идите работать в социальную службу.А потом расскажете есть ли возможность у специалистов долго и скурпулезно работать по каждому случаю опеки, разбираясь, наркоман ли этот ВИЧ или хорошая женщина, которую муж-гуляка заразил*


Правильно, Лея, а то патетики сколько вокруг развели!

*но от вашей точки зрения сквозит эгоизмом*
Дык закройте форточку, сквозить не будет...

26 сен. 2014 г. в 08:24
На сайте с
6-01-2013

Пол
Женский
Цитата
не нравится закон? Идите работать в социальную службу.А потом расскажете есть ли возможность у специалистов долго и скурпулезно работать по каждому случаю опеки, разбираясь, наркоман ли этот ВИЧ или хорошая женщина, которую муж-гуляка заразил   

Не всех желающих берут.Опека как раз обязана скурпулёзно работать по каждому случаю,это их работа.Отличить хорошая ли женщина ВИЧ или наркоманка не так сложно,для этого достаточно проверить в каких условиях она живёт,материальное положение и пр. ,да и визуально видно и наркоманку,и алкоголичку,провести мед.обследование.
У меня свои дети,но я согласна с теми,кто считает,что среди ВИЧ + много достойных семей,которые могут материально обеспечить себя и приёмных детей,а главное дать им тепло и любовь.У многих нет возможности иметь детей по мед. показаниям,бесплодие бич нашего времени,а не потому что они растеряли своё здоровье в наркотическом или пьяном угаре.Есть конечно ЭКО,но этот способ тоже не всегда даёт желаемый результат,а если нет биоматериала,тогда вообще нет вариантов.

26 сен. 2014 г. в 09:35
На сайте с
15-03-2008

Пол
Мужской
Цитата
 А петиция такая кстати была. И я лично ее подписывала. Надо глянуть будет что там с ней. 

Был ответ




а потом... тишина

26 сен. 2014 г. в 11:10
На сайте с
10-12-2010

Пол
Женский
Ну тогда , Морлок, им скажи, что это- наркоманский бред!

Свою позицию Минздрав сменил после двух судебных разбирательств. В 2010 году жительница Казани Светлана Изамбаева, которой врачи поставили диагноз ВИЧ, успешно оспорила отказ органов опеки разрешить ей усыновить ребенка. После победы госпожи Изамбаевой в суде пациентские организации начали сбор подписей с требованием изменить внутренние правила Минздрава и прописать, что наличие подобных заболеваний не повод для отказа в усыновлении.

Волгиной А.В., кстати, тоже можешь сказать, что она - чудо в перьях. Мне бы интересно было послушать, как ты ей будешь это говорить и аргументы свои приводить.

Цитата
Наркоманский бред
Если ты это мне, то следи за словами, * умник*!
Цитата
. Надоело мне логикой инстинкты крыть, это невозможно.
Логикой не могут инстинкты крыть те, кто считает себя на одном уровне с животным , а ты недавно поставил себя на один уровень .

Бывай!
Цитата
: Елена Исимбаева (Вич+)
Я ошиблась: это - Светлана Изамбаева. Но здесь важна не фамилия, а существование конкретного примера.

26 сен. 2014 г. в 12:25
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Есть такая весТЩь как ,,государственное регулирование социальных противоречий,,
И отказ государством изменить свое отношение в части усыновления ВИЧ+ людьми мотивируется недоверием того самого государства что ВИЧ+ люди получив такое право РАЗУМНО им будут пользоваться
Почему под вопросом РАЗУМНОСТЬ?
Я предполагаю, что это следствие выводов из наблюдения , что своей РАЗУМНОСТИ не хватило даже на то, что бы в условиях когда ,,на всех столбах ,, висят плакаты предупреждающие об эпидемии ВИЧ/СПИД число заразившихся растет их года в год
А число стоящих на диспансерном учете и регулярно проходящих мед осмотр как было низким так и остается
Все это, в совокупности, говорит государству о том, что просто отменить запрет нельзя - есть возможные негативные последствия и их много.
А устраивать новые структуры отдельно рассматривающие каждого ВИЧ + персонально на предмет пригодности(разработать и законодательно внедрить нормативы) быть усыновителем государству представляется хлопотным.
Кроме того, на сегодня, переизбытка детей в детдомах не наблюдается да и от ВИЧ+ людей никаких крупных , показательно массовых выступлений по этому вопросу нет.
И все...

Как то так.

28 сен. 2014 г. в 06:41
На сайте с
21-10-2012

Пол
Женский
к сожалению , государство меньше всего думает о детях и людях, у которых есть возможность усыновить, о них почему не думают , это те же граждане, рушатся судьбы , легче запретить.

28 сен. 2014 г. в 08:09
На сайте с
19-08-2011

Пол
Женский
Скальд, Саша, твоя позиция верна! Но как быть совсем бездетым парам??? При нашем статусе их немало! Эко часто безнадежно..,знаю такие примеры. Крест на детях???

28 сен. 2014 г. в 11:12
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
  Но как быть совсем бездетым парам??? При нашем статусе их немало! Эко часто безнадежно..,знаю такие примеры. Крест на детях???
 

Я неоднократно в прошлом описывал как можно обойти эти все запреты
Повторю еще раз:
- Оформить усыновление на родственников, родителей,совместно проживающих под одной крышей , а после достижения ребенком 18 лет это уже не будет играть никакой роли
...ну и ...пара тройка нюансов по влиянию на суды, но это уже в случае повторения пути Светы Изымбаевой.
Вы поймите, что статья в топ-старте она о том, что ВС отказался вообще снять запрет как норму закона.
Цитата
Накануне судья Алла Назарова отказала в иске москвичу, которых хотел оспорить эту норму законодательства

Частные случаи никто не отменял...на усмотрение судьи!!!
Найти в своем городе судью и сделать так, что бы именно тот кто лояльно относится к этому вопросу рассматривал дело в суде- это сложно.Но если хочешь детей, то ...напряжешься и сделаешь.

И еще...никто не обещал справедливости и равных условий.
Их нет и не будет и это данность.....типа данная нам в ощущениях


28 сен. 2014 г. в 11:26
На сайте с
19-08-2011

Пол
Женский
Интересно, мировые судьи рассматривают такие дела?

28 сен. 2014 г. в 11:34
На сайте с
4-07-2012

Пол
Мужской
Соглашусь с Александром (Скальд). Обращения конечно есть на опекунство, но они в процентном отношении столь ничтожны, что государству действительно не выгодно этим заниматься, а вот чиновникам местного уровня (городской власти или области) это под силу, мне кажется стену надо начинать долбить отсюда.
А в целом очень нужная тема, только старайтесь не перекрикивать друг друга, считайтесь с мнением других, ведь в споре рождается истина!

28 сен. 2014 г. в 11:37
На сайте с
8-01-2009

Пол
Мужской
Цитата
 Интересно, мировые судьи рассматривают такие дела? 

Не знаю.Надо юристам вопрос задавать, я не интересовался


Цитата
 Суд отказал ВИЧ-инфицированным в праве усыновлять детей 

Поскольку в данном контексте термин ,,право,, используется по своему основному юридическому контексту я напомню

 Право - возведенная в степень Закона воля правящего класса 
Правящий класс ? - Олигархи
Кол-во ВИЧ+ в РФ?...около 1% общего числа граждан (пусть это будет 800 000)
Кол-во ВИЧ+ нуждающихся в праве на усыновление?...ну...думаю как в среднем по обществу в целом ...бесплодных М и Ж примерно ...по разным оценкам от 5 до 15%
Сколько % из бесплодных ВИЧ+ реально озабочены проблемой и хотят и готовы и имеют все необходимые условия?....трудно оценить, но пусть будет каждый 20 !!!- 0,5 %
Почему 20? Потому что есть и те кому очень некогда - они бухают или колятся! Есть те кому не надо! И есть те у кого дети уже есть и хватает!А есть те у кого нет пары и им что так что будь они здоровы сначала пару искать и только потом.....

Переводим проблему в реальные цифры
Итак:
Из 1% берем среднюю по бесплодию и получаем 0,05% и из них 0,5% кто этого реально хочет - 0,00001%
= ...сами посчитайте.
И сразу - ГДЕ ДЕСЯТКИ СТАТЕЙ В СМИ РАЗНЫХ ГОРОДОВ ОТ ЭТИХ ЛЮДЕЙ?
Где их воля на преодоление препятствия и оглашение намерений?

Получили реальную востребованность данного права
Ну неужели не очевидно, что не актуальное право на фоне возможных сложностей и проблем начиная с документооборота и заканчивая расходом оплачиваемого из бюджета времени гос служащих и т.д. рисков для детей лишиться кормильцев из-за их смерти от оппортунистов и т.д.

Государству очевидно, что отмена этой нормы закона вообще,в целом, не выгодна
Но в одиночном порядке это не запрещено добиваться тем кому реально надо!

Эмоции в кладовку. В другом месте пригодятся.

28 сен. 2014 г. в 12:38
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
Цитата
Морлок. Не философствуй почём зря. Мне моего же сына не отдали из дома ребёнка, потому что я вич. И пох, что я его настоящий отец. был...

а как твой ребенок попал в дом ребенка??? у нас нет запрета на рождение собственных детей... а вот запрет на возврат детей неблагополучным родителям существует... независимо от диагнозов. Мне бы очень хотелось увидеть официальные документы по твоей истории... пусть даже с затертыми ФИО

30 окт. 2014 г. в 05:24
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
не может такого быть, если отцовство установлено в законном порядке. Если не установлено- обращайся в суд с иском об установлении отцовства (не путать с усыновлением)

30 окт. 2014 г. в 05:36
На сайте с
27-08-2012

Пол
Женский
Цитата
не может такого быть, если отцовство
установлено в законном порядке. Если не
установлено- обращайся в суд с иском об
установлении отцовства (не путать с
усыновлением)   


скоро год, как его усыновили

30 окт. 2014 г. в 10:12
На сайте с
27-08-2012

Пол
Женский
Цитата
а как твой ребенок попал в дом
ребенка??? у нас нет запрета на рождение
собственных детей... а вот запрет на
возврат детей неблагополучным
родителям существует... независимо от
диагнозов. Мне бы очень хотелось
увидеть официальные документы по
твоей истории... пусть даже с затертыми
ФИО   


как попал? он родился в местах лишения свободы и попал в специализированный дом ребёнка. через полгода после родов жена умерла.
документы? зачем? да и нет их, мне на них после суда было пох

30 окт. 2014 г. в 10:18
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
Дима, вот в том-то и дело, что тебе пох... на своего собственного ребенка... а по-хорошему, установить отцовство можно даже сейчас, после усыновления... читай СК РФ ст. 48-52. Вопрос в другом- тебе оно самому не надо. А с таким отношением лучше не лезть в подобные темы...

30 окт. 2014 г. в 16:21
На сайте с
27-08-2012

Пол
Женский
мне гораздо больше пох на ваше объяснение моего отношения к сыну. а как по-хорошему можно было сделать - выше в теме Скальд писал, оформлять опеку на кого то из домашних. тогда согласных не нашлось и у меня просто опустились руки. да, наверное можно было решить вопрос взяткой, но я слишком нищий для такого подхода. и сейчас уже спокойно к этому отношусь, может оно и к лучшему, будем делать нового

30 окт. 2014 г. в 17:12
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
я не понимаю- зачем брать под опеку своего собственного ребенка? тем более через третьи руки. Обращаешься в суд с иском об установлении отцовства просто становишься отцом своего ребенка. Цена вопроса- 200 руб госпошлина. Последущее усыновление отменяется судом автоматически на основании того, что родитель имеет приоритетное право на воспитание своего ребенка.

30 окт. 2014 г. в 17:27
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
а новый ребенок- сильно сказано... а старого на помойку, видимо...

30 окт. 2014 г. в 17:29
На сайте с
23-10-2014

Пол
Женский
http://ipipip.ru/sk/142/

30 окт. 2014 г. в 17:42
На сайте с
27-08-2012

Пол
Женский
Цитата
 а новый ребенок- сильно сказано... а старого на помойку, видимо... 


в отличие от ваших юридических знаний, которые ещё немного интересны мне, вот эти ваши измышления по поводу и без... рано или поздно приведут вас к пешей эротической, однозначно

30 окт. 2014 г. в 19:16
На сайте с
27-08-2012

Пол
Женский
Цитата
 я не понимаю- зачем брать под опеку своего собственного ребенка? тем более через третьи руки. Обращаешься в суд с иском об установлении отцовства просто становишься отцом своего ребенка. Цена вопроса- 200 руб госпошлина. Последущее усыновление отменяется судом автоматически на основании того, что родитель имеет приоритетное право на воспитание своего ребенка.  


какое ещё установление отцовства? я и так отец настоящий. вы понимаете, что речь идёт о возврате ребёнка из спецучреждения? мне судья через секретаря вручила перечень необходимых документов для возврата ребёнка в семью, и требования там практически такие-же, как и при усыновлении, включая отсутствие неизлечимых болезней. получился тупик - мать умерла, я забрать не могу - неизлечимо болен, родные отказались. судья заявила, что вернуть мне сына не может из-за состояния здоровья и просто лишила родительских прав. каэшн, вот если только может быть юрист из меня никакой, скорее всего. у меня по окончании последнего заседания было одно желание - взорвать к чертям периметр сдр и украсть его...

30 окт. 2014 г. в 19:34
123456Последняя
Цитировать
Ваше сообщение