Який шлях Український ?

Все мы люди



 Киевляне возле российского посольства свечами и цветами почтили память погибших в московском метро, говорится в сюжете ТСН. Ночь. Люди шли целыми семьями, а возле посольства ТСН заметила даже людей в камуфляже. Себя они назвали самообороной. Цветы, которые несли к посольству, киевляне возлагали возле общественной приемной, само же здание усиленно охраняли правоохранители и вплотную к ней не пускали. Никакой провокации замечено не было.
Дальше цитируются слова одного из присутствующих, - Мы сочувствуем семьям тех людей, которые погибли, несмотря на некоторую позицию некоторых россиян 

Цитата

даже звери чужих детенышей выкармливают   

Звери выкармливают, а укр армия убивает. Вчера и позавчера опять дети погибли на ЮВ во время обстрела от рук укр армии.
Цитата

Никто не хочет умирать и убивать.   

Если не хотят, тогда зачем пришли на ЮВ и убивают? Раз они пришли убивать, то должны быть готовы, что их тоже убьют.

Цитата

 Тебе показали пару раскрученных у вас персонажей из какого-то сектора, это не значит, что остальные 40 миллионов украинцев думают так же 

На Юго-Восток пришли воевать пара *раскрученых персонажей*?..Напомню, Нац. гвардия, Правый сектор, частные батальоны Каломойского - это все добровольцы, тысячи и тысячи...

Цитата

Разочаровал Мегафон... Непатриотичная компания   

ОАО Мегафон-это компания с преимущественно иностранным капиталом, владельцы контрольного пакета акций- финны и шведы. . В число учредителей были Телекоминвест, Ленсвязь, Telecom Finland, позднее переименованная в Sonera, Telia и TelenorС. Позднее были многочисленные пертурбации, но так или иначе иностранный капитал преобладает. Т.е. фактически компания это-иностранная. С какой стати ей придерживаться версии русской стороны ? Она придерживается версии международного сообщества.

Цитата

Если не хотят, тогда зачем пришли на ЮВ и убивают? Раз они пришли убивать, то должны быть готовы, что их тоже убьют.  

Одни хотят отделиться и нарушить территориальную целостность страны, власть хочет сохранить территориальную целостность. Это естественно для любой страны. Для того,чтобы уменьшить жертвы среди мирного населения, нужен спецназ,которого на Украине давно нет. В целом последовательность событий примерно такая :

Цитата

1. Отжав Крым у Украины - Россия автоматом перешла в разряд врагов Украины.
2. Своими действиями в Крыму и, делая заявления о недогосударстве, о НовоРоссии... Россия дала толчок к тому, что раздухарились сепаратисты, захотевшие славы крымского Аксенова и иже с ним...
3. Следствием стал разгул митингов под лозунги о присоединении к России в ряде юго-восточных областей...
4. Начались столкновения пророссийских с проукраинскими...
5. Какими-то вооруженными людьми начался захват административных зданий, органов МВД и СБУ
6. Произошло отстранение легальных всенародно избранных местных органов власти.
7. Начались призывы о присоединении к России, о вводе войск России в эти области
8.Начались какие-то кастрированные референдумы и создание вооруженных структур и самозванных органов власти   

И вот только после этого стало формироваться какое-то централизованное сопротивление государственных органов. Стали формироваться какие-то военные силы, которые и были направлены на восстановление государственной власти в этих регионах. В ответ был открыт огонь, начали сбивать вертолеты, уничтожать армейскую бронетехнику.
Можно подискутировать по п.1, в части формулировки **отжав**... но в целом - да, отжав, аннексировав, т.е., согласно международному праву, незаконно захватив.


Всё верно ,ничего не забыто? Еще можно поспорить, насколько это было нужно для самой РФ. Вряд ли нужно и по всей вероятности еще принесет гигантское количество проблем, много, очень много. Плохо решаемых, тяжелых проблем.

Цитата

Звери выкармливают, а укр армия убивает.

Сепаратисты тоже хороши ) Так что вполне друг друга стоят.

Да, уж...... Это реальный документ,  bobcat2?

Нос, Балу, Седой, Адвокат, Зубр и Трифон........

Не менее реальный, чем трупы расстрелянных. Эхо Москвы, наверное,скоро точно закроют.Уже давно на него власти косо смотрят.А вслед за ним будут заблокированы все неугодные сайты. Так что Tor и VPN-тоннели- наше будущее. Попробуйте почитать каспаров.ру, например с российского адреса ?

Ещё бы вспомнили законы Ивана Грозного и опричнину Уже пахнет сумасшествием, и это несмешно

Мегафон никогда не был клиентоориентированной компанией.
Цены в Питере начали снижать только после прихода МТС.
И мне похер какой там капитал - бугорный или забугорный. Бизнес в России ведут, пусть законы наши и соблюдают.
Что же придётся хостать симку этой компашки и получить консультацию о роуминге в Крыму ))))
Роскомнадзор ох как эти жалобы любить, да и Роспотребнадзор тоже

Так едь туда и защищай своих, а если придешь ко мне в село, я тебя встречу так, как того заслуживает человек, угрожающий жизни наших детей и желающий смерти. Я же к тебе в страну не лезу, а ты бы на моем месте поступал также. Триндите то, что вам велят, или вбивают в головы. Бог судья.

Цитата

 
1. Отжав Крым у Украины - Россия автоматом перешла в разряд врагов Украины.
2. Своими действиями в Крыму и, делая заявления о недогосударстве, о НовоРоссии... Россия дала толчок к тому, что раздухарились сепаратисты, захотевшие славы крымского Аксенова и иже с ним...
3. Следствием стал разгул митингов под лозунги о присоединении к России в ряде юго-восточных областей...
4. Начались столкновения пророссийских с проукраинскими...
5. Какими-то вооруженными людьми начался захват административных зданий, органов МВД и СБУ
6. Произошло отстранение легальных всенародно избранных местных органов власти.
7. Начались призывы о присоединении к России, о вводе войск России в эти области
8.Начались какие-то кастрированные референдумы и создание вооруженных структур и самозванных органов власти


И вот только после этого стало формироваться какое-то централизованное сопротивление государственных органов. Стали формироваться какие-то военные силы, которые и были направлены на восстановление государственной власти в этих регионах. В ответ был открыт огонь, начали сбивать вертолеты, уничтожать армейскую бронетехнику.
Можно подискутировать по п.1, в части формулировки **отжав**... но в целом - да, отжав, аннексировав, т.е., согласно международному праву, незаконно захватив.


Всё верно ,ничего не забыто? Еще можно поспорить, насколько это было нужно для самой РФ. Вряд ли нужно и по всей вероятности еще принесет гигантское количество проблем, много, очень много. Плохо решаемых, тяжелых проблем. 

1.Неверно...Крым никогда не принадлежал Украине...А эти 23 года - временное недоразумение эпохи переходного периода - *перестройки*...И действия России предотвратили большое кровопролитие в Крыму как на Ю.В.
И до Крыма укры не считали Россию другом, но думали, что РФ можно бесконечно дурачить (с газом, кредитами, льготными пошлинами и т.п.), радуясь собственной хитрости...
2. Сепаратисты *раздухарились* когда, еще до переворота их избивали и убивали - есть видеосвидетельства расправ щирых украинцев над *титушками*, т.е. не согласными с майданом...После антиконституцтонного переворота первые законы хунты - дискриминационные: запрет Русского языка и др.
И после *торжества майданной демократии* начались массовые избиения и убийства, похищения несогласных в Харькове, Запорожье, Николаеве, Одессе и т.д. (Есть документальные свидетельства)...Только после этого люди взялись за оружие...
3.Естесственно люди видели, что в Крыму не льется кровь, людям гарантированы права и безопасность, и стали требовать тоже присоединения к России
Цитата

 
5. Какими-то вооруженными людьми начался захват административных зданий, органов МВД и СБУ  

А какими вооруженными людьми захватывались здания и госучреждения в Киеве и в западных областях?..А также отделы МВД и воинские части?..
Цитата

 6. Произошло отстранение легальных всенародно избранных местных органов власти 

Прежде всего в Киеве и в западных областях...Есть видео, как глав обл.администраций зап.областей истязают прямо на сцене, перед местными *майданами*...

Цитата

 
Всё верно ,ничего не забыто? Еще можно поспорить, насколько это было нужно для самой РФ. Вряд ли нужно и по всей вероятности еще принесет гигантское количество проблем, много, очень много. Плохо решаемых, тяжелых проблем. 

Конечно не нужно...Не Россия устроила майдан...Напомню, еще перед новым годом РФ предоставила Украине заем 15 млрд.$, и 3 млрд. даже перечислила...Также перед н.г. РФ предоставила Укр. огромную скидку на газ (менее 300$) в качестве платы за аренду Черномороских баз...Если бы Россия планировала сегдодняшний бардак, стала бы она это делать?..

Цитата

 

Так едь туда и защищай своих, а если придешь ко мне в село, я тебя встречу так, как того заслуживает человек, угрожающий жизни наших детей и желающий смерти.  

Ополченцы так и поступают - они никуда не едут, ни в Ровно, ни во Львов, ни в Тернополь, они защищают свои дома, свои семьи...


Цитата

Я же к тебе в страну не лезу, а ты бы на моем месте поступал также. Триндите то, что вам велят, или вбивают в головы.

Что же нам вбивают в головы?..Может быть это *сепаратисты* ввели свои дивизии на запад украины и обстреливают из тяжелой артиллерии жилые кварталы?..Может быть десятки тысяч западенцев бегут на запад, спасаясь от войны?..
Расскажите правду-то...

Цитата

 
1. Отжав Крым у Украины - Россия автоматом перешла в разряд врагов Украины. 

Вся эта заваруха не с Крыма началась, а с майдана...Крым - лишь следствие...


Цитата

Не менее реальный, чем трупы расстрелянных.

Расстреляных за мародерство...

Цитата

1.Неверно...Крым никогда не принадлежал Украине...А эти 23 года - временное недоразумение эпохи переходного периода - *перестройки*...

Цитата

Крым никогда не принадлежал Украине..   

Ну ерунду то не говорите.Вы знакомы с международным правом ? Ознакомьтесь со значением термина.Так можно договорится,что и Аляска никогда США не принадлежала, и вообще то,что она еще у них-чисто недоразумение ))

Цитата

И до Крыма укры не считали Россию другом, но думали, что РФ можно бесконечно дурачить (с газом, кредитами, льготными пошлинами и т.п.), радуясь собственной хитрости...   

Конечно, мы не друзья.У РФ вообще в принципе друзей в мире нет и никогда и не было, ну если страны-изгои не считать. Но какое это отношение имеет к вопросу аннексии ?

Цитата

Расстреляных за мародерство..   

За 2 украденных майки ?

Цитата

 
Ну ерунду то не говорите.Вы знакомы с международным правом ? Ознакомьтесь со значением термина.Так можно договорится,что и Аляска никогда США не принадлежала, и вообще то,что она еще у них-чисто недоразумение )) 

Скажите пожалуйста, кто установил это самое международное право, и по какому такому международному праву растерзали Югославию, а позже Сербию?..Ирак и Ливию?..
По какому международному праву ополченцев называют террористами, а боевиеков в Сирии - борцами за демократию?..
Международное право по факту - право сильного...Право сильного - толковать международное право...

Цитата

Расстреляных за мародерство..


За 2 украденных майки ?   

Вспомнился старый Советский фильм: перерослого оболтуса привели в детскую комнату милиции за хулиганство, провели профилактическую беседу на тему *что такое хорошо и что такое плохо*...На прощание он спрашивает:
---Скажите, а вот если я отниму у мальчика 20 копеек, что мне за это будет?..
---Это уголовное преступление...Будет суд...
---Суд?!. За 20 копеек?!!
--- За грабеж...

В условиях правового вакуума сильно активизировались всевозможные антисоциальные элементы, да и залетные шакалы слетелись на запах мертвечины...
И, возможно, многие действуют по указке хунты, чтобы дискредитировать ополчение...Напомню, хунотой была проведена массовая амнистия, на свободу вышли тыячи уголовников, в т.ч. с тяжкими статьями...И многие - на определенных условиях...
И в этих условиях законы военного времени - единственный выход защитить мирное население от 5-й колонны...

Ой да ладна Вам международное право.
Я не думаю что мы умнее юристов Володьки.
Согласно тому же международному праву - каждая нация имеет право на самоопределение.
Вот Крым типа и самоопределился.

И заметьте, про Крым-то на Западе уже давно позабыли. Там и Украина то только ради приличия возмущается, да внутри страны перед электоратом понты кидают отдельные персонажи

Цитата

Опрос 48,6 тысяч человек, живущих в 44 государствах мира, результаты которого в начале июля обнародовал Pew Research Center, принес несколько главных наблюдений:

1) отношение к России в большинстве стран мира является негативным;
2) за прошедшие со времени предыдущего опроса в сентябре 2013 г. десять месяцев отношение к России в большинстве стран мира существенно ухудшилось;
3) доверие к В.Путину в мире является низким;
4) позитивное отношение к России и Путину распространено лишь в нескольких азиатских и африканских странах.  

Цитата

Скажите пожалуйста, кто установил это самое международное право, и по какому такому международному праву растерзали Югославию, а позже Сербию?..Ирак и Ливию?..   

Цитата

Легко увидеть, что все: президент, СМИ, чиновники, интернет-тролли и интернет-протестующие, интеллигенты и «простой народ» – заняты придумыванием бесконечных оправданий чему-то, что не называется вслух. Что такое выборы, как не оправдание своего права править – в условиях, когда заранее понятно, что предварительные фильтры и фальсификации не допустят к власти никого из тех, кого допускать к власти не надо? Кому нужны анекдотичные легенды о фондах-агентах, «шпионском камне» и попытках Запада сделать русских педофилами? Они нужны нам, чтобы не признаваться себе, что мы живем идеологией примитивной группы, не способной сотрудничать – и как объяснение, почему сотрудничать не надо, и как оправдание игнорирования «положительного примера». Почему в ответ на статью о неэффективности нашей экономики сотни читателей пишут: **А США вообще оккупировали Ирак!**? Это что – мы живем плохо потому, что США оккупировали Ирак? Кстати, даже на статью о том, что нельзя поддерживать террористов в Донбассе, глупо отвечать что-то про плохие США, которые ведут войны по всему миру, – наше осуждение США должно приводить к противоположным, а не подобным же действиям! Мы же не соревнуемся с ними в гадости и глупости! Все это искусственные и бессмысленные оправдания членов примитивной группы, среди которых **а они сами козлы**, **все так делают**, **как с нами, так и мы** и (одновременно и неожиданно) **мы особенные и неповторимые** – стандартный набор для уличной банды, фанатского клуба и, к сожалению, современной России. ...  

http://slon.ru/russia/moral_v_rossii_opravdanie_zla_v_primitivnoy_gruppe_-1119610.xhtml  

Цитата

вита  

То,что вбито в вашу далеко не девичью голову-гораздо хуже и страшнее.

Укропы-вояки знатные... *16 июля в 16.00 со стороны пункта пропуска «Червонопартизанск» к линии государственной границы подъехали, размахивая белым флагом, сотрудники ГПС Украины с просьбой принять для оказания медицинской помощи – лечения раненых военнослужащих.
Российская сторона, исходя из принципов гуманизма, без проволочек согласилась принять раненых и сделала все возможное для оказания срочной медицинской помощи.
15 раненых военнослужащих доставлены в медицинские учреждения г. Гуково, где им оказана необходимая врачебная помощь.* Цитата

вита
Украина, Киев 

поезжайте и помогите своим,что же их бросили то?! Что же их к Порошенко то не отправили??? УРОДЫ!!!Цитата

http://rostov.ru/incident/news/2014/07/17/003350/

Сегодня над Торезом сбили боинг 777....Малаазийские авиалинии....295 человек....

http://www.unian.ua/politics/940884-v-donetskiy-oblasti-zbito-pasajirskiy-litak-video-onovlyuetsya.html

Цитата

 Опрос 48,6 тысяч человек, живущих в 44 государствах мира, результаты которого в начале июля обнародовал Pew Research Center, принес несколько главных наблюдений:

1) отношение к России в большинстве стран мира является негативным;
2) за прошедшие со времени предыдущего опроса в сентябре 2013 г. десять месяцев отношение к России в большинстве стран мира существенно ухудшилось;
3) доверие к В.Путину в мире является низким;
4) позитивное отношение к России и Путину распространено лишь в нескольких азиатских и африканских странах.  

И что?..Данные других агентств противоположные...Например, Путин в США(!) имеет более высокий рейтинг чем Обама, и т.п.
Даже если все так как Вы утверждаете, что с того?..Вот ни капли не сомневаюсь, что у Украины и Парашенко рейтинг в ЕС и США оч.высокий и отношение очень позитивное...
Могу рассказать *секрет* такого *успеха* - нужно полностью отказаться от собственного достоинства и суверенитета в пользу *доброго* дяди Сэма и его младших помощников из ЕС - и вот уже Виктория Нуланд раздает пирожки на майдане, а щирые украинцы, потомки запорожских казаков, подобострастно заглядывая в глаза с полупоклоном, кричат *thank you*, с трудом ломая хохлятский язык под заморскую мову...
И вот уже целый этаж главного управления СБУ отдан ЦРУ и американский флаг гордо и открыто висит на *святая святых* государственной безопасности наравне (пока) с украинским...
И вот уже Джо Байден на совете министров Украины на правах хозяина занимает председательское место, а по правую руку от него кто? Премьер-министр Украины?..Как бы не так - посол США на Украине...
И директор ЦРУ приезжает, чтобы раздать указания по проведению АТО - после его неофициального, рабочего(!) визита она резко активизировалась...
И вот украинский генерал стоит на коленях перед послом США, тем самым, который назвал гимн Украины *невыносимым заупокойным воем*
Вот лишь малая часть рецептов, как стать популярными в *цивилизованном мире* и заслужить доброе к себе отношение...