Зависть,лень или глупость?

Оксанка, Вы до конца прочтите мой коммент . Главное там как раз про детей.

Цитата

Попытаюсь еще раз привести в чувство ее   

Писала не раз, когда она сама захочет, будет результат, а если она только слушает нравоучения и продолжает пить, то толку ноль. Вылезти или опуститься вниз, всё в её руках.

Оксана,Спасибо,я и с первого раза понимаю неплохо;) я все же попытаюсь убедить ее захотеть:) нравоучения читать поздно уже я думаю. Даме 30 лет:)

Цитата

По моему глубокому убеждению алкоголизм это не болезнь а распущенность.  

Женский алкоголизм-это тяжёлая, неизлечимая, высокой степени злокачественности, болезнь. Частота стойких ремиссий стремится к 0.

Приходило ли мне в голову? Приходило конечно. Даже за руку в центр водила. Плюс или минус не знаю,не спрашивала. Гепатитов точно нет. Мы ее устраивали работать в школьную столовую куда моя дочка ходит. Комиссию прошла же.

Спасибо ,Алексей. Но... это так печально черт возьми.

Цитата

 Женский алкоголизм-это тяжёлая, неизлечимая, высокой степени злокачественности, болезнь. Частота стойких ремиссий стремится к 0.  

Готова спорить даже с бобкатом , если это и болезнь, то болезнь очень слабых духом людей. Мне известны женщины, бросившие пить, а это сделать намного проще, чем перестать наркоманить , причем без помощи нарколога.

По мойму эту девушку все устраивает, ей нравится синячить вот и все! Всечто она говорит это просто отговорка, дабы прикрыть свою жопу! Если бы ее действительно угнетало это одиночество, отсутствие мужа, так и решила бы вместе с ним, может он работку бы поменял чтобы всегда рядом находится! Но думаю это не поможет, она уже привыкла к такой жизни!

Цитата

 Готова спорить даже с бобкатом , если это и болезнь, то болезнь очень слабых духом людей. Мне известны женщины, бросившие пить, а это сделать намного проще, чем перестать наркоманить , причем без помощи нарколога. 

ну вот Вам повезло... Вы с сильным духом родились... так может это как раз дущевная болезнь слабых людей............ ведь бывают физические изъяны у деток, родившихся физически слабенькими... вот так и тут. только с душой

Цитата

ну вот Вам повезло... Вы с сильным духом родились... так может это как раз дущевная болезнь слабых людей............ ведь бывают физические изъяны у деток, родившихся физически слабенькими... вот так и тут. только с душой  

Не совсем так. У меня наследственность по отцовской линии , а по материнской , но я больше похожа на отца, чем на мать. Но вот не хочу я жить так как отец и не буду А сила духа закаляется спортом, ну еще конечно, нужен идеал, к которому будешь стремиться.

Не знаю, что там движет героиней темы-зависть, лень или еще что то. И даже не хочу разбирать....
Поражает другое-вроде и семья есть, и детей аж двоих наплодила (дает же Бог таким потаскухам детей!), а все чего то человеку неймется, все в поисках угла об какой бы пошоркаться.....фу.............
Ну пусть таскается-мужик ее рано или поздно кинет. Это бабы с алкашами нянчатся, а мужики от алкашек быстро избавляются......
Он себе найдет нормальную женщину и будет дальше жить припеваючи.
Детей жалко только.....
Я бы на месте сестры героини темы или мужа героини, давно уже в органы опеки заявление накатала и детей себе забрала. Если у мамы-алкоголички со *слабым передком* остолось что то человеческое, то радикальные меры на нее повлияли бы и она взялась бы за ум....
А если ничего человеческого не осталось-то пусть сама в своем дерьме барахтается, а детей надо вытаскивать из этого ада....пока не поздно....

*Спасать* и взывать к совести-бесполезно.......

Лунная королева, а тебе оно надо-за ручку водить по СЦ какую то алкашку, проводить с ней беседы, взывать к совести и долгу?
Остается только порадоваться за тебя, что в жизни у тебя нет ни забот, ни проблем, в семье-порядок и мир.
Раз есть время и силы спасением каких то пьянчужек заниматься.......))

Цитата

Женский алкоголизм-это тяжёлая, неизлечимая, высокой степени злокачественности, болезнь. Частота стойких ремиссий стремится к 0.
  

Полностью согласна с этим, с одной лишь поправкой,точно так же как и мужской.

Алкоголизм-это не просто болезнь, а болезнь тела, души и социальной жизни пьющего человека. Т.е алкоголь разрушает ВСЁ.

Но есть еще коварный аспект этого заболевания. Пьет один человек, а созависимых около него как минимум,по статистике, ВОСЕМЬ. И прошу заметить это не мной придумано, это действительно, медицинские исследования. Вот посмотроте,пьет одна девушка, а сопереживают ей:
1.подруга (раз уж история началась с неё)
2.муж
3.дети-двое
5.сестры-их много
7.братья-тоже.
9. думаю, если приглядеться поближе, то можно, запросто, найти еще несколько людей замешанных в этой ситуации.

Заранее прошу прощения, но не могу промолчать. Уважаемая Лунная Королева Ваше сопереживание достойно похвалы. В Ваших комментариях много здравого смысла, только в этой ситуации Вы СОЗАВИСИМАЯ. Оставте её в покое, она же говорит, что уехала потому, что другие мешают ей жить т.е понимай как пить.

У каждого алкоголика свое дно и пока он до него не допьется, не остановиться. У кого то это потеря детей, у кого то потеря социального благополучия, у кого то психушка, наркология,а кому то и помойка не помогает.

Вот, когда она выпьет свое, даст Бог это произойдет как можно раньше, когда взмолится о помощи, вот тогда эта помощь и придет. В виде Вас, как подруги, в виде сестер, в ввиде случайного прохожего. который поднимет её, пьяную, с лужи. Помощь придет, Бог всегда рядом, его надо позвать и попросить о помощи. Только надо это сделать не Вам , а ей.
Я так поняла, пока ей пить в кайф, и Вы, как бы не хотели ничего сделать с этим не сможете.

Лунная Королева
Цитата

Я к чему это все? Она сказала такую фразу -Тебе хорошо,у тебя муж рядом и подруга помогала когда одна была. А у меня такой подруги нет. Что это? Инфантильность? Но ведь даже ребенок понимает что у поступков есть последствия. Душевная лень? Человек не делает ничего чтобы жизнь была вкусной. Зависть? Или это нечто другое? Как вы думаете?   

Это алкоголизм .
Очень скучно бухать без хорошей подруги .

Цитата

 Не совсем так. У меня наследственность по отцовской линии , а по материнской , но я больше похожа на отца, чем на мать. Но вот не хочу я жить так как отец и не буду А сила духа закаляется спортом, ну еще конечно, нужен идеал, к которому будешь стремиться. 

у меня тоже наследственность и что тут? запить теперь чтоли из за этого? мы тут про слабость духа вроде говорили, а не про наследственность.... лично я девочка-антиспорт...сила духа закаляется не физически!

 Елена  , браво!

поддерживаю Вашу точку зрения и аплодирую стоя!

Цитата

у меня тоже наследственность и что тут? запить теперь чтоли из за этого?  

так вот и я о том же говорю
Цитата

мы тут про слабость духа вроде говорили, а не про наследственность....   

а вот наследственность как раз играет большую роль в способности справляться с жизненными трудностями в дальнейшем, и не важно слабым или сильным человек родился.
Цитата

лично я девочка-антиспорт...сила духа закаляется не физически!  

я догадываюсь, что вы скорее творческий человек, чем спортивный)) у каждого свой способ закалять силу воли, но большинству женщин именно любимый спорт, не просто физнагрузки, помогает развить силу характера.

Цитата

 В Ваших комментариях много здравого смысла, только в этой ситуации Вы СОЗАВИСИМАЯ. 

Программа АА

А по Берну - сценарий ,,Алкоголик,,
Рекомендую

Выживает сильнейший,.В теории можно в наследственном древе любого найти предка который увлекался алкоголем и приписать , нынешние свойства алкоголика..передачи через поколения..Вооот прадед прадеда бухал..И это передалось..)))..В принципе разговор опять ни о чем..Она будет бухать,дети будут смотреть..телодвижений ни кто, ни каких делать, вряд ли будет..В Итоге дети попадут в интернат,мамка их на вечный покой..Да не счас, но время уже тикает не в ее пользу...

Цитата

 я догадываюсь, что вы скорее творческий человек, чем спортивный)) у каждого свой способ закалять силу воли, но большинству женщин именно любимый спорт, не просто физнагрузки, помогает развить силу характера. 

вы проницательны!

Ух ты... Спасибо всем. Даже не ожидала столько откликов. Скальд,будем пробовать все. Так теперь что касается меня,Да не созависимая я. Мне мою подругу надо поддержать и помочь. Следовательно как то помочь детям. Вытаскивать говорите? Сестра уже вызывала органы опеки и забирали детей. Муж об этом вроде не знает даже. Конечно у меня тоже бывают какие то проблемы но мы их решаем. Слава Богу в моей семье можно вести диалог со всеми. Пройти мимо если могу помочь тем кто просит не могу. В центр ее возила приурочив свой визит туда. У меня замечательный доктор и поняла с полуслова. Но это было пару лет назад. С тех пор все могло измениться. Кто то вяжет амигуруми,кто то крестиком вышивает. Меня хватает на все. Я выраженый холерик:) энергии хватает. Вот.

Цитата

 ,Да не созависимая я. Мне мою подругу надо поддержать и помочь.  

не созависимая...не равнодушная просто.
меня тоже волнует душевный комфорт людей,которых я люблю...
я присоединяюсь к мнению тех,кто считает,что пока у дамочки у самой в мозгах что-то не щелкнет или пока она не выпьет ей отмерянное...никакие разговоры/уговоры/действия (даж карательные)не помогут.

Боюсь когда она свое выпьет будет уже поздно. Дети вырастут,они девочки и такая жизнь будет считаться нормой. Наверное это ужаснее всего. Это самое страшное в ее запоях. Что их ждет если вот такую жизнь они считают нормой? Вот потому мы с подругой обеспокоились. Можно конечно оставить в покое,совсем не лезть. Совесть замучает. Могла но не сделала. Я не хочу оставлять долги в этом мире. Блин что то совсем грустно стало мне.

Лунная, не грустите! Вы на правильном пути! Спасайте деток. Все у Вас получится!

Настасья ,Спасибо за поддержку

Чужая душа потёмки , тут разобрать что это зависть это лень или просто глупость не возможно. У меня тоже очень правильная сестра старшая , но поддержки от неё как от сестры я никогда не получала , упрёки , только упрёки и даже в мой самый радостный день или слова такие , ну давай , давай , может прорвёшься. А в самый ужасный день в моей жизни- А что ты хотела? И поверьте мои грустные и радостные дни в жизни это не запои , это действительно радостные и жестокие дни в моей жизни. Да , я падаю на колени , да я встаю , но сестра никогда не радуется , она только осуждает , злится и зависть присутствует. Что для меня очень плохо