Что делать?

Ещё раз повторюсь и в этой теме Летом уже будет 19 лет как мне поставили диагноз ВИЧ после года через 4 или 5 мне назначили терапию , и уж поверьте я могу отличить удельный совет от бесполезного - Бобкета я тоже не всегда поддерживаю , я просто выбираю из всей информации полезную и ещё раз скажу спасибо Бобкету - который даёт много информации . Теперь о себе - никогда не было не ТБ ни герпеса ни других сопутствующих заболеваний - теру мне назначили при 500 клет. И вирусная определялась , на 4- 5 год назначили теру , сейчас вн неопределяема и так же 500 клеток - чувствую себя прекрасно , чего и вам желаю . И не надо советовать людям не пить теру - может кто то глупый и поверит - и не ругаться и быть доброжелательным к друг другу . Выбирайте для себя полезную информацию , а если вы согласны с политикой нашего государства бог с вами , человек имеет право на любое мнение

Маша, с теми кто на бронепоезде, бесполезно спорить. У этих товарищей два мнения, их и неправильное. Вам кричат чтоб не опирались на свой опыт в дискуссиях, в следующих же постах именно этим и занимаются.

Цитата

 Завязывайте чушь пороть. Терапия должна начинаться как можно быстрее после постановки диагноза ВИЧ всем без исключения :  

Почему? А как жеЦитата

 Как правило, рекомендуется начинать противовирусное лечение в следующих случаях:

СД-4 ниже 500 и вирусная нагрузка выше 7 000-20 000.

СД-4 ниже 350 независимо от вирусной нагрузки.

Симптоматическая ВИЧ-инфекция - повышенная температура по неизвестной причине, ночное потение, интенсивная потеря веса и другие симптомы.
САМОЕ ГЛАВНОЕ, ЧТО НУЖНО ПОМНИТЬ ПАЦИЕНТУ!
Одним из самых важных факторов успеха новых методов лечения является соблюдение схемы приема. Пациентам приходится принимать большое число таблеток, строго учитывая последовательность и время приема (до, во время или после еды).

Схемы приема специально рассчитаны так, чтобы постоянно поддерживать достаточно высокий уровень концентрации лекарства в крови, препятствующий размножению вируса. Пропуск или прекращение приема ведет к снижению этой концентрации, что дает вирусу возможность размножаться и приводит к резистентности. 

Зачем же принимать её, раньше этих показателей? Может сначала узнать результаты анализов? Мы же не начинаем принимать парацетамол, при температуре 36,6 или заранее подстраховаться и бахнуть парочку - для профилактики.Разве эти мысли являются диссидентскими?

Есть международные стандарты, а есть Российские... Российские , как правило отстающие от международных. Из за незнания языка, некоторым трудно найти информацию по современным стандартам в мире.
Да и лекарства, всегда сколько себя помню. Старались покупать иностранного производства. Так как они при одинаковых действующих веществах имели разную эффективность, относительно российских.

Цитата

 В рашке задача одна-экономить 

Больше не вопль отчаяния, а на разжигание межнациональной розни похоже.Кто где живет, тот тем и является. Внимание, вопрос: , а если не хотите быть в *рашке*, что же не уедите?
То, что БобКэт владеет англоязычным языком, это замечательно - хороший навык! Но, из каких побуждений Вы нам так старательно переводите и поставляете англоязычную инфу *БеЗвозмездно*? - сомневаюсь, что из Человеколюбия всех страждующих и обиженных - так какая выгода, у Вас лично от распространения данной информации от *всего сердца*, на просторах, так не любимой Вами рашки?

 Ника 

Единственное показание к лечению ВИЧ-это сам диагноз ВИЧ , вот здесь разжёвано на русском языке -  http://arvt.ru/faq/FAQ-when-therapy-begin.html 

А для тех, кто воспринимает информацию быстро и четко, хватит и этого :

https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv-guidelines/10/initiation-of-antiretroviral-therapy


Цитата

Antiretroviral therapy (ART) is recommended for all HIV-infected individuals, regardless of CD4 T lymphocyte cell count, to reduce the morbidity and mortality associated with HIV infection (AI).     

( Rating of Recommendations: A = Strong; Rating of Evidence: I = Data randomized controlled trials; )

(AI)- what is this ?

Цитата

  

Полистайте DHSS, там всё расписано очень подробно,что, почему, зачем, для чего.

Мне дальше неинтересно. Начнет автор топика как можно быстрее терапию и начнет читать гайды-его личное дело. На этом, пожалуй, функция ликбеза вполне выполнена.

Цитата

  поставляете англоязычную инфу *БеЗвозмездно*?

Ника, вы провоцируете на флуд ?

Маша, вы супер

Маша  

Есть определённые мировые стандарты лечения различных заболеваний. Например, вот вам поставили диагноз  стабильной ИБС  . Если вы имеете данный диагноз,то как минимум, у вас должно быть 4 назначения : статины, антитромбоцитарный препарат, b-блокатор и ингибитор АПФ.
Понимаете, да ? Тоже самое и с любым другим заболеванием, в т.ч. и с ВИЧ- есть рекомендации,которые доказаны в крупнейших трайлах. Если у вас установлен диагноз ВИЧ- вам показано начало АРТ, что отражено во всех мировых рекомендациях. Вот вам на одной картинке все рекомендации по началу терапии :



Это общепринятая практика, аксиома- начинать арв-терапию при любом ИС абсолютно необходимо.

Цитата

 Завязывайте чушь пороть. Терапия должна начинаться как можно быстрее после постановки диагноза ВИЧ всем без исключения

Это так называемые рекомендации ВОЗ. Там сидят наверно честные, бескорыстные, да что уж мелочиться Святые люди. Они не могут есть и спать пока не справятся со всеми вирусами на земле. Бабкатя и ее шайка-лейка, вы действительно так думаете? Снимите ваши розовые очки или поднимите забрала, хрен знает что вам мешает видеть. ВОЗ это такая же организации где при нужных рычагах и достаточном финансировании можно пролоббировать хоть дерьмо макаки как панацею от всех болезней разом. Сейчас фарм.компании продвинули теру с постановки диагноза. Завтра скажут выдавать вместе с паспортом,так как молодеж начинает вступает в половые связи. Пусть пьют для профилактики. А еще через какое то время, надо добавлять младенцам в питание, а то вдруг ветер подует не с той стороны.
P.s. Имхо. Я третий десяток разменял без теры и чувствую себя великолепно. Алгоритм действий для новичка до удивления прост. Каждые полгода на анализы в СЦ и следить за динамикой, как только ИС вниз, а ВН вверх тогда и начинать пить таблетки. И все это по рекомендации ВАШЕГО ЛЕЧАШЕГО ВРАЧА, а не инетсоветчиков. Которые вчера бухали и кололись, а сегодня светила вирусологии.

Цитата

 Диссидентство это отрицание ВИЧ,а не отрицание чьих-то рекомендаций.   

Диссиденство бывает разное. Бывает отрицание ВИЧ, бывает отрицание лечения ВИЧ или упорное нежелание начать лечение ВИЧ, даже ещё и какие-то ссылки ссылки на свою **скрепность**, тогда как вам говорят,что общепринятая мировая практика и консолидированное мнение всех гайдов- начинать лечение как можно быстрее.

Да ну какое лобирование лекарственных припаратов ))? Ну тоисть все кто говорят что терапию нужно принимать лоббируют лекарства и получают деньги от западных концернов ? Я думаю что наоборот ради правильной идеи и борьбы с старой нежелающей менятся системы лечения . Я думаю что что если вы провели опрос кому и как помог Бобкет вы были бы удивлены что это большое количество людей в экстренных ситуациях при СПИДе и почти нулевых клетках люди получали правильные советы что делать и куда бежать , многие выжили и продлили себе жизнь именно благодаря его советам . Да и по-моему никому больше не нужно внушать правильную информацию здесь, только пару человек этим просто из-за борьбы с вич и желания помочь .

Безопасные таблетки бы согласились принимать Боятся именно очень вредного влияния на организм, которое иногда страшнее, чем сам вич с маленькой нагрузкой .

И для кого- то принцип- за * небезвозмезно*. Да кого- то с этого сайта их доктора за зарплату к тому свету приблизили- и ничего. А для меня важна информация и нормальное растолковывание. А за что это делается- не важно. Для меня- бесплатно. Ну, за инет я один фиг плачу же. Вы же все равно тут на форуме- трафик используете все равно. Вникайте! В СЦ это не расскажут. Хорошо, хоть результаты анализов покажут.

Я вот два года назад бросилась пить статины, сидя на калетре, так мне Бобкэт сразу сказал, что это - бесполезное дело , пока на калетре, и деньги тратить на статины ни к чему на ней. А в СЦ , когда я спросила про статины, мне сказали- пейте, если хотите, вот вам бумажка с названием, хоть за 700 рублей, хоть за 70. И я бы пила из хз сколько времени. А стоимомсть выбрала за 400. Вот спасибо он посоветовал не принимать с калетрой. И с Омега3 такая же песня. А вот про дело- про витамин Д 3 они ни гу- гу. А он нужен. Опять кому спасибо? Бобкэту!
Сегодня купила статины и Д3. Так что , не катите на Дока карету!

Цитата

   Я думаю что что если вы провели опрос кому и как помог Бобкет вы были бы удивлены что это большое количество людей в экстренных ситуациях при СПИДе и почти нулевых клетках люди получали правильные советы что делать и куда бежать , многие выжили и продлили себе жизнь именно благодаря его советам .

И довел их до стадии СПИД Минздрав РФ во главе с Путиным. Все это уже обсуждалось, поновее ничего нет?

Цитата

существуют определенные стандарты лечения в России  

А в чем отличие мировых стандартов , от Российских , как вы думаете Маша? Люди то вроде везде из одинаковых элементов состоят. выделяют только африканцев в отдельную категорию в контексте лечения ВИЧ , на сколько я слышал...

Кстати тема перешла на личность не автора

Цитата

 Люди то вроде везде из одинаковых элементов состоят.

Люди да, а вот терапия нет. Таблетки то конечно вам выдадут бесплатно, а вот бесплатную квоту на пересадку печени или другого органа, который превратится в труху вы наврятли дождетесь. Принимать теру или нет, не является предметом спора. Вопрос какое меньшее зло выбрать, вирус или терапию из прошлого тысячелетия.

Маша , при чем тут наркотики ? ))) Вы на вопрос не ответили. ) В чем отличие ... Ушли от ответа )) Откуда вы знаете, может у Дениса есть возможность лечиться по мировым стандартам ? Кстати Питер в этом плане продвинут...

Нонпрогрессор , согласен, выбор каждого, пить или не пить.

Но отрицание необходимости лечения, это проявление диссиденства .
Да иностранцы зачастую перестраховываются , и препараты у них доступны с меньшими побочными эффектами. В это то и отличие. Но опять таки, сравниваю свое состояние с до терапией и после, однозначно стало лучше.

Машу не убедить - пусть не принимаетАРВТ - интересно , а зачем же она на форуме , раз и так все сама знает - чтобы убедить людей не пить теру - ну это уж слишком , 20 лет на теме и печень в труху , - несмотря на мой гепатит я 15 лет на теме , а показатели АЛТ и АСТ у меня в норме - только биллирубин повышен ,- а то я и смотрю все загнулись от , пусть даже и Российской теры

Ну это я ерапию говорил про то что был разговор про то что кто-то зарабатывает на рекламе терапии ))!Вот на сайте и было описано много случаев когда люди жыли без терапии все было хорошо и вдруг резко ухудшение состояния и падение клеток попадание в реанимацию с разными вич ассоциированными заболеваниями , но и много случаев с диссидентами когда знали про диагноз но не лечились и не наблюдались а вообще игнорировали свою болезнь . Ну и тут конечно если вы считаете что не стоит пока принимать арт и вас никто ее принимать не заставляет просто какбе современные рекомендации советуют начинать сразу терапию чтобы взять вирус под контроль. Например в Дании все у кого вич посажены на теру и неопределяемач нагрузка поэтому новых заражений практически нет.

8 лет назад в нашем мухожопинске 2 врача да медсестричка что кровь набирала были при инфекционном отделении обл больнице (ну то отдельная жесть)...сейчас уже и здание им отдельное и штат сотрудников набрали, а моя так заведующей уже стала ...тера -так себе , но выбор есть) и на том спасибо, на шару ведь...беременую зидовудинили, потом 5 лет подождали пока клетки до 350 не упали чтоб назначить...ну а про про смену схемы - это уже отдельная история

Цитата

Что делать?

жить- и ложить
(смайл миру-мир))))

Цитата

Пусть не лезет со своим советами,когда его об этом не просят. У него есть сайт,вот там пусть и раздаёт советы. А принимать терапию или нет,это личное дело каждого. Да и потом,мы не европа.мы Россия(не рашка)у нас другие стандарты.

Если вам не нужны советы профессионального врача, то можете просто не читать...Да в России другие стандарты развития, то есть не развития мозга и личности....в отличие от остальных цивилизованных стран, во всем: в медицине особенно...наплевательское преступное отношение врачей к пациентам...С тем рвением что врачи назначают дешевую порой даже запрещенную ВОЗ терапию, просто втюхивают или наоборот тянут, не назначают, то есть экономят бюджетные деньги, просто врут пациенту, что все хорошо, идите, можно подумать, что человеческое все у них давно уже умерло, и у них стоит какая то тайная и гигантская цель перед этими врачами, чем больше сдохнет, тем на душе лучше...

Бобкэт хорошие советы даёт , кстати.И чем больше его троллят , тем развернутее он даёт ответ . Интересно читать , человека сведущего в медицин,А то.что он обзывает Родину и власть, это его личное, у нас Лермонтов, Толстой и многие другие обсирали.И что с того? .Со школьной скамьи помню
Прощай немытая Россия
Страна господ , страна рабов,
И Вы мундиры голубые,
И Вы ,им преданный народ

Цитата

Лермонтов, Толстой и многие другие