век живи-век учись

Образование в Росии одно из самых худших в мире. Как и почти во всем пост-советском пространстве. Ну а про образование ссср вообше мольчу. ИМХО

Мне кажется,что в года СССР,было лучше.Да и многое от учителя зависит.У меня сын ходит в 5 класс,а дочь в 1.Сравниваю их классных руководителей:небо и земля.У сына классная-переживает за них,всегда позвонит и перезвонит,а у дочи училка(просто по другому назвать язык не поворачивается),такое ощущение,ей лишь бы отвести уроки и гори оно всё синим пламенем,никогда до неё не дозвониться и сама никогда не перезвонит.Учеников не хочет тянуть,которые плоховато учатся.Помню своих классных,что в начальных классах,что в старших,за нас горой стояли.многое дали по мимо учёбы.Большой им поклон,хотя школа очень вздохнула,когда мы со школы все ушли,класс был просто ужас по поведению

Цитата

Здесь вот хороша советская система карьерного роста, где токарь на заводе становился начальником цеха, потом завпроизводством, впоследствии директором завода, а потом министром.

Да, согласен, за исключением одного, история показала, что таким советским узкоспецам крайне сложно перестроиться и найти себя в жизни в случае кончины тепличных условий. В кризисные времена лучше всего приспосабливаются бездельники неограниченного профиля.

Цитата

У меня пол-группы было откровенных идиотов, людей, которым вообще не надо было идти в ВУЗ, ну или во всяком случае, не на дневное

К вопросу о качестве образования и откровенных дебилах. «Мне повезло», я поступил в универ в тот год, когда в стране грянули эксперименты в образовании. У нас была экспериментальная группа, при выпуске 2 специальности (хотя по факту аж три) и всё это ОНИ решили уложить не в 6 лет, а в 5. Первые два года нагрузка была такова, что из группы в 30 человек, осталось только 12. В связи с таким бегством искателей знаний, эксперимент признали неудачным и вернули всё на прежние рельсы. А я вот, кстати, считаю, что эксперимент был удачным и наглядно показал ху из ху. Правда, оставшиеся 4 года пришлось с ботанами доучиваться)

По поводу нынешних идиотов. А что ты хочешь, вспомни кем были в момент зачатия родители нынешнего поколения. 80-е/90-е - бум алкоголизма и наркомании. Вот детей такого поколения мы и имеем. И образование здесь не причем, вряд ли оно поможет.

Цитата

Ну это уже о квалификации учителей, а они, к сожалению, все эти тетьки с 30-летними стажами, сами космически далеки от этой программы и ее целей.

Вот тебе простой пример. У меня в универе на первом курсе вышку преподавала такая вот тётя. Так вот, преподавала она так, что после лекций я даже учебник по вышке не открывал, настолько круто она доносила инфу. На второй год нам дали тётю из параллельного потока. Это был ад, понять ее было практически невозможно. Перед экзаменом я подошел к тёте, которая вела вышку на первом курсе, она мне за час объяснила весь годовой курс, в итоге за вышку отлично. Вопрос не в тетеньках с 30-летним стажем, а в умении донести.

Цитата

лучший управленец - профессионал той области, которой он управляет

Главы крупнейших компаний почему-то не вписываются в твою теорию. Судя по Миллеру, Йодик вполне может управлять мечтой, зная про газ только лишь по питерской коммуналке)

Цитата

прогрессивные системы менеджмента в наших глубоко совковых ржавых коллективах

Вот именно, в ржавых коллективах, не способных думать и быстро реагировать на меняющиеся обстоятельства.

И да, хорошего вечера, Йодик) не забудь принять настойку боярышника на ночь) а я пойду приму чистую нефть, изучу ее, так сказать, изнутри) может и правда, мечты сбываются?!)

Цитата

история показала, что таким советским узкоспецам крайне сложно перестроиться и найти себя в жизни в случае кончины тепличных условий.   

Ой, я ття умоляю! Они же в конце тепличных условий и приватизировали 2/3 активов в стране. Народ у нас талантливый да ушлый донельзя. Плох тот токарь, который не мечтает стать министром))
Цитата

 По поводу нынешних идиотов. А что ты хочешь, вспомни кем были в момент зачатия родители нынешнего поколения. 80-е/90-е - бум алкоголизма и наркомании. Вот детей такого поколения мы и имеем. И образование здесь не причем, вряд ли оно поможет.  

Ну вот здесь соглашусь с коллегой выше: 80/20 - классическая медиана во все времена и по всему миру. С тем же успехом можно отмазываться бесконечно: родители нулевых все сплошь зачали детей под ягуарами, десятых - под спайсом
Пичаль ё
Цитата

 Вот тебе простой пример. У меня в универе на первом курсе вышку преподавала такая вот тётя. Так вот, преподавала она так, что после лекций я даже учебник по вышке не открывал, настолько круто она доносила инфу. На второй год нам дали тётю из параллельного потока. Это был ад, понять ее было практически невозможно. Перед экзаменом я подошел к тёте, которая вела вышку на первом курсе, она мне за час объяснила весь годовой курс, в итоге за вышку отлично. Вопрос не в тетеньках с 30-летним стажем, а в умении донести.  

А вот тебе еще пример
Цитата

 Давным-давно, еще работая в школе, я провела эксперимент: забила на учебный план и все требования, и брала из учебника то, что считала нужным. По итогу провели викторину, в которой мои третьеклашки выиграли у шестиклассников. Тут конечно может еще много факторов быть, повлиявших на результат, но в данной конкретной ситуации они были незначительны.  

У меня тоже в институте был препод - путеводная звезда - дедуля с 30-ти или около -летним стажем практики в ВЭДе, он даже приложил руку к написанию нынешней ТН ВЭД, там кароч ходячая википедия, а не человек, до сих пор слюни текут как его лекции вспоминаю.
Ну то институт. Школа все же немного иные требования предъявляет. В институте ты сам себе голова. Объем предмета, который ты обязан знать на выходе, четко прописан в экзаменационных вопросах. Личность препода - вопрос не первоочередной, хотя иной раз хороший препод прям спасает беспонтовый предмет.
В школе от учителя все же больше зависит результат учеников. Он должен донести материал и объяснить как минимум суть (в институте такого явления нет, кроме точных наук).А квалификация школьных учителей в среднем сильно ниже квалификации институтских преподов.
Цитата

 Главы крупнейших компаний почему-то не вписываются в твою теорию. Судя по Миллеру, Йодик вполне может управлять мечтой, зная про газ только лишь по питерской коммуналке)
 

Ну Миллер еще туда-сюда, а вот Ивановы-Сердюковы на своих постах - явление забавное настолько же, насколько и лишенное даже минимальной логики, ну тут уже работает теория ,,патамушта мы бандаа,,

Цитата

В смысле качества или отношения к нему в обществе?  

Про качество среднего профессионального мне сложно рассуждать, нет примеров перед глазами. Все ж поголовно высшеобразованные))
Ну а так-то здорово же. Пошел вон отучился, получил профессию, начал деньги зарабатывать человек, и сам уже сознательно решает, нужно ему высшее или нет.
А то у нас все наоборот. Мальчик знакомый - там мама в последних классах школы оплачивала ему подготовку к поступлению в мед, все родственные связи напрягла, чтоб балбес ее прошел на бюджет. Ну он уже на первом курсе как-то не очень тянул, а у них на втором какое-то там распределение по специальностям. Его пнули на самое простое, что было в наличии - педиатрию. Сначала поперли с бюджета, мама поседела на пол-головы, но смиренно начала платить.
Потом сына маме заявил, шо канал он всю эту педиатрию, а хочет вот жениться, стать барменом, непременно фотографом и татуировку-рукав. Ну мамаша все, в инфаркте, и выперла эту ,,скотину неблагодарную,, на вольные хлеба. Это подруга моей мамы, я там все в таких красках слушала, шо одно время опасалась детоубийства или суицида.
Так а парень-то здесь по сути ни в чем не виноват. В 60% случаев высшее образование детей - не объективная необходимость, а результат зачастую нездоровых амбиций родителей. Мол, вот я должен дать этой бестолочи образование, и я дам, а дальше - хоть трава не расти.

Йодик, как же я рад, что мы так хорошо друг друга понимаем! Я так то на 96,8584073465% согласен с твоей гражданской позицией

Цитата

В 60% случаев высшее образование детей - не объективная необходимость, а результат зачастую нездоровых амбиций родителей. Мол, вот я должен дать этой бестолочи образование, и я дам, а дальше - хоть трава не расти.   

если задать вопрос кто работает по специальности диплома,то все дружно поржем
Мне мой пригодился в плане практики,да и теорию какую-никакую вынес.Могу тыкать в нос в Европе и гордо заявлять,что закончил высшее профессиональное(по сути ПТУ)-все равно нифига не поймут