Родители и дети.

Цитата

 Назначь меня, Гансито, всея императрицей о.Ямайка 

Я подумаю (смотря как упрашивать бушшш,уж очень лакомый островок) опять же Бобббиииии там захоронен да и сезон скоро...надо подумать

Дык что мне думать, Гансито, когда мысли мои все о другом. Последний выходной сегодня, завтра на работу, а у меня *ни один глаз не блестит*)))
Не до физиков-теоретиков мне нонче) Это ты к Бабке лучше, она ж у нас внучатая племянница Лобачевского и Ковалевской))
Всех физиков-теоретиков на костёр! Я б ща с бОтанами пообщалась с превеликим
И да, если вдруХ чо, пишите в личку, бОтаны. Рассмотрю ваши предложения
Гыыы)
*сезон скоро*
Сезон в самом разгаре)))

Бууушшш в Краснодаркой губернии,не далеко от Краснодара в сторону Горячего Ключа, короче ближе к горам,есть *чудная далина* там такое ядло растет-мама дорогая,местные любители гербариев тудоЙ ездИют,хотя тут везде растет,только успевай сажать да косить потом,если че свисти по вотсапу я тебе геолокацию кину,точи косу..)))

Гансито, спасибо, друг, но мне легче в Амстер сгонять)
Хотя теперь, когда наш фюрер закон о тунеядстве ввёл, придется чуть больше раскошелиться, т.к. *своим ходом*. А тур взять дешёвый, дык справки с работы требуют в обязательном порядке с указанием з/пл за последние 6 месяцев. А я, стало быть, тунеядка-безработная. Ишшо и налог платить нужно. О как! Тьху на него! Вот как тут о политике не заговоришь? Мамадорогая

И не говори,без политики никак.Но все ровно надо закруглять эту тему,бо щя Шапокляк прихрамет сюда,да как начнет тут сердиццо да челюстями вставными лязгать,да как поудоляет нас с тобой....страшная-женщина,безжалостна в гневе

СтаИнькая,где ты там бегаешь,кАдА продолжение твоего психологического триллера *Дети vs Родители*.......потанцую тут немного пока что,не возражаешь.......жду сижу.

Pocahontas, может и прокатит... Но человек любящий Бога никогда не пойдёт на бессмысленное и жестокое преступление. Так зачем экспериментировать, если есть, проверенный веками, способ? Религиозные фанатики не в счет. И ещё... мне было бы сложно объяснить ребенку, почему убивать нельзя. С обычными людьми понятно, но, когда коснется преступников... у меня есть ответ, которого ребенку вполне достаточно: нельзя, потому, что убийство - это грех. Бог не хочет, чтобы люди убивали друг друга. А как объяснить минуя Божьей воли - я просто не знаю. Да и зачем? Мне, кажется, что детям через призму христианства понятнее. Они ведь чище душами, доверчивее. Я бы хотела, чтобы у моей дочки Господь был главным авторитетом.

Цитата

Но человек любящий Бога никогда не пойдёт на бессмысленное и жестокое преступление. Так зачем экспериментировать, если есть, проверенный веками, способ?

А Вы знаете, что среди заключенных больше всего верующих, чем атеистов? Да и в принципе доля верующих заключенных больше чем доля верующих по стране в целом. Они реально верят, что бог им все простит. Даже не знаю, смеяться тут или плакать.
Атеизм сам по себе не предусматривает совершение поступков безнаказанно, скорее совершение поступков без оглядки на бога. Ты знаешь, что бога нет (космонавты это давно проверили)) ), и ты знаешь, что никто не отпустит тебе твои грехи, если всего лишь хорошо помолиться и попросить прощения. Все твои поступки останутся на твоих руках и на твоей совести. Может быть, вера кому-то помогает не совершать преступления, но логичнее было бы если бы помогал все-таки разум)

Цитата

 мне было бы сложно объяснить ребенку, почему убивать нельзя. 

В каком возрасте ваш ребенок начал интересоваться убийством, простите?)
Иногда убивать можно, но все такие *иногда* строго прописаны законом. А закон и наказание в случае его нарушения нужны для соблюдения порядка в обществе. Неужели школьник не поймет такое объяснение?

*космонавты это давно проверили*

Религия- опиум для народа. Христианство-религия, созданная, дабы держать рабов в узде.

Объяснил это дочери лет так в 10. Кстати, не так сложно это объяснить.

Цитата

Может быть, вера кому-то помогает не совершать преступления, но логичнее было бы если бы помогал все-таки разум)   

Если бы верующие были способны воспринимать логические аргументы, их давно бы не осталось. Некоторым легче искать опору, фокусируясь вовне ( т.к. внутри собственной личности такую опору они найти не могут ). В итоге несуществующие ( или разрушенные по какой-то причине ) собственные принципы заменяются поповскими сказками.

Гансито, я вечерком ток смогу, после 8-ми. Сейчас никак, бабушонок требует внимания.


Цитата

 дабы держать рабов в узде.  

Послушайте, Бобкэт, вернитесь к себе в палату уже. Не нужно тут папуасничать.

Цитата

Плохой ,хороший это ребенок. Сделал плохое ,ужасное ,но он все равно ее сын, и она его родила. Вот и все. Вы отправите своего сына на эшафот, даже если он убил кого то..я нет   

Сказки не рассказывайте, если дочка- дура, мать её, а мать её защищает, сдает cambridge на B2 после школы, у меня уже возникает вопрос об отцовстве. Отца боится, зато сейчас впахивает по полной с 2 языками. Все от семьи, от ген, и от воспитания зависит. Религия была уместна, когда была объединяющем фактором нации, сейчас только от семьи все зависит. Подобное рождает (производит) подобное или если по- Русски от осинки не родятся апельсинки. Всем удачи в воспитании деток!
P.S. меня эта тема натолкнула на создание очередного опроса, но позже

Было в жизни может не настолько тяжкое-скорее против себя убийство-родители отвернулись,отказались-одно сказали-подохнешь,чин чинарем схороним.
Вначале-ровно-далее больно и горько-сейчас в какой то мере благодарна.Простила и поняла.

не Дай Господь самой оказаться в такой ипостаси.Спаси ,Боже! Сохрани-Аминь.

НО!! Свою кровинку-разделю ее падение,боль.Что в моих силах-поддержу- НЕ ОТКАЖУСЬ!! Так и говорю-пусть хоть весь мир против тебя-но мама будет всегда рядом.Осудить? Суд людской и Божий -да.И это справедливо.Но отказаться и отвернуться -нет.



Цитата

  Религия- опиум для народа. Христианство-религия, созданная, дабы держать рабов в узде.

Пожалуйста соблюдайте правила сайта.Ваше право не уважать верующих-будьте добры в личных кулуарах упражняться в сие.Всего доброго ,Господь любит вас,может даже чуть больше

ОлЕкСа   

Если уж хотите что-то подразумевать за других, постарайтесь мыслить позитивно, угадаете с куда большей вероятностью.Правда у женщин необычайно сильна природная тяга к негативным фантазиям, может поэтому им легче читать между строк больше, чем в них самих. Кстати, никто не вправе запрещать и ущемлять личные свободы и образ жизни отдельно взятых людей. Все запреты и порицания идут из атавизмов типа религии.

Цитата

Господь любит вас,может даже чуть больше  

Нет уж, спасибо. Карлин, кстати, замечательно сказал

Цитата

I have an understanding with God. I dont understand him; He doesnt understand me. And we have a nice arrangement. I dont ask for anything I dont need; He doesnt give me anything I dont want. And weve agreed not to let his son interfere in our relationship.     

Цитата

Цитата

Нет, не защищать! Вымаливать у Бога прощение.
пока вымаливаете, он еще кого- нибудь шлепнет

Ну,это смотря о каких богах речь. Например, у православных - есть отпущение грехов, у протестантов отпущения грехов нет.
Действительно, что когда-то религия имела огромную власть над умами людей и вобщем то есть все основания считать,что не человеческие ценности пришли из религии, а религия пошла от человеческих ценностей. Ну так извините, сейчас 21 век на дворе и верить в мужика, живущего на небе..

Я побила единожды свою 6 летнюю дочь за то что она украла у подруги 3 рубля. Мне было так за нее стыдно, что если бы ее судили я бы судила вместе со всеми. Ну не знаю. Так у нас в семье с молоком матери было впитано, что красть нельзя, а эта маленькая оторва прям голодала будто что воровать надумала. Жестокое обращение с живыми существами также не приемлемо, постоянно держим собак, кошек и много чего живого. Плакали на пару над умирающим щенком! Только личный пример...
А жестокое убийство, какое убийство, какая моя дочь? У меня нет дочери...

Kamille, отвечу Вам так: есть грехи, которые Бог не прощает - Грехи хулы на Духа Святого: 
   Чрезмерное упование на Бога или продолжение тяжко греховной жизни в одной надежде на милосердие Божие.
   Отчаяние или противоположное чрезмерному упованию на Бога чувство в отношении к милосердию Божию, отрицающее в Боге отеческую благость и доводящее до мысли о самоубийстве.
   Упорное неверие, не убеждающееся никакими доказательствами истины, даже очевидными чудесами, отвергающее самую дознанную истину.
Эти грехи не прощаются Богом. И истинно верующие люди об этом знают. В библии Иисус говорит: От Матфея 12:31 И потому говорю вам: всякий грех и хула будут прощены, но хула на Святого Духа не будет прощена.

bobcat2, я начала свой путь христианской жизни в протестантской церкви. Там было и есть отпущение грехов. В богослужении для этого таинства место не отведено, но исповедоваться ты должен либо у пастора церкви, либо у пастора своей домашней церкви.

Мне так нравятся эти верующие))) особенно всякие баптисты, пятидесятники, протестанты. Сначала пол жизни дурь долбят, воруют, предают, кто то идёт дальше и убивает, особенно под кайфом. Бога блин не видят и не слышат))) а тут хлоп и о вечном задумались в секты побежали. Вечную жизнь и спасение искать. бог все простит. В рот вам тапочки, люди которые от вас страдали не простят.

И о вопросе автора. У меня один сын. Дороже его нет ни чего и ни кого. Я буду на его стороне в любой ситуации. И до тех пор пока не разрулю. А рулить я умею. Насрать на то что и как. Он это я. Значит совершил я. Вопрос в другом, почему. И если есть причина и обяснение, это одно. А если ребенок торчок или чмо это другое. Но в этом опять же виноваты родители. Так что как говорится дети не в ответе за грехи родителей, но вот родители да. Все просто.
Желаю всем на последок не сталкиваться с таким выбором.

Андрей, отвечу словами из библии: Иисус же, услышав это, сказал им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные,
пойдите, научитесь, что значит: милости хочу, а не жертвы? Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию. То, что люди творят, будучи зависимыми от психоактивных веществ, более заметно что ли. Иногда, люди не употребляющие, только выглядят прилично, а загляни к ним в душу, так там бОльший мрак. Иногда думаешь, уж лучше бы он из дома все вынес и употреблял, чем так обращался со своим ребёнком! Все люди грешат и если они потом каятся и исправляются, так в том благодать Божья и за неё надо Всевышнего благодарить! А по поводу того, что люди, которые от нас страдали не простят, так им же хуже. Человек покаялся и идёт с Богом, а ты, если не простил, идёшь мимо... только и всего .

Аминь.

Цитата

 Я со вчерашнего дня задаю этот вопрос себе и не могу никак внятного объяснения найти.
 

Цитата

Вот например случай http://zergulio.livejournal.com/3167804.html# ,   

Не понимаю зачем это примерять на себя?
Зачем вставать на место этих родителей?
Смысл?

А о родителях этих даже знать не хочу. Насмотрелся в разное время всяких мам и пап и инет просто кишит случаями когда папы трахают дочек , а мамы сыновей... дети убивают родителей и наоборот...

Вот нафига мне их понимать?У меня они не вызывают абсолютно никакого интереса
Я знаю откуда они берутся, куда уходят, как думают и чем...там все стандартно и примитивно.
Я чаще всего когда вижу о чем статья тупо закрываю это окно и иду дальше искать интересное и полезное.
Зачем мне эта грязь?На дух ее не переношу...Своей в жизни было немеряно так нафига еще и чужую мусолить?
От насилия, крови...от любой чернухи никогда никакой пользы нет и не будет
Нужно заботиться о своем мозге, ценить его и уважать,ухаживать за ним и всякую вот такую чепуху в него не пихать и он ответит благодарностью.
Цитата

Христианство-религия, созданная, дабы держать рабов в узде.

Это признанный исследователями религий, религиоведами, факт. Ныне существующая трактовка учения, созданного в 1 в нэ евреем, претерпела существенные изменения с учетом пожеланий власть имущих слоев и до нашего времени дошла с существенными ремарками как раз таки направленными на создание атмосферы повиновения,подчинения и страха.
При этом отмечаются тра градации
1 неофит
2 послушник (верующий, большинство)
3 искушенный
И то, что приведет в ужас неофита (обращение и толкование канонов) спокойно делается искушенными
Пример : архиепископы множества церквей были замечены в мужеложстве, в педофилии и казнокрадстве и ничего!! Это явно не тот Путь который,на высших ступенях достижений, однозначно ведет в рай.
Краеугольный камень - ,,смирение перед ...и в том числе - непостижимостью помысла Божьего,,
Смирение (не важно перед чем) - негативное, угнетающее состояние. Спросите ЛЮБОГО психолога.
Смирение любого рода действует угнетающе.На всех его принимающих как основу.
Но это выбор личности и хорошо, когда он осознанный, но ведь чаще это простое подражание ребенка взрослым и вот тогда...

Но я опять не понимаю при чем тут Религия?
Топ стартер задает конкретные вопросы
А получает расплывчатые ответы на совсем другие вопросы

Цитата

Насколько яростно броситесь защищать? Как потом жить, если вдруг защитили?

Тарас Бульба(отец сына)
Тихий Дон(брат брата)
... и т.д.
Масса примеров когда родные осуждают и не приемлют проступков своих ближних, вплоть до полного отрицания и убийства их за их проступки.

Цитата

 У меня - дочь. И вот никак не представляю её, обжравшуюся наркотой и убивающую человека. Я не представляю её, пинающую ногами бездомного котенка или щенка. Она всех бездомных собачек и котиков во дворе кормит, косточки в пакетики складывает, молоко кискам покупает, хотя сама не пьёт.  

Догогая.... Любить кошечек-собачек эт не показатель. Сколько маньяков типа Чикатилы оказывались очень даже зверолюбами.
И конечно, мало какая мать может представить, что её чадо способно на... даже не знаю... ну например плюнуть с балкона на бабушку или прыгнуть с крыши многоэтажки.
Однако же, иногда это случается.

Цитата

А зачем об этом думать заранее?  

Я не заранее думаю, мне интересна их чувства, только и всего. Ведь большинство, увидев такую новость содрогнуться, осудят убийцу, закипят гневом... А потом бац! оказываются на месте родителей убийц. И защищают...

Цитата

 
Следующая серия вопросов будет про выбор сексуальной ориентации ребенка?))  

С моей стороны не будет. Я не толерантна в этом вопросе, для себя всё решила.

Цитата

Зачем вставать на место этих родителей?   

А просто.. Выше написала уже.
А так-то не плохо было бы иметь такой закон, чтоб деть взамен на свободу- убил и родителей, защищающих конечно же. Разве не справедливо? Да, убил так же, как и своих жертв.
Вот это я додумалась....

Цитата

 А так-то не плохо было бы иметь такой закон, чтоб деть взамен на свободу- убил и родителей, защищающих конечно же. Разве не справедливо? Да, убил так же, как и своих жертв.
Вот это я додумалась.... 

В оплату за свободу?
Что бы убийца мог избежать отсидки если после этого убьет своих родителей?
Ты такой закон хочешь?

Цитата

 Что бы убийца мог избежать отсидки если после этого убьет своих родителей?
Ты такой закон хочешь? 

Да. И сразу же чтоб снимались обвинения. Но за убийство родителей- наказывать.