На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской

Який шлях Український ?

что в переводе по Яндексу - каков путь Украинский ?

Друзья, просьба не срываться в еще одно обсцуждение на тему политики и прочие бесполезные споры на в духе - Кому на Руси/Украине(ненужное зачеркнуть) жить хорошо.
В Нашей Раше по телевизору показывают какие-то революции в Украине, газеты пишут тоже самое. Памятники сносят, Белые дома захватывают, спецназ лютует и т.д. и т.п.

Много же здесь украинцев - расскажите что у Вас там на самом деле происходит.
Правда в Киеве все это творится ? А в других городах ?
В общем, поделитесь информацией, а то нашим газетам и телевизорам веры давно уже нет.

9 дек. 2013 г. в 11:52
На сайте с
28-09-2012

Пол
Женский
А Явропа сливаццо!!!
ЕС потихоньку устраняется от создания газотранспортного консорциума
23 мая, 15:13
Глава представительства Евросоюза в Украине Ян Томбинский заявил, что вопрос приватизации ГТС Украины является внутренним делом страны: «Вопрос украинской газотранспортной системы – это внутренний вопрос Украины,
Проще говоря, ЕС уходит по-английски, не прощаясь.
На этом фоне показательным является факт, что ЕС ведет переговоры с Россией, чтобы нормы третьего энергопакета не распространялись на «Газпром».
подтверждают неформальное мнение мировой общественности: на самом деле для ЕС и США безразлична судьба Украины, а как всегда интересуют собственные деловые интересы.
Украина теряет роль главного транзитера для «Газпрома ». По итогам 2013 г. мы обеспечивали лишь 52% транзита российского газа в ЕС.
и тд. много вкусного про энергетику украины http://energy-ukr.livejournal.com/  


Жаль, что премьер-министру Яценюку не объяснили, что европейские компании во время судебных дел с «Газпромом» исправно платили за газ. Это касается и польской PGNiG, и немецкой RWE , и другого десятка энергетических компаний ЕС. Украина же перестала платить за газ. И такое «ноу-хау» ставит под сомнение победу Украины в Стокгольмском арбитраже. Поэтому иначе как деструктивной позицией неоплаты газа это не назовешь.

Еще также Яценюку забыли объяснить, что он собрался на судебную войну с «Газпромом», которая затянется как минимум до зимы 2015-2016 гг. А Россия планирует отключить газ Украине уже в мае 2014 года.  

27 мая 2014 г. в 00:19
На сайте с
11-12-2013

Пол
Мужской
чуть к посту Zaryana.. откуда берется такое мнение в далеких заграницах..

Кто побеждает в твиттер-битвах за Украину?
2014-05-13 by Phil Butler, Everything PR, США



Наблюдая за тем, как Вашингтон стремительно скатывается к конфронтации с Россией в связи с событиями на Украине, я решил рассказать всем, кому это интересно, об одном знаменательном факте, о котором Госдеп даже не подозревает. Пропагандистская машина Белого дома работает на полную катушку: СМИ трудятся в поте лица, в бой брошены тысячи сотрудников различных государственных ведомств — и все же в «Твиттере» битву за Украину Керри и его подручные уже практически проиграли.

Возможно ли за потоками лжи разглядеть правду? Какие выводы можно сделать на основе «Твиттера»?

В этой статье я покажу, кто выигрывает, а кто проигрывает информационную войну. Для этого я прибегну к помощи одной замечательной программки, которая называется Brandwatch. На приведенном ниже скриншоте видно, что за последнюю неделю об Украине в «Твиттере» говорили очень много: одних сообщений с хэштегом #Украина было 77 тысяч!
Социальные медиа и Украина


Люди, к которым прислушиваются

В мире соцсетей все зависит от вашего авторитета, а авторитет определяется одним-единственным фактором — умением убеждать. Обратите внимание, это действительно не дар, не талант — это умение. Другими словами, этому можно научиться. Для этого сначала нужно понять, кто задает тон в «Твиттере», «Фейсбуке» и прочих соцсетях. Давайте посмотрим, кого люди считают авторитетным источником, когда речь идет о событиях на Украине. Программа Brandwatch быстро покажет, на чьей стороне перевес. Так, на этой неделе с большим отрывом лидирует внештатный корреспондент телеканала RT Грэм Филлипс (@grahamwp_uk), как показывает приведенное ниже облако тегов.

Однако Грэм — не единственный, кто освещает события на Украине с другой стороны — иными словами, не подпевая натовской пропаганде. Среди фаворитов «Твиттера» на этой неделе — глава ближневосточного бюро RТ Пола Слиер (PaulaSlier_RT) и официальный аккаунт канала (@rt_com). Если же говорить о тех, кто представляет украинскую точку зрения, то следует отметить Кристофера Миллера, журналиста газеты Kyiv Post, который составляет им серьезную конкуренцию по количеству просмотров и упоминаний. Но даже несмотря на то, что статьи Миллера публикуются на сайте Mashable, который и ориентирован как раз в первую очередь на активных пользователей социальных сетей, мы видим, что в последние дни его позиция (и, соответственно, позиция Киева) не пользуется популярностью в «Твиттере».

Russia Today — это, конечно, внушительная сила, однако еще пару недель назад существовало некое подобие равновесия между пророссийской и антироссийской позициями. Переломным же моментом стали не репортажи RT, а твиты независимых журналистов, таких, как Роза Казан (@rozakazancctv). Фотографии, которые она выкладывала в «Твиттере», ретвитили сотни людей. На этой неделе именно Роза Казан была вторым по влиятельности автором в «Твиттере» после Грэма Филлипса. Еще один пользователь, который оставил заметный след, — «рассерженный немец» (как он сам себя называет) @steiner1776. Что же касается сторонников единства Украины, то тут, помимо уже упомянутого Кристофера Миллера, можно отметить еще аккаунт @euromaidanpr. В основном именно они спасают киевский режим от разгрома в битве за соцсети.

Если вы хотите повлиять на ситуацию, то Brandwatch может очень хорошо помочь вам в этом. Правда, чтобы разобраться во всех его тонкостях, потребуется некоторое время. На данном скриншоте вы видите, что я открыл самый популярный твит пользователя по имени Пол Пэйер. Это ретвит сообщения от корреспондента RT Полы Слиер, который показывает, что у битвы за Украину в «Твиттере» есть и финансовая составляющая. Кстати говоря, именно поэтому такие ресурсы, как Wall Street Journal, Bloomberg и, в особенности, The Economist (@TheEconomist) борются за влияние не только в таких сервисах, как Google News и Bing News, но и в социальных сетях. Впрочем, это может быть связано еще и с тем, что крупные биржевые спекулянты пытаются влиять на политические решения в собственных корыстных интересах. Однако об этом — в другой раз.

Как я уже говорил, до событий прошлой недели таким источникам, как BBC, Sky News, даже Wall Street Journal и особенно Euromaidan PR (@euromaidanpr) еще более-менее удавалось удерживать равновесие с пророссийскими источниками в плане цитируемости, несмотря на небольшое количество твитов. Однако после кровавой бойни в Одессе 2 мая, когда пророссийские активисты оказались заперты в здании Дома профсоюзов, ситуация в корне изменилась. Как видим, это событие упоминалось в социальных сетях 14 тысяч раз, и если поначалу раздавались голоса как осуждения, так и одобрения, то со временем голос тех, кто оправдывал действия киевских властей, практически стих.

Интересно проследить за тем, как после этого события общественное мнение начало склоняться в сторону России. Когда схлынула первая волна твитов, в которой лидировали BBC, Bloomberg и другие информационные службы, на первый план вышли те, кто находился на месте событий, и их эмоциональные оценки заглушили голос тех, кто пытался описывать происходящее в нейтральных тонах. На приведенной выше диаграмме можно увидеть, какими эпитетами люди сопровождали твиты о событиях в Одессе. Стоит отметить, что многие сообщения сопровождались печальным смайликом — :(. Надеюсь, это не покажется кому-то чересчур легкомысленным.

И последнее: чтобы лучше отслеживать такие социально значимые события, как события на Украине, и поддерживать ту или другую сторону, очень полезно взять два авторитетных аккаунта и сравнить их между собой. И вот что выясняется: хотя на эти темы в «Твиттере» пишет и НАТО, и другие серьезные организации (типа Госдепа), их практически неизменно обходят по популярности «мелкие сошки» (да не обидятся они на меня за такое выражение!). Именно благодаря им и личным усилиям таких журналистов, как Лиззи Фелан (@lizziephelan), России удается донести до мира свое видение украинских событий. Все это говорит о том, насколько важную роль сегодня в работе информационных служб играют социальные сети и коллективное освещение событий, как в случае с RT. У их коллег, скажем прямо, это не получается. Рано или поздно пиар и пропагандистская чушь оказываются не в состоянии противостоять правдивым свидетельствам с места событий, распространяющимся через социальные сети.

Джон Керри может сколько угодно рассказывать миру про то, как Владимир Путин организовал вторжение на Украину, но кто ему поверит, когда все своими глазами видят, как танки давят мирных жителей и молодчики с нацистскими эмблемами на повязках десятками жгут людей заживо в заблокированном здании? Когда речь идет о таких серьезных вещах, как война и мир, людей не обманешь; нормальные люди сразу чувствуют фальшь. Понятно, конечно, что американцы — пресыщенный и равнодушный народ, но все же команда Обамы в очередной раз переборщила, нагнетая антироссийскую истерию. По крайней мере, я вижу это по реакции людей в социальных сетях. Знаете, что я посоветовал бы пиарщикам Обамы? Попробуйте переманить к себе кого-нибудь из корреспондентов RT. Вы потратили миллионы долларов на свой миф о новой «холодной войне», но в случае с Украиной ваши вложения пока не приносят никаких дивидендов. 



Да, и еще один момент: приведенная выше таблица показывает, что и мне при помощи Brandwatch удается иногда повлиять на расклад сил в социальных сетях. Там показано количество упоминаний Грэма Филлипса до и после того, как я разместил ссылки на его материал на девяти аккаунтах, принадлежащих нашим компаниям. Но это так — на случай, если вам когда-нибудь понадобится быть услышанным.

http://everything-pr.com/winning-the-ukraine-social-media-wars/248956/  

27 мая 2014 г. в 00:27
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Видать, нашли пиндосы рычаги давления на Путина ((((( 
Как раз нет...Главная задача пиндосов - втянуть Россию в войну, устроить нам Ирак...
Сейчас все больше и больше людей в мире начинают принимать сторону России, а в случае введения войск мы сразу превратимся в агрессоров...
Украинцы в состоянии сами разобраться с бандеровцами - сколько уже недель вся армия и всякие *гвардии*, *рыси* *соколы* и пр. шушера (слова Стрелкова) не могут сделать ничего, наверняка и перелом не за горами - возмущение народа растет, и не только на Юго-Востоке...

27 мая 2014 г. в 00:28
На сайте с
11-12-2013

Пол
Мужской
Цитата
Как раз нет...Главная задача пиндосов - втянуть Россию в войну, устроить нам Ирак...
Сейчас все больше и больше людей в мире начинают принимать сторону России, а в случае введения войск мы сразу превратимся в агрессоров...
 

именно

27 мая 2014 г. в 00:35
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Парашенко пообещал каждому участнику АТО платить 1000 грн. в сутки...Давайте, Юго-Восток, держитесь, вгоняйте его в долги!..

27 мая 2014 г. в 00:42
На сайте с
11-12-2013

Пол
Мужской
Цитата
А вот потом можно будет жахнуть)  

да они там сами свою страну разжахают скоро .... (
чета песня в голове закрутилась......

27 мая 2014 г. в 00:46
На сайте с
3-01-2012

Пол
Мужской
Цитата
Видать, нашли пиндосы рычаги давления на Путина(((((  

Цитата
Как раз нет...Главная задача пиндосов - втянуть
Россию в войну, устроить нам Ирак...   

Я не об этом. Я о том, что де-юре Россия признала выборы и признала ПАРАШенко легитимным, не смотря на то, что ЮВ не голосовал - иначе бы сделали заявление, что не признаем выборы и не признаем избранного президента.
Значит, либо нашли слабое место у Путина, либо Владимирович что-то мутит. Хочется верить во второй вариант.
Эта точка зрения мне ближе:
Цитата
  Думаю, изматывают. Банкротство украины выгодно
нам, ДНР, ЛНР. Чем больше потратят на войну, тем
быстрее обанкротятся.

27 мая 2014 г. в 02:56
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Читал жежешку,что укр.армия (которой якобы нету) резко активизировалась и при поддержке авиации сметает ополченцев,так называемых.Огонь ведется на поражение,пленных не берут.Прямым попаданием ракеты уничтожен блокпост ополченцeв из Чечни (которые уже перестали даже прятать лица,есть фото,кто хочет найдет сам).Аэропорт жестко зачищен,Донецк под контролем УА.Просто команды не было,пока там у вас этот наш поц сидит ле-ги-тим-ный.Терь всё,шутки кончились,новый президент.Он,кстати,не такой болван как витька-зек.И бабки на газ найдутся,а чё? Амеры напечатают,жалко что ли...Грузия потребляет 1.8 мл.газа.Украинa в 20 раз больше.То есть ей нужно 36
мл.газа.20 она добывает сама,15-за транзит.Это уже покрывает потребности на 90%.Даром.А почему же покупала до 50 ml? Догадайтесь сами куда девалось остальное.Вангую: больше так не будет и вопрос с газом будет решен.Не потому что новая власть честна,отнюдь.Госдеп не позволит раскрасть,бабки-то их.Все пугалы типа яроштягныбок осядут в депутаты и рады (пора бабло рубить!),правосеки станут какой-нибудь гвардией,ультранаци исчезнут (нефиг портить имидж новой демократической Украины) и всё придет в норму.А вот рынок украинский на 50 мл.ежегодно (а в перспективе и европейский судя по поспешности подписания китайского контракта) в проё...простите,в пролёте.Слил ВВП Украинy.И признал Порошенко.Да и труба в Украине остается.Считай американский кран на ней.А там и НАТО на подходе.Да-да,я помню,булавы-тополя.Кто ж их запустит по своим-то деткам в парижАх-лондонАх...А кто собирается дружить с Китаем,послушайте:



27 мая 2014 г. в 04:24
На сайте с
28-09-2012

Пол
Женский
По состоянию на начало 27 мая обстановка в Новороссии и вокруг неё следующая.

Коротко: приходившие весь минувший вечер слухи о

1) падении Мариуполя

2) сдаче Донецка

3) гигантских потерях защитников Донецка

4) гигантских потерях среди защитников Славянска

— в том числе слухи, ретранслированные российскими СМИ — являются дезинформацией хунты.

В реальности, несмотря на боевые действия, ни «35 убитых в Камазе ополченцев», ни «объявление сопредседателя ДНР Пушилина вне закона за предательство» — действительности не соответствуют.

Число погибших в Донецке в результате боёв за железнодорожный вокзал и аэропорт не превышает нескольких человек, в основном, увы, мирных граждан.

Силы ДНР локализовали диверсантов. Бои к середине ночи стихли.

Та же ситуация наблюдается в Мариуполе, где попытки штурма штаба ДНР были отбиты.

В Славянске, по сообщениям с мест, хунта обстреливает жилые кварталы — отсюда погибшие среди мирного населения.

Мы следим за ситуацией.

27 мая 2014 г. в 08:54
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
Цитата
  Я о том, что де-юре Россия признала выборы и признала ПАРАШенко легитимным,

не признала и постоянно об этом говорят и в новостях и на конференциях-Путин,Лавров и пр.Оне   уважают выбор украинского народа,но не признают.И у России остаётся много места для лавирования в этой ситуации,то есть деньги,эти несчастные грОши,выданные в кредит под огромные проценты и условия,Россия требует отдать как долги за газ,а правительство в любой момент не признать и дело с ним не иметь.И,если всё хорошо пойдёт,и этих алигархов скинут с правительством невероятным,а Украина вновь станет дружественной России,то и от долгов отказаться можно-типа требуйте с того,кому давали,кого ставили,тому сами и дали.Ну и всяко что-то мутят

27 мая 2014 г. в 10:35
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
)))

27 мая 2014 г. в 10:35
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Цитата
 
Я о том, что де-юре Россия признала выборы и признала ПАРАШенко легитимным,  
Ничего он(Путин) не признавал...
Цитата
  «Президент еще накануне (голосования) озвучил свою позицию по этому вопросу. Он подчеркнул, что с уважением относится к выбору украинского народа. С тех пор позиция Владимира Путина не изменилась», - заявил Песков «Коммерсанту».  
С уважением относится к выбору украинского народа - и не более, ни признания выборов легитимными и демократичными, ни поздравлений парашенко и т.п. Напомню, Путин сказал: *Выборы конечно нелегитимные, но пусть уж хоть как-нибудь выберут...*
И о контактах:*Да, мы готовы к контакатам...Мы и с нынешними контактируем...(По всевозможным текущим вопросам, типа газ, граница и т.п., но это же не значит, что мы их признали)...

27 мая 2014 г. в 10:48
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Мне кажется мы никогда дружественными не станем. Токое руководство выбрать,это уже серьезно. Нужно сделать выводы и в самый крайний ряд,к прибалтам ,грузинам поставить. Что бы пореже сталкиваться

27 мая 2014 г. в 10:55
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Читал жежешку,что укр.армия (которой якобы нету) резко активизировалась и при поддержке авиации сметает ополченцев,так называемых.Огонь ведется на поражение,пленных не берут.Прямым попаданием ракеты уничтожен блокпост ополченцeв из Чечни (которые уже перестали даже прятать лица,есть фото,кто хочет найдет сам).Аэропорт жестко зачищен,Донецк под контролем УА. 
Уже несколько недель идут победные реляции с ЮВ...АТО уже несколько раз вступала в завершающую стадию...И новому фюреру срочно нужна маленькая победоносная война, чтобы отчитаться перед хозяевами, хотел в несколько часов завершить...Но блитцкриг уже захлебнулся - вновь подтягивают эшелоны с тяжелой техникой, перебрасывают авиацию - и это против нескольких сотен ополченцев... А если (теоретически!) они столкнутся с регулярной армией?..

Цитата
И бабки на газ найдутся,а чё? Амеры напечатают,жалко что ли...  
Напечатают конечно, им не жалко...Только вот даром раздавать они не будут, (не нужно думать, что они так высоко оценят преданность), а под ооочень хорошие проценты...Это для них - бумага, а для вас - кабала на многие годы...

Цитата
 .Терь всё,шутки кончились,новый президент.Он,кстати,не такой болван как витька-зек 
Янук, хороший или плохой, пытался хоть какую-то самостийность проявлять, а *нешуточный, умный* парашенко - перчаточная кукла Вашингтона (ну это которые сз-ади надевают, и как будто он сам руками водит)...Этого никто и не скрывает - ни в Вашингтоне, ни в украине, а некоторые еще и гордятся этим...Цитата
 Госдеп не позволит раскрасть,бабки-то их 

Цитата
.газа.Украинa в 20 раз больше.То есть ей нужно 36
мл.газа.20 она добывает сама,15-за транзит.Это уже покрывает потребности на 90%.Даром.А почему же покупала до 50 ml? Догадайтесь сами куда девалось остальное.Вангую: больше так не будет и вопрос с газом будет решен  
Чтож до сих пор не обеспечили себя газом?..Да кстати, к лету собирались атомную бомбу собрать - как там, готова?..

Цитата
 PS Доренко у вас там популярен, наверное? 
И еще (золотой) *Дождь*...

27 мая 2014 г. в 11:50
На сайте с
5-03-2012

Пол
Женский
Цитата
 Zaryana, хых..... Ты перекрестилась пятками, что к украине теперь никакого не имеешь?  

Ага, как представлю, что мне в воскресенье пришлось бы выбирать между Порошенко, Тимошенко, и Ляшко....
Цитата
 Очень даже в тему! 

Ну я тогда если что-нибудь интересное найду, буду с вами делиться. А еще иногда там появляются вообще прикольные персонажи с темами вроде *Путин, Обама, Евросоюз - просто марионетки, всем правят иллюминаты*, или *На самом деле ВВП убили еще в 2010, нам показывают его двойников, которых можно отличить только по кистям рук*

27 мая 2014 г. в 11:53
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Цитата
PS Доренко у вас там популярен, наверное?  


Он вроде из России вещает,не? И вообще не дурак.

Цитата
Чтож до сих пор не обеспечили себя газом?..Да кстати, к лету собирались атомную бомбу собрать - как там, готова?..
  

В Укр газе 1/3 корруп.схемы.На счет бомбы мне не понятна ирония: Украина обладает технологией и имеет свой уран.Так что теоретически это легко достижимо.

27 мая 2014 г. в 13:05
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Цитата
 
Он вроде из России вещает,не? И вообще не дурак. 
В России РЕАЛЬНАЯ свобода слова - свободно вещают и те, кто в оппозиции к власти...

Цитата
 
В Укр газе 1/3 корруп.схемы.На счет бомбы мне не понятна ирония: Украина обладает технологией и имеет свой уран.Так что теоретически это легко достижимо.  


27 мая 2014 г. в 13:16
На сайте с
7-12-2011

Пол
Мужской
Юрий   в Киеве матери,жены,сестры и дети волком воют,не понимая за что гибнут и воюют их родные,а Вы про какие-то бомбы....

27 мая 2014 г. в 13:16
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Цитата
 У его слова цена есть, и выражается она в деньгах)  


Так они все такие...вторая древнейшaя.

p.s.Кст,видео это быстренько с ютуба исчезло...

27 мая 2014 г. в 15:26
На сайте с
17-11-2007

Пол
Женский
Цитата
Юрий в Киеве матери,жены,сестры и дети волком воют,не понимая за что гибнут и воюют их родные  

Вов, что так пессимистично? А может они скачут?

27 мая 2014 г. в 18:59
На сайте с
17-11-2007

Пол
Женский
Украинский генерал встал на колено перед послом США и дарит ему саблю.

По обычаю, когда дарили саблю, на колено должен был встать тот, кому дарят, а не тот, кто дарит...

Оружием награждали, его вручали атаманы и генералы тем, естественно, кто по рангу ниже их. Соответственно, именно они должны были становиться на колено, принимая подарок и награду.

Представьте, генерал вручает наградную саблю за храбрость поручику и при этом сам генерал становится на колено, а поручик стоит… Абсурд!

Более того! С колен личное оружие победителю вручал побежденный. Это вообще стандартное обычай капитуляции и Средних веков и Нового времени…

Прекрасная иллюстрация покорности украинских политиков. 25 МАЯ 2014 ГОДА УКРАИНА ВСТАЛА НА КОЛЕНИ...

Посмотрите на этот снимок, какой позор, но как хорошо он демонстрирует покорность Украины перед Западом...
http://www.discred.ru/news/ukrainskij_general_na_kolenjakh_vruchaet_sablju_ehks_poslu_ssha_dzhon_tefft_prinjal_kapituljaciju_ukrainy/2014-05-27-5972



27 мая 2014 г. в 19:03
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Цитата
А откуда у вас высокоточное оружие?   


Из США например:) Хотя на самом деле в Украине любое оружие найдется...

27 мая 2014 г. в 19:10
На сайте с
15-11-2011

Пол
Мужской
Цитата
 А откуда у вас высокоточное оружие?


Из США например:) 
А где гарантия, что это высокоточное американское оружие не попадет в Россию, как *Стингеры* из Афгана в свое время?..
Высокоточное оружие - это не снайперские винтовки, для его использования нужно мощное *облачное* обеспечение - спутниковые группировки например...Насколько велика украинская военная спутниковая группировка?..Или укр. космические войска тоже не очень?..
Поэтому военная помощь США будет как Мозамбику - сухпайки (актуально!), обмундирование и пр.*непоражающие*(по выражению запада) компоненты...

Цитата
Хотя на самом деле в Украине любое оружие найдется...  
А-а, ну пошукайте...

27 мая 2014 г. в 19:33
На сайте с
7-12-2011

Пол
Мужской
Цитата
Посмотрите на этот снимок, какой позор  
Мммда уж! Он бы еще к нему в ширинку полез!

27 мая 2014 г. в 19:54
На сайте с
31-08-2013

Пол
Мужской
Цитата
Высокоточное оружие - это не снайперские винтовки, для его использования нужно мощное *облачное* обеспечение - спутниковые группировки например...  


Целеуказание может быть наземным-лазерный подсвет.Да и штатное вооружение МиГ-29 вполне попадает под определение высокоточное.

27 мая 2014 г. в 20:09
Цитировать
Ваше сообщение