Что нам нужно по сервису?

Цитата

 имеет штат около 600 человек и при этом обязательным условием приема граждан - СПРАВКА о том, что у гражданина ОТСУТСТВУЮТ ВИЧ, туберкулез и гепатит!!!
Они НЕ работают ни с ВИЧ+, ни с туб или геп больными.  

Ну... я на это могу выразиться только матерно и предложить инициировать в суде прецедент с участием инвалида, у которого ВИЧ+смежные заболевания - пусть объяснят, на каком основании ему отказано в каких-либо услугах. Тогда действительно только отдельный центр создавать, на соцзащиту надежды нет...

Цитата

 И они категорически отказываются работать про программам связанным с ВИЧ
Подчиняются Минсоцзащиты.  

Ну, добьётесь вы, чтобы ЦСО работали с ВИЧ+. А дальше что? Не согласятся соцработники работать с такими больными. В ЦСО итак работать некому. Оклад 3400р., вот и бегут люди, сломя голову, при малейшей возможности. Дорабатывают, в основном старые кадры, до пенсии.
Если уж речь идёт о социальной поддержке для конкретной категории больных, то необходимо создавать отдельную службу.
Цитата

  Я предложил уже создавать отдельный Центр за которым закрепить соц.работу.
На его базе можно было бы организовывать любые подразделения
И не в подчинении Минздрава или Минсоцзащиты ,а выделенно , в подчинении Администрации области.

В таких службах и люди будут работать, зная за что и для чего. Квалификация, опять-таки нужна не на уровне наших социальных работников, которые раз в 5 лет должны проходить курсы повышения квалификации,а по-факту платят деньги и им делают корочки.
Специалистов надо готовить. Тем более для такой категории больных.

Цитата

Квалификация, опять-таки нужна не на уровне наших социальных работников, которые раз в 5 лет должны проходить курсы повышения квалификации,а по-факту платят деньги и им делают корочки.   

Я спрашивал...нет у нас организаций проводящих обучение планово
Насчет аккредитации для соц раб слышу вообще первый раз


Напомню вопрос
Цитата

 Что нам нужно по сервису? 

Скальд, весь нужный нам сервис - это своевременная медицинская и психологическая помощь.
Но, если помечтать... Хотелось бы получать санаторно-курортное лечение, хотя бы раз в пятилетку. На базе СПИД центров - школы для будущих мам, кабинеты релаксации и ЗОЖ.

Цитата

своевременная медицинская и психологическая помощь.   

Про медицинскую - отдельный разговор
Цитата

Хотелось бы получать санаторно-курортное лечение, хотя бы раз в пятилетку. На базе СПИД центров - школы для будущих мам, кабинеты релаксации и ЗОЖ.  

У.же ближе

Разрушить СПИД центры,избавиться от грантоедов и вмонтировать ВИЧ в общую мед.структуру.Это конечно фантастика,но иначе парадокс сами строим заборы.

1 Нет уже никаких ,,грантоедов,,
2.Есть разные профильные мед организации - туб, кож-вен, стоматология...это нормально
3. Вписаться в ,,общую группу,,= выздороветь ( вообще неплохая идея!! мне нравится!)

Я посмотрел по Теме
Похоже, что многие вообще не нуждаются в сервисах
Клеток - норма
Терапию еще рано начинать
Быт и суета наполняют так или иначе день за днем
Основные проблемы - общего плана и личного характера
Из личного - создать семью и родить детей, улучшить благосостояние, самореализоваться
Если с деньгами и самореализацией для ВИЧ+ проблемм нет, было бы только желание, то с семьей и детьми государство поставило статьи УК и эпиднадзор
И вот тут начинается ,,вкусное,,
.................

И обычные , вообще ничем не больные,, люди испытывают проблемы в создании семьи...обойдемся без статистики по разводам и абортам
И есть основные предпосылки ...общие для всех...есть выявленные самими ВИЧ+ ,,скелеты в шкафу,,

Пока не попробуешь в постели - не поймешь
Пока не расскажешь о том, что ты ВИЧ+ -не известно в полной мере ли тебя воспринимают и согласится ли человек узнав правду продолжать отношения
И нет уверенности в серьезности своих собственных чувств и чувств партнера( они иногда проходят со временем)
.........
Половой путь передачи в большинстве регионов - около 70% за последний 2012 год
И толи еще будет!


Но на самом деле с паллиативом во многих городах просто жесть....Те кто нуждается часто ищут где есть свободная медсестра для перевязок, нанимают платных смазывать пролежни, брать анализ.... родственники ,,забивают,, на человека ( это часто бывает то он сам пытается по телефону вызвонить когонибудь или лечь в стационар - хоспис....и начинаются переезды ....койки в хосписах не даются как в домах престарелых ,,пожизненно,, их нужно освобождать после прохождения курса поддержки

Ну Саш, ну вот ты же сам отвечаешь на свой вопрос - откуда, например, мне знать, что нужно по сервису, если я не сидела и родных ВИЧ+ у меня на зоне нет (и я понятия не имею, нужно ли вообще какое-то адаптационное обслуживание, так как считаю, что все отлично адаптируются сами при желании), я не инвалид и не имею ВИЧ+ инвалида под рукой (то есть не могу предугадать связанных с этим проблем, мне кажется, что все решаемо уже имеющимися методами), я не торчу и с ВИЧ+ потребителями не общаюсь - черт его знает, нужно им шприцы менять или обойдутся, и т.д.
ИМХО, обо всем этот должны думать те люди, которые работу с ВИЧ+ выбрали своей фактически профессиональной деятельностью - разные ЛЖВ и иже с ними. Мы же понимаем, что не просто так этим люди занимаются, а, так сказать, профессионально - вот пусть они централизованно и занимаются, опрашивают разные слои населения, собирают информацию... У вас же наверняка есть отделение ЛЖВ в Иркутске - вот пусть оно и родит на основании поступавших к ним вопросов и жалоб все запросы к администрации. А среднестатистической мне от спид-центра надо всего ничего - очереди поменьше, препараты без перебоев да желательно врача и возможность сдать анализы в своем районном городе.

Цитата

 ИМХО, обо всем этот должны думать те люди, которые работу с ВИЧ+ выбрали своей фактически профессиональной деятельностью - разные ЛЖВ и иже с ними. Мы же понимаем, что не просто так этим люди занимаются, а, так сказать, профессионально - вот пусть они централизованно и занимаются, опрашивают разные слои населения, собирают информацию.. 

Вот я и занимаюсь

И не вижу что бы кому то чегото не хватало...из среднего слоя.
Цитата

У вас же наверняка есть отделение ЛЖВ в Иркутске - вот пусть оно и родит на основании поступавших к ним вопросов и жалоб все запросы к администрации.  

Есть
Я
В кол-ве 1 шт.

Цитата

 тоже самое ---по другим тяжелым заболеваниям и травмам приковывающих к постели пожизненно.какой сервис есть у них ???? 

У них есть соц защита и 600 чел штата
См выше.Людей с диагнозами ВИЧ, туберкулез и гепатит эта служба НЕ обслуживает
Цитата

а мне нравится,что мало тут пишут
это значит--не считают,что раз ты вич,то теперь ты сильно особенный ,и тебе надо много много шоколаада,мармелааада и других ништяков   

Ну ну...когда слаще морковки ничего не пробовал то и морковка за счастье, там же каротин!!!

Не передергивай. Часто люди просто понятия не имеют что может быть что то сделано для них.
То, о чем не знаешь ,,хотеть,, невозможно
.........
Это просто Опрос сопровождаемый комментариями.

Цитата

саш,вот ты и ответил,сам себе на вопрос темы  

Здрасьте!!!

Чего я хочу я знаю
Для этого не обязательно Темы заводить.
Цитата

 узать неоткуда,пока не коснётся.(о чём angry_alien написала выше,что многое не коснётся никогда)  

Надо учиться думать.
Анализировать.

Я предполагаю, что более развернутые и доступные Службы знакомств для многих облегчили бы поиск для знакомства.
Это кроме паллиатива и сестринской
Я предполагаю, что многим хотелось бы получать больше времени для получения информации ( не от врача)....Какой?
Я предполагаю, что находящиеся в депрессивных состояниях по причинам связанным с состоянием здоровья ( специальность медицинский психолог) хотели бы получать квалифицированную медико-психологическую помощь.
Я предполагаю, что хотя и вводятся в РФ страховые полисы единого образца, под пластик, и хотя большая часть имеет и ИНН и зеленку но приводить нас всех под диспансеризацию и при этом оставлять в УК статью и по врачам в том числе ,,за угрозу заражения,, когда хирурги отказываются оперировать из-за ВИЧ говоря, что ,,наша операционная не соответствует квалификации ,,инфекционная,, и когда во многих стационарах отказываются работать с тяжелыми потому что ,,нет инфекционного бокса,, ....как то само собой подразумевается, что у людей должны возникать вопросы по Организации Здравоохранения.
Кстати! ,,Организация Здравоохранения,, - это факультет и кафедра в любом медуниверситете.

Половина последнего абзаца подпадает под то, что я писала на первой странице: надо улучшать имеющиеся структуры, а не новые плодить.
Служб знакомств, сайтов, информационных сервисов сейчас как грязи. Психам и товарищам с латентными псих. заболеваниями нужен не просто психолог, а психиатр, независимо от того, спровоцировал это состояние вич или смерть любимого хомячка. Чтобы получать больше времени на разговор с врачом, надо бы сначала сделать так, чтобы запись ко врачу была не 70 человек на рабочий день из пяти часов, что составляет пять минут на человека - то есть надо больше врачей и лучше помещения.
И подавляющее большинство от этого будет счастливо безумно. Когда на каждое посещение врача будет хотя бы полчаса, в течение которых можно будет задавать любые дурацкие вопросы, отпадет надобность и в школах пациентов, и в психологах, и во многом другом, потому что человеку, у которого есть необходимая информация, крышу от ужаса не рвет и он не бегает в поисках непонятно чего, а живет нормальной жизнью. А о необходимых социальных услугах для меньшинства можно взять консультацию у ЛЖВ региона или ФО, раз уж в городе вас ровно один человек... Не знаю, я вот ломаю голову и не могу придумать, за чем бы я захотела пойти в СЦ, кроме планового посещения. Может мне просто катастрофически везет пока, но за двенадцать с лишним лет с ВИЧ мне не встречались такие проблемы...

Цитата

И подавляющее большинство от этого будет счастливо безумно. Когда на каждое посещение врача будет хотя бы полчаса, в течение которых можно будет задавать любые дурацкие вопросы, отпадет надобность и в школах пациентов, и в психологах, и во многом другом,   

Аня.
С каких пор терапевты или инфекционисты стали психологами?
Все в кучу смешала!
Разные направления, разные специальности
Разная интернатура
Разные методики и разные технологии

Цитата

  Не знаю, я вот ломаю голову и не могу придумать, за чем бы я захотела пойти в СЦ, кроме планового посещения. Может мне просто катастрофически везет пока, но за двенадцать с лишним лет с ВИЧ мне не встречались такие проблемы...

Не ломай!

Нет у тебя ,,хотелок,, ? ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!

Буду ждать тех у кого ,,хотелки,, есть.

Цитата

 запись ко врачу была не 70 человек на рабочий день из пяти часов, что составляет пять минут на человека - то есть надо больше врачей и лучше помещения.  

Нормативы приема - 12-15 в рабочий день
Выше - переработка и должно оплачиваться как сверхурочные ( чего почти ни один гл врач не делает!!)
Меньше 15 мин на 1 пациента физически невозможно успеть заполнить медкарту по посещению, выслушать ,ответить на вопросы, осмотр, выписать анализы.
..........
Но это все не важно!!!!
Врач инфекционист не должен отвлекаться от выполнения своих прямых обязанностей!
Не должен выполнять не свойственных ему действий!
Все, что не входит в круг его обязанностей берут на себя другие специалисты.

Не знаю, какие там нормативы, но я вижу листы записи у моего врача в МОНИКИ, и там на день не пятнадцать человек и даже не тридцать. Плюс беременные, плюс приехавшие без записи - выезжают только на том, что кто-то на прием не приходит. А я сама, бывало, сидела в очереди, где передо мной было 15 человек и я была не первая и не последняя. А если бы врач при каждом визите мог обстоятельно на вопросы отвечать, разъяснять, что и как, никому бы никакие психологи и школы не нужны были, потому что все это от недостатка информации и страха перед неизвестностью. А психологи бы работали с совсем уж запущенными случаями, которых и пяти процентов не наберется... Мечты))

Вспомнила случай. Осенью в коридоре СЦ заливалась слезами 19-ти летняя девочка. Она получила + анализ и пришла сдавать кровь для подтверждения. Рыдала она долго, я бы даже сказала, что у неё была истерика, о том, что жизнь кончена, что она теперь никому не нужна будет, что рухнули в один момент все её планы на жизнь. Что она хотела закончить институт, выйти замуж, родить 3 детей, а теперь ей только в петлю лезть осталось. Люди из очереди утешали её как могли. Кто-то говорил, что нужно подождать второго результата. Кто-то, что жизнь на этом не заканчивается. Кто-то предлагал посмотреть на него, что, мол, живёт с этим уже много лет и всё хорошо. И НИ ОДИН ВРАЧ!!! Ни один не вышел из кабинета и не забрал её к себе, чтобы разъяснить ситуацию. Ни один врач не поинтересовался даже, что происходит. Лишь медсестра из процедурного предложила стакан воды и дала, что-то успокоительное, да, сказала пару тёплых слов.
Так вот, к чему это я. Я даже не знаю, есть ли у нас в СЦ психолог и равный консультант. Мне не предлагали их помощь. Когда я встала на учёт их может вообще не было. Но сейчас-то должны быть?
Должны в СЦ быть группы для работы со стартом, хотя бы. Где будут доходчиво объяснять новичкам как жить, как за здоровьем следить. А то у нас как всегда получается, что спасение утопающих.... А ведь не все одинаково воспринимают информацию, для кого-то чёрный он и есть чёрный, и они не могут понять, как это серо-чёрный. В итоге многие, начитавшись страшилок, совершенно неадекватно воспринимают сложившуюся ситуацию. Это по- поводу информации, которую хотелось бы получать. Не для себя - для новичков.

Цитата

 Должны в СЦ быть группы для работы со стартом, хотя бы. Где будут доходчиво объяснять новичкам как жить, как за здоровьем следить.  

Логично.

Цитата

 Должны в СЦ быть группы для работы со стартом, хотя бы. Где будут доходчиво объяснять новичкам как жить, как за здоровьем следить.  

А мне вот упорно кажется, что это должен делать ВРАЧ. Не какой-то там волонтер, который бла-бла-бла только может, мол, не печалься, крошка, все будет хорошо, а человек с реальным образованием, который объяснит, ПОЧЕМУ все будет хорошо - куда сейчас медицина шагнула, как ВИЧ размножается и передается, почему он не проникает через поры презерватива, как именно ВИЧ+ мамочки рожают, как живут дискордантные пары, как принимают таблетки, когда сдавать анализы и какие... Это же темы разговора с врачом, а не с психологом или упаси бог каким-то непонятным соцработником! И проводить такие разговоры должен врач-эпидемиолог или инфекционист с человеком, у которого ВИЧ выявлен, сразу после объявления диагноза. А уж потом, когда в процессе принятия диагноза будут нервы шалить, можно и к психологу, причем не обязательно в СЦ. Но первое погружение должно быть именно в информационное поле - чтобы неофит сразу осознавал, что жизнь его не кончилась, это сейчас пусть и не вылечивается, но контролируется, и детей рожать можно, и замуж ходить, и жить еще десятки лет...
Цитата

И НИ ОДИН ВРАЧ!!! Ни один не вышел из кабинета и не забрал её к себе, чтобы разъяснить ситуацию.

А потому что у врачей ПРИЕМ и черт знает сколько человек в очереди. И если бы врач решил выйти и зазвать девочку себе в кабинет для профилактической беседы, эта очередь первая же ему карму бы попортила, а потом еще и заведующая бы по голове настучала. Вот и не выходят, и правильно делают.

Цитата

 А мне вот упорно кажется, что это должен делать ВРАЧ. 

А я и написала, что должны быть группы для новичков в СЦ. Группы - это пациенты, а вести их должны профессионалы.
Цитата

 Это же темы разговора с врачом, а не с психологом  

Психологов готовят, в том числе, и в мединститутах.
Так должны?
Цитата

  что это должен делать ВРАЧ. Не какой-то там волонтер, который бла-бла-бла только может, мол, не печалься, крошка, все будет хорошо, а человек с реальным образованием, который объяснит, ПОЧЕМУ все будет хорошо - куда сейчас медицина шагнула, как ВИЧ размножается и передается, почему он не проникает через поры презерватива, как именно ВИЧ+ мамочки рожают, как живут дискордантные пары, как принимают таблетки, когда сдавать анализы и какие...  

Или всё-таки...
Цитата

  Вот и не выходят, и правильно делают. 

Во-первых, волонтер не какой-то там
К сожалению, зачастую волонтеры более компетентны, чем специалисты. И более внимательны, и более мобильны, и более результативны. Это я говорю не от фонаря, а поскольку сама была волонтером и видела изнутри, что там и как.В другой сфере, но всё равно.
Во-вторых, если кто-то хладнокровен, самодостаточен, более чем уверен в себе и со своими проблемами справляется сам, это не значит, что все люди такие же огнеупорные.
А врач общается поверхностно, даже с теми, кто ему нравится, он не будет столь же внимателен, как был бы, если бы в кресле пациента был его родственник. Волонтерам же по определению все люди братья вне зависимости от обстоятельств. Зачастую психологическая помощь, назовем её по-русски дружеской поддержкой, способна на чудеса и перемены в жизни или хотя бы целенаправленное стремление к ним.
В-третьих, я очень рада за тех, кому всего хватает. Но вот мой бывший муж, говоря стоматологам(в разных местах), что у него ВИЧ, не получал помощи, а врать не хотел. На Соколинке же никакого стоматолога в помине нет, ни платного, никакого. Хотя он там положен и среди перечня специалистов висит, что типа есть. При этом в памятке для + написано про стоматолога особо, что следите, дескать внимательно.
Считаю, что людям с вич и пр. нужны дополнительные консультации по питанию и мотивирование на спорт, психологическое тестирование, автоматы с протеиновыми батончиками и прочим в медцентрах )

Цитата

  Но вот мой бывший муж, говоря стоматологам(в разных местах), что у него ВИЧ, не получал помощи, а врать не хотел.  

Про стоматологов вообще отдельный разговор. Мне в начале 2000-х сказали в поликлинике, что лечить меня они не будут, и обратиться за помощью можно только в экстренном случае. Этот случай наступил в 2003-м. В гор. поликлинике нашли *козла отпущения*, ей ПРИШЛОСЬ со мной возиться. Видели бы вы её комуфляж! Фартук резиновый от горла до пят, пластиковая маска на всё лицо, двое перчаток на руки...
Вывод. Нужен стоматологический кабинет.

Маняша, о чем и речь. Это же вообще аллес - не оказывать помощи людям, которым она жизненно необходима!
Кукурузка, я бы нет, а люди, у которых нет выхода, доверили бы, чем вообще не лечить.Кстати, было бы нормально как раз не просто кабинет делать, а именно хороший, не уступающий платным. Да и платные отдельная тема и не всегда идеал, подкашивают больше.
Волонтеры конечно разные бывают, но это уже вопрос к тем, кто их готовит-отбирает, нельзя позволять нестабильным и некомпетентным товарищам такие важные дела. На одном идеализме далеко не уедешь.
А вот насчет лавры не совсем поняла, там у вас сц что ли?

Цитата

 у нас есть в сц стоматолог (бесплатный для вич и платный для других)
я пока боюсь..........  

так заплатить ему и всё
сразу станет другим, платным

Цитата

 Психологов готовят, в том числе, и в мединститутах.
Так должны?  

Совершенно верно
Я уже раз несколько выше писал, что есть такая специальность ,,медицинский психолог,,
А еще есть такой вид деятельности как ,,медицинская профилактика,,
И все это на базе стандартных мед ВУЗов
И не гоните!!!НЕ выдумывайте и не собирайте чушь!!
Это все есть ....но этих специалистов в СПИД центрах нет!!!
По разным причинам нет...
Начиная с того, что молодому выпускнику ВУЗа предлагают работать ,для начала, на ставку в 7-9 т.р......до получения квалификационных категорий и прибавки к зарплате...и далее - мало возможностей для карьерного и профессионального роста
Не идут туда выпускники ВУЗов.

Цитата

Считаю, что людям с вич и пр. нужны дополнительные консультации по питанию и мотивирование на спорт, психологическое тестирование, автоматы с протеиновыми батончиками и прочим в медцентрах )  

В нашем СПИД центре кофе-машина простояла несколько месяцев нерасчехленная и увезли потом
Сейчас новое здание, но я еще не ездил...

есть еще и кризисный психолог
кофемашина зло, как и газировки всякие, а вот медицинское-спортивное питание, перекусы всякие очень было бы ок.
приезжает человек кровь сдавать, это надо делать натощак, очередь как обычно, дожидается до того времени как табл пора пить, и времени нету а там ни кафе ничего.