Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
КРАСАВИЦА и ЧУДОВИЩЕ сегодня?
Многие прекрасно помнят и ,,Аленький Цветочек,,и прочие варианты и современные версии.
Я о самой Фабуле.
Красавица и Чудовище.
Давайте добавим Вводные для современных Персонажей и ближе к реальности.
Я предложу свои но и Вы можете предлагать свои версии их характеристик
Это не из серии про ,,притяжение противоположностей,, просто потому, что мы помним о главном и главное не форма, а содержание.
Итак! Какими я вижу героев?
Красавица :
Внешность близка к идеальным пропорциям но при этом обладает неуловимой изюминкой, собственным стилем, шармом и обаянием.
Умна, образована, несколько наивна в ,,темных делах,, ...
По сценарию - младшая дочь богатого купца!
Пусть так и будет!
Чудовище
Внешне - не молодой , с множеством физических недостатков,очень ранимый, по многим признакам - зверь, хищник, бывает резок но галантен,владеет всем арсеналом юмора от тонкого до пошлого,в жизни хапанул дерьма по самое ,,не балуйся,, интеллектуал с задатками энциклопедиста.
(возможно что у Вас есть свое видение?)
И вопросы:
- Какой Вы видите встречу этих Персонажей в современном мире?
- Есть ли у Вас видение проекции этого сценария в сегодня?
Вы знаете примеры?Наблюдали? Было с Вами?
ps Проекцию меня в Роли Чудовища я предпочел бы не обсуждать!



Я о самой Фабуле.
Красавица и Чудовище.
Давайте добавим Вводные для современных Персонажей и ближе к реальности.
Я предложу свои но и Вы можете предлагать свои версии их характеристик
Это не из серии про ,,притяжение противоположностей,, просто потому, что мы помним о главном и главное не форма, а содержание.
Итак! Какими я вижу героев?
Красавица :
Внешность близка к идеальным пропорциям но при этом обладает неуловимой изюминкой, собственным стилем, шармом и обаянием.
Умна, образована, несколько наивна в ,,темных делах,, ...
По сценарию - младшая дочь богатого купца!
Пусть так и будет!
Чудовище
Внешне - не молодой , с множеством физических недостатков,очень ранимый, по многим признакам - зверь, хищник, бывает резок но галантен,владеет всем арсеналом юмора от тонкого до пошлого,в жизни хапанул дерьма по самое ,,не балуйся,, интеллектуал с задатками энциклопедиста.
(возможно что у Вас есть свое видение?)
И вопросы:
- Какой Вы видите встречу этих Персонажей в современном мире?
- Есть ли у Вас видение проекции этого сценария в сегодня?
Вы знаете примеры?Наблюдали? Было с Вами?
ps Проекцию меня в Роли Чудовища я предпочел бы не обсуждать!



30 апр. 2011 г. в 08:14
valeri.ua
Новичок
Россия, Донецк
A может у Красавицы психологическая травма, она росла без отца? Тогда такой союз может быть идеальным, Чудовище с большим жизненным опытом, умнее её, с ним интересно, он ранимый о нём приятно заботиться, он умеет быть благодарным (не имеется ввиду материальные ценности), он галантен, знает как угодить женщине. То что он хищник и бывает резок, он мужчина это его сущность. И у Красавицы он ведь не первый, не хочется писать, что есть с чем сравнивать, но всё же, Красавцы душу ей потрепали, не совсем же она зелёная. Вот и получается, что говна они в своей жизни хлебнули по разному, но что-то общее их вместе свело. Короче, у меня в этой сказке итог счастливый

30 апр. 2011 г. в 22:06
Алена
Пользователь
Россия, Самара
Цитата
Красавица :ну конечно не идеальна,--но вполне...а что дальше?
Внешность близка к идеальным пропорциям но при этом обладает неуловимой изюминкой, собственным стилем,

30 апр. 2011 г. в 23:26
Алена
Пользователь
Россия, Самара
30 апр. 2011 г. в 23:49
Удалена
Новичок
Россия, Краснокамск
у меня такой пример реальный из жизни есть .
У меня есть одна знакомая пара , Игорь и Светлана . Много лет назад Игорь попал в пожар и получил многочисленные ожоги кожных поверхностей. если честно то на его многочисленные шрамы от озогов и сейчас смотреть очень страшно . Так вот , после того как он поправился , его жена бросила ( и сейчас на улице отворачивается ) , мол она такая вся красивая и шикарная женщина , как это ей с ним рядом по улице идти , все же внимание обращают , обсуждают. Игорь ооооооооочень переживал после развода , замкнулся в себе , пить начал.
Спустя год он шел по улице и увидел Свету , она ели ели тяжелые сумки несла . Он предложил помочь . Светик так устала , что с радостью согласилась. По дороге разговорились, а после и телефонами обменялись. Сейчас живут счастливо ,. Осенью родителями станут .
Вот вам и пример красавицы и чудовища , а кто есть кто сами решайте
У меня есть одна знакомая пара , Игорь и Светлана . Много лет назад Игорь попал в пожар и получил многочисленные ожоги кожных поверхностей. если честно то на его многочисленные шрамы от озогов и сейчас смотреть очень страшно . Так вот , после того как он поправился , его жена бросила ( и сейчас на улице отворачивается ) , мол она такая вся красивая и шикарная женщина , как это ей с ним рядом по улице идти , все же внимание обращают , обсуждают. Игорь ооооооооочень переживал после развода , замкнулся в себе , пить начал.
Спустя год он шел по улице и увидел Свету , она ели ели тяжелые сумки несла . Он предложил помочь . Светик так устала , что с радостью согласилась. По дороге разговорились, а после и телефонами обменялись. Сейчас живут счастливо ,. Осенью родителями станут .
Вот вам и пример красавицы и чудовища , а кто есть кто сами решайте

1 мая 2011 г. в 00:09
Удален
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Вы не поверите!
Хотя да, нарциссизм на лицо
а что дальше?
Вы не поверите!
Хотя да, нарциссизм на лицо

1 мая 2011 г. в 00:26
Алена
Пользователь
Россия, Самара
Цитата
Цитата
нарциссизмс (или как тебя там)о таком нарцисизме может точно только мечтать,но уж точно не мне
Иркутск Добавлено: 1-05-2011 00:26
Цитата
Цитата
а что дальше? , его жена бросила ( и сейчас на улице ну значит такая женщина...
Вы не поверите!
ЦитатаЦитата
Цитата
1 мая 2011 г. в 00:54
Алена
Пользователь
Россия, Самара
Цитата
го имя-отчества......Цитата
выеживаться не буду..наркосик,или не знаю полно
Иркутск Добавлено: 1-05-2011 00:26
Цитата
Цитата
а что дальше?
Вы не поверите!
го имя-отчества......Цитата
Цитата
Цитата
1 мая 2011 г. в 00:59
Алена
Пользователь
Россия, Самара
Цитата
удачи!
конечно не поверю)))и мнения о себе вполне соответствующего)))а о тебе говорит даже левый ник
Иркутск Добавлено: 1-05-2011 00:26
Цитата
Цитата
а что дальше?
Вы не поверите!
удачи!
1 мая 2011 г. в 01:03
Удален
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
конечно не поверю)))и мнения о себе вполне соответствующего)))а о тебе говорит даже левый никудачи!
1 мая 2011 г. в 01:11
Алиса
Пользователь
Россия, Омск
Естественно если он галантен, с хорошем чувством юмора, интеллектуал и она красива обладает обаянием не много наивна , конечно они друг в друга влюбятся.Снесёт крышу обоим...а дальше что?!
Любовь это конечно прекрасно, но по большей части она всегда тормозит твоё движение к цели.Когда люди влюбляются они всегда хотят быть лучше.Это как ходьба на цыпочках,когда то ты устанешь и в любом случае встанешь на полную стопу. Вот тут и начнутся все прелести))Если это чудовище умно оно сделает так,что красавица останется с ним. Или может он не захочет причинять ей боль и наоборот подумав что делает благородный поступок оттолкнёт её. Во общем я думаю,что развязка во многом зависит от чудовища.
Любовь это конечно прекрасно, но по большей части она всегда тормозит твоё движение к цели.Когда люди влюбляются они всегда хотят быть лучше.Это как ходьба на цыпочках,когда то ты устанешь и в любом случае встанешь на полную стопу. Вот тут и начнутся все прелести))Если это чудовище умно оно сделает так,что красавица останется с ним. Или может он не захочет причинять ей боль и наоборот подумав что делает благородный поступок оттолкнёт её. Во общем я думаю,что развязка во многом зависит от чудовища.
1 мая 2011 г. в 01:13
Алена
Пользователь
Россия, Самара
наркотик ,если что-то у тебя не так--то удачи тебе
мне пофиг твои проблемы
мне пофиг твои проблемы
1 мая 2011 г. в 01:14
Удален
Пользователь
Россия, Москва
Алена чего агрессируем? Ник мой со словариком переводила? 

1 мая 2011 г. в 01:17
Алена
Пользователь
Россия, Самара
ни в коем случае
у меня в обороте 3 языка и юридическое образование)))
у меня в обороте 3 языка и юридическое образование)))
1 мая 2011 г. в 01:21
Удален
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
ну вот, а еще на нарциссизм обиделись
говрю же, что он на лицо
однако, у меня за спиной всего 7 классов, но до вас так и не дошло, что я хотел вам сказать и вы сразу в стоечку боевую
отличный пример Красавицы и Чудовища получился. Спасибо вам Алена за участие в эксперименте и хорошую демонстрацию моих слов, в шкуре обывателя
у меня в обороте 3 языка и юридическое образование)))
ну вот, а еще на нарциссизм обиделись
говрю же, что он на лицо
однако, у меня за спиной всего 7 классов, но до вас так и не дошло, что я хотел вам сказать и вы сразу в стоечку боевую
отличный пример Красавицы и Чудовища получился. Спасибо вам Алена за участие в эксперименте и хорошую демонстрацию моих слов, в шкуре обывателя

1 мая 2011 г. в 01:27
Алена
Пользователь
Россия, Самара
Ну и вам спасибо товарищ неандерталец
свой эксперимент тоже имел место быть
кстати интересно(сравнила)
Цитата
Цитата
свой эксперимент тоже имел место быть
кстати интересно(сравнила)
Цитатану вот, а еще на нарциссизм обиделиса это вы ошиблись
Цитатаи вы сразу в стоечку боевуюможно всю жизнь кем-то казаться,но так им и не стать))))не знаю почему ко-мне такое отношение..наверное--просто у мня все в порядке--чего и вам желаю
отличный пример Красавицы и Чудовища получился

1 мая 2011 г. в 01:36
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Вы знаете...Я сейчас сижу и думаю что примерить на себя обе роли в принципе может любой человек...любого пола....
И результаты по ощущениям будут отличаться лишь по факту того насколько человек вообще способен думать, чувствовать, любить...
Точно так же и взгляд на эту ситуацию в первую очередь зависит от того насколько черств душевно или открыт миру, циничен или наивен,прост или коварен тот кто об этом судит.
И это не всегда точный индикатор хотя бы потому, что коварный лжец и лицемер все мною вышеперечисленное понимая наврет с три короба...
Он то знает, что НУЖНО писать!
Он то знает что обыватель схавает и сочтет пишущего высокоморальным интеллектуалом....
Каждый выбирает для себя.
Я совершенно спокойно умудряюсь совмещать в самом себе эти роли.
Я их обе чувствую изнутри....
И именно по этому и не хочу никаких проекций себя в этой Теме хотя бы потому, что мне для того что бы обсудить ЭТО с самим собой совсем не обязательно заводить Темы на форуме.
Тема на форуме - это площадка для обмена мнениями...
Я со своим еще немного подожду с Вашего позволения.
Есть детали которые пока никто так и не расписал.
По сценарию Чудовище богато.
Свой замок...в глуши....
О нужде в данном случае никаких разговоров не идет
Мы говорим о чисто моральных сторонах вопроса и это хорошо.
Потому что если бы в Сказку вмешалось еще и материально неравенство, то множество вариантов пропорционально увеличилось бы.
ps Именно для обывателя материальное является одним из определяющих решение фактором.
Но мы в данной Теме возьмем отношения в чистом виде.
И результаты по ощущениям будут отличаться лишь по факту того насколько человек вообще способен думать, чувствовать, любить...
Точно так же и взгляд на эту ситуацию в первую очередь зависит от того насколько черств душевно или открыт миру, циничен или наивен,прост или коварен тот кто об этом судит.
И это не всегда точный индикатор хотя бы потому, что коварный лжец и лицемер все мною вышеперечисленное понимая наврет с три короба...
Он то знает, что НУЖНО писать!
Он то знает что обыватель схавает и сочтет пишущего высокоморальным интеллектуалом....
Каждый выбирает для себя.
Я совершенно спокойно умудряюсь совмещать в самом себе эти роли.
Я их обе чувствую изнутри....
И именно по этому и не хочу никаких проекций себя в этой Теме хотя бы потому, что мне для того что бы обсудить ЭТО с самим собой совсем не обязательно заводить Темы на форуме.
Тема на форуме - это площадка для обмена мнениями...
Я со своим еще немного подожду с Вашего позволения.
Есть детали которые пока никто так и не расписал.
По сценарию Чудовище богато.
Свой замок...в глуши....
О нужде в данном случае никаких разговоров не идет
Мы говорим о чисто моральных сторонах вопроса и это хорошо.
Потому что если бы в Сказку вмешалось еще и материально неравенство, то множество вариантов пропорционально увеличилось бы.
ps Именно для обывателя материальное является одним из определяющих решение фактором.
Но мы в данной Теме возьмем отношения в чистом виде.
1 мая 2011 г. в 09:40
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
ФЛУДЕРАСТЫ !!!!! КЫШ ИЗ ТЕМЫ!! 









1 мая 2011 г. в 09:44
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Что я злой сегодня....Надо поесть...
( потом сотру этот пост)
Еще раз братцы!
Давайте все же раскидаем эту ситуацию на запчасти.
Возможно нужно ввести доп вводные в виде схем?
Пойду поем и потом найду несколько вариантов со ссылками...
Например вот такие вот...
Цитата
Итак
Дальнейшее развитие разговора зависит от текущего состояние личности, используемого в трансакциях, а также их комбинациях.
( потом сотру этот пост)
Еще раз братцы!
Давайте все же раскидаем эту ситуацию на запчасти.
Возможно нужно ввести доп вводные в виде схем?
Пойду поем и потом найду несколько вариантов со ссылками...
Например вот такие вот...
Цитата
Трансакционный анализ Эрика Берна представляет собой разработанную систему, в основание которой лежит представление о сознании человека как слиянии трех состояний «Я»:
Взрослый;
Родитель;
Ребенок.
Согласно Э. Берну, все эти три состояния личности формируются в процессе общения и человек приобретает их независимо от своего желания. Самый простейший процесс общения - это обмен одной трансакцией, он происходит по подобной схеме: «Стимул» собеседника № 1 вызывает «реакцию» собеседника № 2, который, в свою очередь, направляет «стимул» собеседнику № 1, то есть почти всегда «стимул» одного становится толчком для «реакции» второго собеседника. Дальнейшее развитие разговора зависит от текущего состояние личности, используемого в трансакциях, а также их комбинациях.
Итак
Дальнейшее развитие разговора зависит от текущего состояние личности, используемого в трансакциях, а также их комбинациях.
1 мая 2011 г. в 09:51
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Цитата
ага,а то я вообще только сейчас начала понимать о чем речь...приятного тебе аппетита)
Цитата
отнюдь.да,денег хочется и у избранника в том числе,но люди с деньгами,как впрочем и без бывают разные...есть очень противный знакомый,который называет очень не лестно обслуживающий персонал,ведет себя как король итд итп..очень противно...хотя для жены-то он хороший,да и вообще неплохой...но..этой самый неяркий пример,а ведь много обеспеченных людей,которые вообще ужасные...
Еще раз братцы!
Давайте все же раскидаем эту ситуацию на запчасти.
Возможно нужно ввести доп вводные в виде схем?
Пойду поем и потом найду несколько вариантов со ссылками...
ага,а то я вообще только сейчас начала понимать о чем речь...приятного тебе аппетита)
Цитата
Осмелюсь добавить - А вот Чудовище с деньгами - Принц... еще и на белом коне
отнюдь.да,денег хочется и у избранника в том числе,но люди с деньгами,как впрочем и без бывают разные...есть очень противный знакомый,который называет очень не лестно обслуживающий персонал,ведет себя как король итд итп..очень противно...хотя для жены-то он хороший,да и вообще неплохой...но..этой самый неяркий пример,а ведь много обеспеченных людей,которые вообще ужасные...
1 мая 2011 г. в 10:02
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
http://psylib.org.ua/books/berne03/txt02.htm
Это ссылка
И еще.5 коп о нашем общении на сайте.
Каждый из тех кто сейчас в этой Теме может выбрать сам себе одну позицию
Родитель - снисходительно покровительственную (совесть,проекция своих Родителей )
Взрослый - трезвую, анализирующую(компьютер)
Ребенок - просто ребенок от 2 до 5 лет
И ради прикола я предлагаю Вам эти позиции самим для себя еще и озвучить.
(иногда заявляется одно но в реале проявляется другое и это видно)
Я в данном случае пытаюсь выглядеть Взрослым но совершенно очевидно что мой Ребенок толкает меня выступать в роли Взрослого потому что взяты на себя обязательства, а дети к этому очень серьезно относятся.
.......
Усложнять не будем...
Если совсем просто, то исход встречи Красавицы и Чудовища будет прямо зависеть от того кто из них в какой ипостаси находятся и к какому из Я своего собеседника обращаются
Далее по Берну.
Это как один из вариантов ...Сами если интересно разберетесь.
Это не единственный известный мне способ анализа.
Это ссылка
И еще.5 коп о нашем общении на сайте.
Каждый из тех кто сейчас в этой Теме может выбрать сам себе одну позицию
Родитель - снисходительно покровительственную (совесть,проекция своих Родителей )
Взрослый - трезвую, анализирующую(компьютер)
Ребенок - просто ребенок от 2 до 5 лет
И ради прикола я предлагаю Вам эти позиции самим для себя еще и озвучить.
(иногда заявляется одно но в реале проявляется другое и это видно)
Я в данном случае пытаюсь выглядеть Взрослым но совершенно очевидно что мой Ребенок толкает меня выступать в роли Взрослого потому что взяты на себя обязательства, а дети к этому очень серьезно относятся.
.......
Усложнять не будем...
Если совсем просто, то исход встречи Красавицы и Чудовища будет прямо зависеть от того кто из них в какой ипостаси находятся и к какому из Я своего собеседника обращаются
Далее по Берну.
Это как один из вариантов ...Сами если интересно разберетесь.
Это не единственный известный мне способ анализа.

1 мая 2011 г. в 10:28
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Цитата
еще раз почитала ответы..наверное это тогда.
прочитала ссылку,слышала об этом,но не вникала...
только дурой не обзывай,а то я слабо понимаю о чем ты...
Родитель - снисходительно покровительственную (совесть,проекция своих Родителей )
еще раз почитала ответы..наверное это тогда.
прочитала ссылку,слышала об этом,но не вникала...
только дурой не обзывай,а то я слабо понимаю о чем ты...
1 мая 2011 г. в 10:51
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Ну...вот ты когда с разными людьми и в разных ситуациях то РАЗНАЯ!
Так?
Но базовых состояний всего три.
Взрослый - это когда все на трезвом расчете.
Например...оценка торговой сделки на прибыль!
Родитель - а насколько укладывается торговля ЭТИМ в мораль?
(торговля оружием, наркотиками, сексом, алкоголем и прочим тоже приносит прибыль!)
Ребенок - у каждого свое, индивидуальное, но это самый главный элемент
Чаще всего это Наблюдатель с правом решающего голоса действующий импульсивно
Цитата
Вот эта схема ...
Вписывается вот в это предложенное выше решение ..
Цитата
Точнее так - Берн предлагает вот эту схему для описания подобного Решения в реале
прочитала ссылку,слышала об этом,но не вникала...
только дурой не обзывай,а то я слабо понимаю о чем ты...
Ну...вот ты когда с разными людьми и в разных ситуациях то РАЗНАЯ!
Так?
Но базовых состояний всего три.
Взрослый - это когда все на трезвом расчете.
Например...оценка торговой сделки на прибыль!
Родитель - а насколько укладывается торговля ЭТИМ в мораль?
(торговля оружием, наркотиками, сексом, алкоголем и прочим тоже приносит прибыль!)
Ребенок - у каждого свое, индивидуальное, но это самый главный элемент
Чаще всего это Наблюдатель с правом решающего голоса действующий импульсивно
Цитата
У каждого человека внутри заключен маленький мальчик или маленькая девочка, которые чувствуют, думают, действуют, говорят и отвечают точно так, как он или она поступали, будучи ребенком определенного возраста.
Это состояние Я называется состоянием Ребенка.
Ребенок не рассматривается как нечто ребяческое или незрелое – это слова Родителя, – но просто как ребенок определенного возраста, и очень важным здесь является возраст, который может в обычных обстоятельствах колебаться от двух до пяти лет.
Каждому необходимо понять своего Ребенка не только потому, что с ним придется прожить всю жизнь, но также потому, что это наиболее ценная часть его личности.
Вот эта схема ...
Вписывается вот в это предложенное выше решение ..
Цитата
A может у Красавицы психологическая травма, она росла без отца? Тогда такой союз может быть идеальным, Чудовище с большим жизненным опытом, умнее её, с ним интересно, он ранимый о нём приятно заботиться, он умеет быть благодарным (не имеется ввиду материальные ценности), он галантен, знает как угодить женщине. То что он хищник и бывает резок, он мужчина это его сущность.
Точнее так - Берн предлагает вот эту схему для описания подобного Решения в реале

1 мая 2011 г. в 11:05
Удален
Пользователь
Россия, Москва
вот что делают с людьми грабельки, совочки, лопатки, экскаваторы в свободном доступе. хорошо так копнули. глубоко. топологию поведения по Макгваейру забыли еще. а то решаете за красавиц и чудовищ, а им может и нафиг эти отношения не нужны 

1 мая 2011 г. в 11:34
Герда
Пользователь
Россия, Новосибирская обл.
Цитата
супер!!!!!хохотала так,что аж со стула навернулась)))))))))
вот что делают с людьми грабельки, совочки, лопатки, экскаваторы в свободном доступе. хорошо так копнули. глубоко. топологию поведения по Макгваейру забыли еще. а то решаете за красавиц и чудовищ, а им может и нафиг эти отношения не нужны
супер!!!!!хохотала так,что аж со стула навернулась)))))))))
1 мая 2011 г. в 11:49
Скальд
Пользователь
Россия, Иркутск
Цитата
Типология поведения потребителей по Магуайер - это ,,рефлексия этического знания и действий,,!
Цитата
Не остри тут!

Мы же о конкретных Вводных и они заданы изначально!
Я считаю что приведенная выше схема Чудовище - Родитель и Красавица-Ребенок это
единственная схема имеющая продолжение в реале при условии соблюдения тех самых вводных подразумевающих высокую мораль в отношениях обоих
Набор вводных настолько редко встречающийся, что достоин быть запечатленным в Сказке.
Это ведь и правда редкость.
топологию поведения по Макгваейру
Типология поведения потребителей по Магуайер - это ,,рефлексия этического знания и действий,,!
Цитата
Магуайер, М. Эссе-обзор: рефлексия этического знания и действий : дайджест / М. Магуайер // Психология обучения. - 2006. - N 8. - С. 45-47
Психология -- Психические процессы и состояния -- Этика -- Прикладная этика. Профессиональная этика
моральное знание; этическое знание; когнитивная активность; этические исследования; профессиональный процесс; профессиональное знание; моральная одаренность; профессиональное самоопределение
Необходимость изучения морального и этического знания.
Не остри тут!


Мы же о конкретных Вводных и они заданы изначально!
Я считаю что приведенная выше схема Чудовище - Родитель и Красавица-Ребенок это
единственная схема имеющая продолжение в реале при условии соблюдения тех самых вводных подразумевающих высокую мораль в отношениях обоих
Набор вводных настолько редко встречающийся, что достоин быть запечатленным в Сказке.
Это ведь и правда редкость.
1 мая 2011 г. в 11:50
