Быть или не быть?

Цитата

Как вечным огнем, сверкает днем
Вершина изумрудным льдом,
Которую ты так и не покорил.

Немного перефразирую известную фразу.) Стремиться и искать, найти и не сдаваться.
В одной теме уже написал такое, но меня маненько поправили. Впрочем, это всё лозунги.)

Вообще это интересная тема, конечно, самоанализа с.т) Попытка понять себя и немного-таки постараться получить больше знаний об окружающем социуме вокруг с.т

Все делаю только для собственного комфорта и материального и морального.!
В первую очередь делаю себя!
Не всегда стимулом является стать совершенством...иногда на зло кому-то действенее

В душе высокомерна поэтому искренне верю, что мое предназначение сиять, гореть, быть звездой... жить ярко... и счастливо..

если понимаю, что иду не туда или затухаю..ищу что в себе менять

если не нахожу, меняю город, страну, окружение, работу, профессию, мужчин, зарплату..

Пить или не пить

Цитата

 верю, что мое предназначение сиять, гореть, быть звездой... жить ярко... и счастливо.если понимаю, что иду не туда или затухаю..ищу что в себе менять
если не нахожу, меняю город, страну, окружение, работу, профессию, мужчин, зарплату..

хм...А как ты считаешь - если ты поменяешь в себе вот это самое ,,сиять,, на что то другое и избавишься от необходимости менять мужчин, страны, работу и прочее...????
Что это может быть?
Материнство?
Ты думала о таком выборе?
Что выбрала если думала?

Цитата

если не нахожу, меняю город, страну, окружение, работу, профессию, мужчин, зарплату...

Как всё у Вас просто... Ёёёлы-палы) Свободные люди.

Если честно то я тоже подумываю о том, что бы поменять все...
Город, работу, семейное положение, окружение...
Останется только профессия.
И прямо сейчас стоит ВЫБОР
Принципиальный.
Менять или НЕ менять.
Сам принцип.
Если все же - менять то на какой?
Это уже следующий вопрос.

Но вообще в этой Теме хотел услышать побольше о мотивах которыми вы руководствуетесь при вот таких вот осознанных решениях.
Некоторые ответы были очень полезны но их мало.
И самих примеров осознанных выборов и того меньше...

Цитата

Если честно то я тоже подумываю о том, что бы поменять все...
Город, работу, семейное положение, окружение...

Всё это, конечно, можно, если человек ни чем не обременён. Семя, дети, какие-либо обязательства, перед кем-либо.) И это, кстати, может помочь ему вырваться, или прорваться) Я сейчас даже не про себя конкретно говорю.) Ибо некоторых подобных обязательств тоже не имею.)
А уж сделать выбор должен именно сам человек.
Кстати, никому не в обиду, но такие рассуждения бывают, когда наступает т.н кризис среднего возраста. А анализировать себя, свои поступки, поступки других людей и делать из этого определённые, возможно, полезные выводы может, наверно, только думающий человек. Ну вот дано ему рассуждать. А это, иногда-таки бывает крайне полезно, не спорю. Причём как для самого этого человека, так, возможно и для, некоторых, других.)

Цитата

А анализировать себя, свои поступки, поступки других людей и делать из этого определённые, возможно, полезные выводы может, наверно, только думающий человек. Ну вот дано ему рассуждать. А это, иногда-таки бывает крайне полезно, не спорю. Причём как для самого этого человека, так, возможно и для, некоторых, других.)  

Откровенно говоря изначально , еще только в процессе обдумывания замысла новой Темы, я задавался вопросом насколько она будет понятна.
Но вот на НЕ думающих я как то вообще не рассчитывал.
И скорее всего что и впредь не буду....
Привычки знаете ли.

Я сейчас думаю о другом.
Я думаю о том, что вопрос ,,Быть или не быть,, - это по большому счету ...индикатор способности Человека принимать решения на основании минимального количества вводных но с изначально ограниченным выбором алгоритмов действия в условиях отсутствия внешних факторов непреодолимой силы.
Если Человек ставит перед собой этот вопрос то он созрел для действий
В данном случае под зрелостью должно подразумеваться внутреннее состояние.
Готовность рисковать в том числе.
А о риске как таковом в Теме практически ничего нет????

Немного о Гамлете)
Цитата

Быть или не быть - таков вопрос;
Что благородней духом - покоряться
Пращам и стрелам яростной судьбы
Иль, ополчась на море смут, сразить их
Противоборством? 

Как говриться, не стоит прогибаться под изменчивый мир.) Где-то может и не стоит, а где-то может-таки и да.) Чтоб потом сделать иль получить свою цель про наименьших затратах и потерях. Как пелось в одном старом фильме: Нормальные герои всегда идут в обход.)
А Гамлет - это по сути ещё ребенок, т.е подросток, умный, талантливый, но всё же подросток. Со своими подростковыми комплексами и максимализмом ИМХО.) Вы лучше А.П.Чехова читайте иль французов каких-нить.) Они проще к жизни относятся, снова-таки ИМХО.) И ежлиб Гамлет дожил до ваших лет, может он что-нибудь бы и поменял бы из своего отношения к жизни, наверно.) Как сказал один классик: Жизнь, на мой ничтожный взгляд, устроена проще, обидней и не для интеллигентов.
А то прям иногда какая-то помесь маниловщины с ноздрёвщиной получается, агрессивное мечтательство т.с) Никого конкретно не имею ввиду, но и сам, наверно, такой же Это некое отступление, наверно

Теперя
Цитата

Я думаю о том, что вопрос ,,Быть или не быть,, - это по большому счету ...индикатор способности Человека принимать решения на основании минимального количества вводных но с изначально ограниченным выбором алгоритмов действия в условиях отсутствия внешних факторов непреодолимой силы.
Если Человек ставит перед собой этот вопрос то он созрел для действий
В данном случае под зрелостью должно подразумеваться внутреннее состояние.
Готовность рисковать в том числе.   

Выбор - это чаще всего некий риск, тем более, при принятии решения, как тут говориться при минимальном кол-ве вводных, но с изначально ограниченным выбором алгоритмов действия и при одной из вводных составляющей, которая в данном случае является отсутствие внешних факторов непреодолимой силы. А если, как раз и нет таковых, (т.е тех самых внешних факторов непреодолимой силы) значиться это даёт большую возможность к манёвру в действии при присутствии других прочих условий или составляющих этих самых предпосылок к самому действию ну или к выбору того или иного действия.)
Ну грубо говоря, насколько человека сильно прижало, что он может поменять т.с некоторую свою концепцию в поведении, т.е что-то изменить в себе и в своём поведении. Бывает, но наверно, не часто-таки, что ничего не прижимает, а просто ведёт стремление к познанию чего-либо. Т.е к стремлению нахождения некой истины. Или одной из возможных составляющих, которые ведут, как кажется индивидуму к этой истине.)
Но могет я чего не понял, уж извиняйте

Цитата

 хм...А как ты считаешь - если ты поменяешь в себе вот это самое ,,сиять,, на что то другое и избавишься от необходимости менять мужчин, страны, работу и прочее...????
Что это может быть?
Материнство?
Ты думала о таком выборе?
Что выбрала если думала? 

Это смерть.
Материнство меня не изменит.
Есть внутренний скелет, который не меняется :))

Цитата

Но вообще в этой Теме хотел услышать побольше о мотивах которыми вы руководствуетесь при вот таких вот осознанных решениях.
  

мотив быть счастливой.
если чувствую, что я несчастна , значит нужно менять!
иногда я не очень знаю как я хочу! но я всегда знаю как я не хочу, и как со мной нельзя!!!

рисковать как раз проще в юности.
просто надо себе честно ответить на вопрос, а что ты теряешь? прокрутить плохой вариант и оказывается что ничего особо страшного не произойдет..

Цитата

 мотив быть счастливой.
если чувствую, что я несчастна , значит нужно менять!  

Динка!
Я не полезу глубже...Я тебя и так знаю достаточно хорошо а если сейчас начать все вскрывать то это на публично.
Совсем не публично.
Хотя бы потому что с моей стороны это не корректно ...есть вещи которые может озвучивать только сам человек а не его доверенные люди

 Но ты постоянно что то меняешь!
Ты что - постоянно несчастна?
Тебе нужна помощь?...Моя?...Другая?...
Ты мне не чужая....Пиши или в скайп... 

Цитата

просто надо себе честно ответить на вопрос, а что ты теряешь? прокрутить плохой вариант и оказывается что ничего особо страшного не произойдет..  

Я тут примерил...
Что теряешь?
Стабильность себя сегодняшнего, определенность, известность завтрашнего дня...
Это как мини-список потерь
В отдельных случаях он может быть и посерьезнее.

Цитата

 Где-то может и не стоит, а где-то может-таки и да.) Чтоб потом сделать иль получить свою цель про наименьших затратах и потерях. Как пелось в одном старом фильме: Нормальные герои всегда идут в обход.)  

Я тоже помню Айболит 66!
Бармалей там - супер!

Но все таки в этом то и суть - гдето...как то...все неопределенно.

Я давно не разговаривал со старым другом семьи , профессором кибернетики В.Р.
В прошлой беседе он мне сказал примерно следующее:
...в каждом Человеке есть алгоритм принятия решений заложенный с детства в базу, в культуру, в норму морали и этики принятой в том обществе где Человек рос и происходило становление его как личности.
Но изменить этот алгоритм он впоследствии может лишь осознав саму возможность перемен.
Кроме того каждому человеку св-нно рассматривать любые вопросы лишь в нескольких ему наиболее известных плоскостных проекциях полей , ему известных или принимаемых им в расчет.
Полной картинки Человек не получит никогда как бы он не пытался себя в этом уверить
Но самый лучший инструмент который Природа при этом вложила в Человека - интуиция
К сожалению многие люди совершенно не умеют ей пользоваться и идут слепо путем проб и ошибок
Выдавая редкие успехи за озарения и стараясь забыть про множественные неудачи...

Цитата

Но ты постоянно что то меняешь!   

это так кажется..
уже 5 лет один город, одна специфика работы...одни ценности..
на самом деле давно ничего не меняла,вот тоже задумалась..может уже пора

Цитата

 на самом деле давно ничего не меняла,вот тоже задумалась..может уже пора 

Тот самый случай когда...Если хочешь изменить мир - изменись сама.

Интересный вопрос.
Могла бы ответить по-еврейски: А нужно ли менять себя?
70% - генетика. Я - это я, и не более того.
20% - окружающая среда, не нравится - меняю, нравится - остаюсь, либо стоят условия жизни-смерти. Принятие решений находится именно здесь, в 20%.
10% - тернистый путь *делаю себя сам*.
10 против 70. Очень я сомневаюсь в способности человека переделать себя, свое естество, свой внутренний мир. Ну нет такой таблетки, чтобы утром проснуться совершенно другим человеком. Остается только развивать в себе те способности, что заложены генетически и приобретены с опытом жизни, не пускать себя по течению.
Пример из жизни... ммммммммммммммм)
Из того, что ты знаешь, Саша, добавить нечего. Все те же 20 % ставят условия, как, когда и зачем принимать решения.
Быть другой - не в моей компетенции. Да и нужно ли?

Цитата

 Да и нужно ли? 

А мне вот требуется и очень-очень как.
Точнее...я остро чувствую что Я такой как Я есть не успеваю ЖИТЬ
Что могу больше ...что мозги рассчитаны на большее...что могу.
Но мне нужно перестроить себя полностью что бы все эти возможности реализовать

Я знаю что если я приму решение измениться то того Скальда к которому все привыкли больше не будет.
Новый будет собраннее....вообще не будет принимать участие в социальных сетях и сосредоточится на реале...станет более молчаливым и недоступным....

Начнет вить одноместное гнездо под себя!
Себе!
Без вариантов.
Это будет прагматик и циник до мозга костей с очень высоким КПД и работоспособностью
Будут достижения и успехи.
Будут деньги и комфорт.
И я понимаю что я ,,сегоднящний,, все это смогу только если приму осознанное решение и начну себя курочить....

Да, Вы, Батенька, не себя ломать планируете, а свой образ жизни и привычки.
Каждому - по способностям ( опять лозунг...).
Знаю по себе, частенько это бесперспективное занятие.
Но, есть исключение, когда обстоятельства сами подводят к той самой точке принятия решения, что желание продолжать устоявшийся образ жизни вымирает само по себе, и даже курочить себя не приходится.

Цитата

...в каждом Человеке есть алгоритм принятия решений заложенный с детства в базу, в культуру, в норму морали и этики принятой в том обществе где Человек рос и происходило становление его как личности.

Наверно соглашусь)
Цитата

Но изменить этот алгоритм он впоследствии может лишь осознав саму возможность перемен.   

Вот с этим, наверно, не очень. Поясню. Нафига ему меняться, если у него, как тут говорилось ранее, и так всё хорошо. А меняться, он будет: 1-е или в следствии необходимости меняться, или из-за того же стремления к совершенствованию или познанию, одно обычно вытекает из другого. И 2-е, если из-за каких либо обстоятельств происходит наоборот регресс т.с. Т.е человек просто скатывается и его не способна удержать та совокупность ценностей, которая в него была заложена. Как некий ракетный двигатель, которому не хватает тяги в определённых обстоятельствах. Только прошу понять меня правильно, я просто рассуждаю(!) Никого конкретно не имею ввиду(!) Я сам, наверняка, такой же.)
Цитата

Кроме того каждому человеку св-нно рассматривать любые вопросы лишь в нескольких ему наиболее известных плоскостных проекциях полей , ему известных или принимаемых им в расчет.

Ну наверно.) Потому лучше, иногда, стараться привлекать некоторых дополнительных к обсуждению консультантов т.с) Вдруг у них появятся какие-нить дополнительные т.с плоскостные проекции полей, проливающих свой свет на данную проблему.) И это наверно правильно. (Опять, это не намёк, если что.))Цитата

Полной картинки Человек не получит никогда как бы он не пытался себя в этом уверить

Честно не знаю, по-моему спорно.) И в этом как раз-таки может и помочь следующее:
Цитата

Но самый лучший инструмент который Природа при этом вложила в Человека - интуиция
К сожалению многие люди совершенно не умеют ей пользоваться и идут слепо путем проб и ошибок

Про интуицию) Это, наверно, как хождение с неким навигатором. У кого она хорошо работает, значиться и навигатор в порядке, и кстати, действительно умеет ей пользоваться, а у кого и нет. Значит некий, возможно, сбой в системе.)
Математическим путём интуицию, наверно, трудно просчитать.) Это, возможно, что-то среднее между между анализом и Божественным озарением. Человек может быть предельно глуп, но при этом обладать просто феноменальной интуицией. Ну дано человеку это. Но может быть и наоборот.)

Цитата

Да, Вы, Батенька, не себя ломать планируете, а свой образ жизни и привычки.   

А ,,Я,, и есть ,,образ жизни и привычки,,
Если не брать в расчет физическое тело....Оно собственно все эти привычки только потребляет....и капризничает когда они резко изменяются, что я также принимаю во внимание.

Цитата

Но, есть исключение, когда обстоятельства сами подводят к той самой точке принятия решения, что желание продолжать устоявшийся образ жизни вымирает само по себе, и даже курочить себя не приходится.  

Куда бы ты не поехал тебе всегда придется брать самого себя с собой!
Вопрос лишь в том - Какого себя ты повезешь на новое место?

Цитата

 Нафига ему меняться, если у него, как тут говорилось ранее, и так всё хорошо 

Принято отталкиваться от пирамиды Маслова(Маслоу)
Так вот...Верхушка - самореализация, не имеет четких форм и правил исполнения запроса потребностей
Если самовыражение возможно различными способами то человек в силу св-в своего духа и взглядов выбирает тот, который ему сейчас представляется предпочтительней
(опять же в силу индивидуальных своих св-в)
Я не вижу смысла делать множество маленьких шажков если есть возможность изменения и рост обозначить одним средним вектором.
Кроме того сильная ломка оставит более глубокое чувство и ,,мышечную память,, что так же важно для закрепления изменений.
Цитата

Математическим путём интуицию, наверно, трудно просчитать.  

Интуицией принято считать способность человеческого мозга преобразовывать отрывочные образы и разрозненные сведения в некую мыслеформу содержащую в себе прогноз на дальнейшее развитие ситуации при различных дополнительных внешних факторах
Если вводных ,,загружаемых,, до мало то и выводы будут далеки
Если же сама матрица восприятия Человека неисправна то хоть сколько туда вводных запихивай исходящее будет неверным.
И чем более развита и универсальна, имеет св-во к развитию и принятию нового ,,матрица,, тем более она способна к выдаче точных прогнозов
Это я так себе представляю.
Я когда то этим вопросом интересовался...А для тех кто не в курсе - я спец физ-мат школу заканчивал.
Хоть и давненько ...но - как тогда мозги настроили они так и работают!

Цитата

А для тех кто не в курсе - я спец физ-мат школу заканчивал.
Хоть и давненько ...но - как тогда мозги настроили они так и работают!   

Оно и видно.) Только без обид.) Цитата

Интуицией принято считать способность человеческого мозга преобразовывать отрывочные образы и разрозненные сведения в некую мыслеформу содержащую в себе прогноз на дальнейшее развитие ситуации при различных дополнительных внешних факторах

Вы пытаетесь пытаетесь некую божественную субстанцию, коей ,по-моему явлется и интуиция, просчитать алгеброй и геометрией т.с) Разложить на атомы т.с.) Цитата

Если же сама матрица восприятия Человека неисправна то хоть сколько туда вводных запихивай исходящее будет неверным.

Вот, кстати и я о том же.) Да, могу согласиться, чем вводных больше, тем лучше. Но только интуиция это немного более высокая материя, чтоль. Ну вот как человек совершает открытие, например. У одного вот есть все данные, а он его не совершает, хоть и не дурак, допустим, а другой, возможно и не так умён, да и данных, иногда, поменьше-так бывает, а ведь догадывается-таки, чертяка такая, озаряет его что-то.) Ведет и подводит к этому открытию.)

Цитата

 Вы пытаетесь пытаетесь некую божественную субстанцию, коей ,по-моему явлется и интуиция, просчитать алгеброй и геометрией т.с) Разложить на атомы т.с.)  

Что значит - ,,Я пытаюсь,?
Я не пытаюсь....Я просчитываю.Это разные вещи....
Там от Бога ровно столько же сколько и во всем остальном Мире
Я вообще спокойно отношусь к попыткам людей списывать на Бога все чего они не понимают...
Это еще в пещерах началось:) ( без обид)
Но в данном случае подобные уходы от самой темы очевидно не полезны.
Точнее так.
Очевидно что совершенно не несут никакой пользы
На мой взгляд
Цитата

а ведь догадывается-таки, чертяка такая, озаряет его что-то.) Ведет и подводит к этому открытию.)
  

Вопрос ,,что то ,, в данном контксте не уместен
Обратитесь к Теории бессознательного...И желательно поискать последние небольшие работы Юнга по этому поводу в переводах на русский
Я в инете не искал, у меня были бумажные
Но я считаю что раз они на бумаге были то и в сети должны найтись
Тем более что они отнюдь не ,,свежие,,

Есть такие термины как ,,компиляция,, и понятие ,,универсальность,, в контексте - способность обрабатывать данные приведенные в различных системах и сопоставлять величины находящиеся в различных СИ.
Если не иметь ни малейшего представления о наработках в этих областях то все что я пишу понятно не будет
Более того - будет скорее всего осмеяно....
Что ж....

Цитата

Есть такие термины как ,,компиляция,, и понятие ,,универсальность,, в контексте - способность обрабатывать данные приведенные в различных системах и сопоставлять величины находящиеся в различных СИ.
Если не иметь ни малейшего представления о наработках в этих областях то все что я пишу понятно не будет
Более того - будет скорее всего осмеяно....
Что ж....

Ладно.) Вопрос, принесло ли это кому-либо пользу... или принесёт
Поживём - увидим)

Цитата

Поживём - увидим)  

Посмотреть не получится!

Цитата

Поживём - увидим)
Цитата

Посмотреть не получится!

  

А чогой-то так-то? Может я себя тоже имел ввиду
Как и в этом постеЦитата

Вопрос, принесло ли это кому-либо пользу... или принесёт  

Цитата

 А чогой-то так-то? Может я себя тоже имел ввиду 

Это меняет дело...
Собственно ,,посмотреть и оценить,, можно что то только в сравнении
Либо с исходником , либо с ожиданиями
При этом индикаторы для сравнения должны быть очерчены и обозначены ДО процесса...
А иначе это не будет ,,Оценка,,....это будет просто - ,,Выражение впечатлений,,
Я вот как раз с этим то и парюсь больше всего....Между нами девочками....
Нужно сейчас, до ,,выбора,, определиться с индикаторами оценки что бы потом быть максимально обьективным по отношению к себе и своим действиям
И хочется что бы они были максимально удалены от субьективных - Мне хорошо/плохо

Саша, что бы ты не решил, я за перемены к лучшему!
Тебе нужен материальный комфорт! а цинизм и недоступность, не самое страшные качества.Живи для себя! ты -молодец! у тебя все получится! Я знаю!

Я пока начала перемены с малого, снова продолжу заниматься английским, может тоже сферу деятельности сменю