Мария
Пользователь
Россия, Челябинск
Высокое давление
Здравствуйте. Хотела с вами посоветоваться. Может кто был в моей ситуации. Принимаю терапию интеленс, тенофовир,ламивудин. Принимаю года 2. Но последние три месяца просто на пустом месте стало подниматься давление 170/100. Раз в месяц. Уже было три таких гипертонических криза. Становиться очень плохо так как моё рабочее давление 110/70. И такое давление у меня постоянно.
Обследование по месту жительства прошла. Кровь биохимия, лак,оам, ТТГ, УЗИ БП норма, сердце норма, невролог норма. По сути всё в норме.
Переутомлений и недосыпов нет.
Мне просто интересно кто сталкивался с таким?
И может ли это быть проявлением интеленса.
Там это написано как полочки.
Я не хочу менять терапию.
Я просто хочу понять сталкивался ли ещё кто-то с таким непонятным давлением.
Постоянную гипотензивную терапию мне не назначают так как давления то у меня нет. В основном 110/70.
Только при кризе давали каптоприл 25. И ставили магнезию 1 раз. Хотела бы узнать мнение людей кто также принимает интеленс.
Обследование по месту жительства прошла. Кровь биохимия, лак,оам, ТТГ, УЗИ БП норма, сердце норма, невролог норма. По сути всё в норме.
Переутомлений и недосыпов нет.
Мне просто интересно кто сталкивался с таким?
И может ли это быть проявлением интеленса.
Там это написано как полочки.
Я не хочу менять терапию.
Я просто хочу понять сталкивался ли ещё кто-то с таким непонятным давлением.
Постоянную гипотензивную терапию мне не назначают так как давления то у меня нет. В основном 110/70.
Только при кризе давали каптоприл 25. И ставили магнезию 1 раз. Хотела бы узнать мнение людей кто также принимает интеленс.
11 сен. 2025 г. в 15:16
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Вы что-то перепутали. Роксера - это и есть статин. Розувастатин, инструкцию откройте. А что вы пили без толку - непонятно.
Цитата
Выпускается уже 23 года.
Пил статины толку нет. Начал пить роксера. Сбил до 4.5 за полгода
Вы что-то перепутали. Роксера - это и есть статин. Розувастатин, инструкцию откройте. А что вы пили без толку - непонятно.
Цитата
новое средство
Выпускается уже 23 года.
21 янв. в 21:27
валерио
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Цитата Пил статины толку нет. Начал пить роксера. Сбил до 4.5 за полгода Вы что-то перепутали. Роксера - это и есть статин. Розувастатин, инструкцию откройте. А что вы пили без толку - непонятно. Цитата новоеи на старуху нападают Фарухи)))
средство Выпускается уже 23
года.
21 янв. в 21:54
валерио
Пользователь
Цитата
Отмечено как флуд модераторомсмотретьЦитата Пил статины толку нет. Начал пить роксера. Сбил до 4.5 за полгода Вы что-то перепутали. Роксера - это и есть статин. Розувастатин, инструкцию откройте. А что вы пили без толку - непонятно. Цитата новоеи на старуху нападают Фарухи)))
средство Выпускается уже 23
года.
21 янв. в 21:54
Юлиана
В бане
Россия, Москва
Принимала интеленс года два или три, точно уже не помню. По анализам все хорошо было. Единственное таблетка при приеме так и прилипала постоянно к горлу неудобно было пить. Побочек не было, холестерин в норме, как и другие анализы. Давление всегда было в норме. Но врач сменил сам схему на тивикай. На тивикае конечно вырос холестерин. Сейчас 5,8. Был скачок до 6,4, давление всегда нормальное. Сейчас после 40 и без диагноза у многих высокий холестерин. Питание влияет, по себе заметила. Алкоголь и сигареты тоже повышают. Давление я так понимаю поднимается у тех, кто имеет лишний вес.
22 янв. в 13:06
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Питание влияет максимум на 20%. Я всю жизнь ел много холестерина и продолжаю, по 5 яиц в день, не считая остального, пил и курил и холестерин не поднимался выше 3.0
Тивикай незначительно влияет тоже. Главную роль тут играет генетика, возраст.
Не надо придумывать то, чего нет. Все давно изучено и опубликовано. Осталось прочесть и сделать правильные выводы, пока не поздно.
А 《после》 не значит 《вследствии》. Если у вас в полнолуние зачесалась задница, то это не означает, что в зуде виновата луна. Так и с фантазиями о холестерине. Какие-то события могут просто совпасть и не иметь причинно-следственных связей.
И не надо смотреть общий холестерин. Он неинформативен. Смотреть надо ЛПНП.
Питание влияет, по себе заметила. Алкоголь и сигареты тоже повышают. Давление я так понимаю поднимается у тех, кто имеет лишний вес
Питание влияет максимум на 20%. Я всю жизнь ел много холестерина и продолжаю, по 5 яиц в день, не считая остального, пил и курил и холестерин не поднимался выше 3.0
Тивикай незначительно влияет тоже. Главную роль тут играет генетика, возраст.
Не надо придумывать то, чего нет. Все давно изучено и опубликовано. Осталось прочесть и сделать правильные выводы, пока не поздно.
А 《после》 не значит 《вследствии》. Если у вас в полнолуние зачесалась задница, то это не означает, что в зуде виновата луна. Так и с фантазиями о холестерине. Какие-то события могут просто совпасть и не иметь причинно-следственных связей.
И не надо смотреть общий холестерин. Он неинформативен. Смотреть надо ЛПНП.
22 янв. в 14:12
Мария
Пользователь
Россия, Челябинск
Юлиана здравствуйте.
Я и так ничего жирного не ем.
Только 5 стол. Из за желудка.
Я и так ничего жирного не ем.
Только 5 стол. Из за желудка.
22 янв. в 14:24
Юлиана
В бане
Россия, Москва
Цитата
Спорить даже не буду. Каждый останется при своем мнении.
Цитата Питание влияет, по себе заметила. Алкоголь и сигареты тоже повышают. Давление я так понимаю поднимается у тех, кто имеет лишний вес Питание влияет максимум на 20%. Я всю жизнь ел много холестерина и продолжаю, по 5 яиц в день, не считая остального, пил и курил и холестерин не поднимался выше 3.0 Тивикай незначительно влияет тоже. Главную роль тут играет генетика, возраст. Не надо придумывать то, чего нет. Все давно изучено и опубликовано. Осталось прочесть и сделать правильные выводы, пока не поздно. А 《после》 не значит 《вследствии》. Если у вас в полнолуние зачесалась задница, то это не означает, что в зуде виновата луна. Так и с фантазиями о холестерине. Какие-то события могут просто совпасть и не иметь причинно-следственных связей. И не надо смотреть общий холестерин. Он неинформативен. Смотреть надо ЛПНП.
Спорить даже не буду. Каждый останется при своем мнении.
22 янв. в 15:06
Таша
Пользователь
Россия, Москва
То что неправильно подобранная терапия вызывает дисбаланс в организме, который из-за нашей болячки и так в раздрае-это понятно. У меня, например, переход с Эвиплеры на Делстриго, от 2 степени гипертонии(меньше чем за год), на 3 степень прыгнул. А у мужа клетки растут и вообще все хорошо(как нас перевели), хотя он меня старше и холестерина полно.
Пока мне отменили теру, через неделю ехать, что то ещё выпишут, но давление в пределах 180/110. Ну не за 200 же, и то хлеб. Дело в наследственности, если в семье гипертоники были-никуда от этого не денешься.
А 170-это уже гипертония и одним каптоприлом тут не обойтись-это как попу баян. Препараты по профилю и желательно в одно и то же время,скачков не будет точно.
Нужно СМАД, тогда уже ясно будет. Записывайтесь к врачу, давление-штука серьезная,без поддерживающей терапии варианта только два и оба не в нашу пользу.
Пока мне отменили теру, через неделю ехать, что то ещё выпишут, но давление в пределах 180/110. Ну не за 200 же, и то хлеб. Дело в наследственности, если в семье гипертоники были-никуда от этого не денешься.
А 170-это уже гипертония и одним каптоприлом тут не обойтись-это как попу баян. Препараты по профилю и желательно в одно и то же время,скачков не будет точно.
Нужно СМАД, тогда уже ясно будет. Записывайтесь к врачу, давление-штука серьезная,без поддерживающей терапии варианта только два и оба не в нашу пользу.
22 янв. в 15:13
Юлиана
В бане
Россия, Москва
Цитата
Возможно Вы недавно на диете. Если бы поддерживали ранее здоровое питание такого бы не произошло. Я честно скажу, хоть и стройная, но покушать люблю. Люблю и мало, яйца ем каждый день, сливки. Вообщем жирного прилично раньше ела. Думаю от этого и холестерин стал подниматься. Конечно терапия и возраст тоже подливают масло в огонь. Я просто заметила, как питаюсь правильно, у меня он в норме. Как только начинаю кушать все, так поднимается. Но я всегда много овощей ела, может поэтому он за пределы не вырос. Последнее время ем легкую пищу. В основном овощи, морепродукты, индейку, куру.
Конечно каждый организм индивидуален и что-то советовать тут может и бесполезно. Вы попробуйте сами понаблюдать за собой, за питанием. Возможно заняться спортом.
Юлиана здравствуйте. Я и так ничего жирного не ем. Только 5 стол. Из за желудка.
Возможно Вы недавно на диете. Если бы поддерживали ранее здоровое питание такого бы не произошло. Я честно скажу, хоть и стройная, но покушать люблю. Люблю и мало, яйца ем каждый день, сливки. Вообщем жирного прилично раньше ела. Думаю от этого и холестерин стал подниматься. Конечно терапия и возраст тоже подливают масло в огонь. Я просто заметила, как питаюсь правильно, у меня он в норме. Как только начинаю кушать все, так поднимается. Но я всегда много овощей ела, может поэтому он за пределы не вырос. Последнее время ем легкую пищу. В основном овощи, морепродукты, индейку, куру.
Конечно каждый организм индивидуален и что-то советовать тут может и бесполезно. Вы попробуйте сами понаблюдать за собой, за питанием. Возможно заняться спортом.
22 янв. в 15:13
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Потому что у вас нет аргументов кроме отсебятины. А у меня не мнение, а годы изучения липидологии и научная информация.
Спорить даже не буду. Каждый останется при своем мнении.
Потому что у вас нет аргументов кроме отсебятины. А у меня не мнение, а годы изучения липидологии и научная информация.
22 янв. в 15:29
Андрей
В бане
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Согласен полностью. Было время холестерин подскакивал. Правильное питание и спорт снизили его. Друг с минусом, холестерин из-за проблем с желчным вырос до
8, развернутый тоже смотрел. Написал общий. Так ему назначили статины. Он тогда за границей жил. Вернулся в Россию бросил принимать статины и холестерин вырос до 10. Сейчас пожизненно их принимает. Ему всего 38 и без диагноза. Но я считаю статины это последнее уже. Нужно пытаться сначала самой снизить холестерин. С давлением тоже шутки шутить не надо. Опять же, если лишний вес, надо скидывать.
Цитата Юлиана здравствуйте. Я и так ничего жирного не ем. Только 5 стол. Из за желудка. Возможно Вы недавно на диете. Если бы поддерживали ранее здоровое питание такого бы не произошло. Я честно скажу, хоть и стройная, но покушать люблю. Люблю и мало, яйца ем каждый день, сливки. Вообщем жирного прилично раньше ела. Думаю от этого и холестерин стал подниматься. Конечно терапия и возраст тоже подливают масло в огонь. Я просто заметила, как питаюсь правильно, у меня он в норме. Как только начинаю кушать все, так поднимается. Но я всегда много овощей ела, может поэтому он за пределы не вырос. Последнее время ем легкую пищу. В основном овощи, морепродукты, индейку, куру. Конечно каждый организм индивидуален и что-то советовать тут может и бесполезно. Вы попробуйте сами понаблюдать за собой, за питанием. Возможно заняться спортом.
Согласен полностью. Было время холестерин подскакивал. Правильное питание и спорт снизили его. Друг с минусом, холестерин из-за проблем с желчным вырос до
8, развернутый тоже смотрел. Написал общий. Так ему назначили статины. Он тогда за границей жил. Вернулся в Россию бросил принимать статины и холестерин вырос до 10. Сейчас пожизненно их принимает. Ему всего 38 и без диагноза. Но я считаю статины это последнее уже. Нужно пытаться сначала самой снизить холестерин. С давлением тоже шутки шутить не надо. Опять же, если лишний вес, надо скидывать.
22 янв. в 15:34
Юлиана
В бане
Россия, Москва
Цитата
Не считайте, что Вы умнее всех. Не зная человека что-то тут комментировать. Пройдите мимо, не читайте, я уже поняла Вашу позицию) лишь бы нахамить. Наверное Вы научный сотрудник или высококвалифицированный врач раз так рассуждаете…
Цитата Спорить даже не буду. Каждый останется при своем мнении. Потому что у вас нет аргументов кроме отсебятины. А у меня не мнение, а годы изучения липидологии и научная информация.
Не считайте, что Вы умнее всех. Не зная человека что-то тут комментировать. Пройдите мимо, не читайте, я уже поняла Вашу позицию) лишь бы нахамить. Наверное Вы научный сотрудник или высококвалифицированный врач раз так рассуждаете…
22 янв. в 15:38
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Еще раз повторюсь , но не для вас, а для других. Вы похоже необучаемая.
Смотреть общий холестерин нет никакого смысла и у него нет никаких общих 《норм》. С этими 《нормами》 полные реанимации инсультников.
Смотреть надо ЛПНП (《плохой》холестерин) и липопротеин (а) - у них тоже нет норм, а есть целевые значения, которых надо достичь, чтобы у вас остановился атеросклероз или даже пошел вспять.
Никакие питания и БАДы тут не помогут - это для слабоумных, верующих инстаграмным нутрициолухам и боящимся 《химии》.
Я просто заметила, как питаюсь правильно, у меня он в норме.
Еще раз повторюсь , но не для вас, а для других. Вы похоже необучаемая.
Смотреть общий холестерин нет никакого смысла и у него нет никаких общих 《норм》. С этими 《нормами》 полные реанимации инсультников.
Смотреть надо ЛПНП (《плохой》холестерин) и липопротеин (а) - у них тоже нет норм, а есть целевые значения, которых надо достичь, чтобы у вас остановился атеросклероз или даже пошел вспять.
Никакие питания и БАДы тут не помогут - это для слабоумных, верующих инстаграмным нутрициолухам и боящимся 《химии》.
22 янв. в 15:58
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Конечно не пройду. Я всегда буду таких мочить, опровергать вашу антинаучную ересь, потому что вы - вредители и убийцы. Даже если неосознанные. Идёте в могилу - идите сами, не надо собирать компанию в дорогу с помощью фейков и безумных выдумок.
Цитата
Современная кардиология доказала другое - статины это первая линия, которая реально продлевает жизнь. Это одни из самых безопасных и полезных препаратов. Помимо своего основного действия они также профилактируют не менее 20 видов рака, деменцию, снижают системное воспаление при ВИЧ, защищают печень и почки , снижают смертность при ковиде и т.д. и т.п.
Поэтому в США и ЕС их назначают всем ВИЧ+ начиная с 40 лет. С любым уровнем холестерина. И планку возраста будут снижать.
Если бы я знал эту информацию раньше, начал бы их пить лет в 30. Хотя у меня холестерин 3.0 был.
Пройдите мимо, не читайте, я уже поняла Вашу позицию
Конечно не пройду. Я всегда буду таких мочить, опровергать вашу антинаучную ересь, потому что вы - вредители и убийцы. Даже если неосознанные. Идёте в могилу - идите сами, не надо собирать компанию в дорогу с помощью фейков и безумных выдумок.
Цитата
Но я считаю статины это последнее
Современная кардиология доказала другое - статины это первая линия, которая реально продлевает жизнь. Это одни из самых безопасных и полезных препаратов. Помимо своего основного действия они также профилактируют не менее 20 видов рака, деменцию, снижают системное воспаление при ВИЧ, защищают печень и почки , снижают смертность при ковиде и т.д. и т.п.
Поэтому в США и ЕС их назначают всем ВИЧ+ начиная с 40 лет. С любым уровнем холестерина. И планку возраста будут снижать.
Если бы я знал эту информацию раньше, начал бы их пить лет в 30. Хотя у меня холестерин 3.0 был.
22 янв. в 16:09
Юлиана
В бане
Удалено модератором
22 янв. в 16:21
Андрей
В бане
Удалено модератором
Предупреждение о нарушении правил сайта!
22 янв. в 16:29
Вероника
В бане
Удалено модератором
22 янв. в 16:37
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Это вы тоже наверное придумали. И в отличии от вас и ваших тупеньких единомышленников я могу всегда доказать свои утверждения. И это очень плохо для вас - вы будете прилюдно опозорены за своё враньё и глупости.
Поехали:
Комиссия HHS рекомендует людям с ВИЧ принимать статины
Приём статинов снижает риск сердечных приступов и других сердечно-сосудистых событий. В новом руководстве по лечению людей с ВИЧ эксперты из США рекомендуют статинотерапию всем пациентам старше 40 лет.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-12025/
Британские эксперты рекомендуют статины всем людям с ВИЧ старше 40 лет
Британская ассоциация ВИЧ (BHIVA) выпустила новые рекомендации по использованию статинов для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Теперь статины должны предлагаться всем людям с ВИЧ от 40 лет и старше, независимо от риска и уровня холестерина.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-11732/
Не несите чушь!!! У меня родственники в США. И один из них известный врач, научный сотрудник. Никому с 40 лет не назначают статины
Это вы тоже наверное придумали. И в отличии от вас и ваших тупеньких единомышленников я могу всегда доказать свои утверждения. И это очень плохо для вас - вы будете прилюдно опозорены за своё враньё и глупости.
Поехали:
Комиссия HHS рекомендует людям с ВИЧ принимать статины
Приём статинов снижает риск сердечных приступов и других сердечно-сосудистых событий. В новом руководстве по лечению людей с ВИЧ эксперты из США рекомендуют статинотерапию всем пациентам старше 40 лет.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-12025/
Британские эксперты рекомендуют статины всем людям с ВИЧ старше 40 лет
Британская ассоциация ВИЧ (BHIVA) выпустила новые рекомендации по использованию статинов для профилактики сердечно-сосудистых заболеваний. Теперь статины должны предлагаться всем людям с ВИЧ от 40 лет и старше, независимо от риска и уровня холестерина.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-11732/
22 янв. в 17:10
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
Надо. Потому что своей вредной дезинформацией вы несёте угрозу тем, кто поверит этой фейковой пропаганде от невежд. Вы самоубийца с низким IQ и религиозной верой в чудодейственность еды.
А теперь снова к доказательствам
Статины снижают риск сердечно-сосудистых заболеваний у людей с ВИЧ
Учёные из Гарварда подтвердили пользу питавастатина в предотвращении сердечно-сосудистых событий у людей с ВИЧ. Исследования показали, что препарат снижает риск развития ССЗ на 35%. Этот эффект сохраняется в долгосрочной перспективе.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-10304/
Приём статинов может снизить риск сердечно-сосудистых заболеваний у людей с ВИЧ
Исследование Национального института здравоохранения США показало, что ежедневный приём препаратов, снижающих уровень холестерина в крови, уменьшает риск серьёзных сердечно-сосудистых событий у людей с ВИЧ.
https://life4me.plus/ru/news/holesterin-9957/
. А мочить меня не надо,
Надо. Потому что своей вредной дезинформацией вы несёте угрозу тем, кто поверит этой фейковой пропаганде от невежд. Вы самоубийца с низким IQ и религиозной верой в чудодейственность еды.
А теперь снова к доказательствам
Статины снижают риск сердечно-сосудистых заболеваний у людей с ВИЧ
Учёные из Гарварда подтвердили пользу питавастатина в предотвращении сердечно-сосудистых событий у людей с ВИЧ. Исследования показали, что препарат снижает риск развития ССЗ на 35%. Этот эффект сохраняется в долгосрочной перспективе.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-10304/
Приём статинов может снизить риск сердечно-сосудистых заболеваний у людей с ВИЧ
Исследование Национального института здравоохранения США показало, что ежедневный приём препаратов, снижающих уровень холестерина в крови, уменьшает риск серьёзных сердечно-сосудистых событий у людей с ВИЧ.
https://life4me.plus/ru/news/holesterin-9957/
22 янв. в 17:19
One
Пользователь
Россия, Сочи
Медики установили точный способ снижения на 35% рисков сердечно-сосудистых заболеваний, которые являются основной причиной смерти у населения во всем мире, в том числе, и у людей с ВИЧ.
В исследовании REPRIEVE сказано, что статины снижают риски сердечно-сосудистых заболеваний у людей с ВИЧ. Фактически, это означает, что медики смогут на треть снижать риски смерти ВИЧ-положительного пациента от заболеваний сердца и сосудов.
https://spid.center/ru/articles/4991
Польза статиновой терапии для людей с ВИЧ: новое исследование
Предыдущие испытания показали, что ежедневный приём статинов помогает предотвратить сердечные приступы у людей, живущих с ВИЧ. В новом исследовании эксперты обнаружили дополнительный эффект от статиновой терапии, который может помочь стабилизировать бляшки и предотвратить их разрыв в кровеносных сосудах.
https://life4me.plus/ru/news/ssz-12848/
Могут ли статины предотвратить не только сердечно-сосудистые заболевания?
Новое исследование прояснило некоторые моменты относительно влияния статинов на профилактику сопутствующих заболеваний у людей с ВИЧ.
https://life4me.plus/ru/news/statinyi-13199/
Приём статинов может предотвратить эпигенетическое старение, вызванное ВИЧ
Как известно, у людей, живущих с ВИЧ, наблюдается повышенный риск сердечно-сосудистых заболеваний (ССЗ) и ускоренное биологическое старение. Учёные из США решили оценить влияние питавастатина на эпигенетические биомаркеры старения у этой группы пациентов.
https://life4me.plus/ru/news/starenie-13492/
22 янв. в 17:25
One
Пользователь
Россия, Сочи
Могу еще 50 статей скинуть и не только по ВИЧ, где доказана польза и безопасность статинов при самых разных заболеваниях, начиная от депрессии и заканчивая эректильной дисфункцией.
Но вменяемому человеку , умеющему читать и этого хватит.
Но вменяемому человеку , умеющему читать и этого хватит.
22 янв. в 17:29
Марго
Пользователь
Россия, Ставропольский край
В любом случаи самолечением заниматься опасно. Никто не спорит, что в приеме статинов есть польза, но только по назначению доктора.
22 янв. в 18:16
One
Пользователь
Россия, Сочи
Цитата
В наших условиях такое убеждение может сыграть с вами злую шутку.
Это всё справедливо только если врач - грамотный и современный. А таких мало.
Моя врач в СЦ (сейчас она уже главврач) даже при холестерине = 9.0 не пила статины, боялась. Хемофобы и среди них попадаются.
Эти страхи берутся из советского времени, 1-ое поколение статинов было токсичным , а сейчас в ходу уже 4-ое поколение - эти лайтовые как витамины, % побочек не выше чем у витамишек.
Такие люди аналогично до сих пор думают, что и много яиц есть вредно, что они холестерин повышают. Хотя это давно опровергнуто, не повышают.
но только по назначению доктора.
В наших условиях такое убеждение может сыграть с вами злую шутку.
Это всё справедливо только если врач - грамотный и современный. А таких мало.
Моя врач в СЦ (сейчас она уже главврач) даже при холестерине = 9.0 не пила статины, боялась. Хемофобы и среди них попадаются.
Эти страхи берутся из советского времени, 1-ое поколение статинов было токсичным , а сейчас в ходу уже 4-ое поколение - эти лайтовые как витамины, % побочек не выше чем у витамишек.
Такие люди аналогично до сих пор думают, что и много яиц есть вредно, что они холестерин повышают. Хотя это давно опровергнуто, не повышают.
22 янв. в 18:39
Мария
Пользователь
Россия, Челябинск
Да. У нас тоже на работе есть буфетчица. У неё холестерин 8. Но она не пьёт статины.
Говорит что побочные эффекты много. И ей плохо от них.
И они вредные. И мы никак не можем её переубедить что нужно их пить.
Говорит что побочные эффекты много. И ей плохо от них.
И они вредные. И мы никак не можем её переубедить что нужно их пить.
22 янв. в 20:00
Вы его в какой дозе принимаете?
И при каком давлении в моменте?
Валерио спасибо что отвечаете