Жить или не жить...

Цитата

  P.S.опыт работы в реанимации 23 года.

В реанимации какого отделения?

Одно дело - реанимация перинатального центра.

И совсем другое - реанимация ожогового центра, онкологического отделения, центра медицины катастроф.

Есть очень большая разница, когда ты 23 года помогаешь выкарабкаться тем, кто хочет жить. И когда ты на протяжении такого же количество лет изо дня в день видишь тех, кто умоляет о легкой смерти.

Вы когда-нибудь видели человека с 90% ожогов тела?

Один раз очнулась в реанимации от ржача медсестёр. Там перегородки ширмы.. и одна другой орет Маааашк иди глянь у него яйца как у слона)) Там такая дичь)) И я уверена, что за жизни там никто не борется) Манипуляции по протоколу и досвидос))) Если заплатить начинают, конечно, скакать и гавно из под больного выгребать с улыбочкой)))

Когда я была ребенком, мой дед умирал от рака легких. Он испытывал боли при вентиляции легких, то есть при каждом вдохе/выдохе. Благодаря тому, что его дочь (моя тетка) была судьей (у нее были деньги и *связи*, это было при ссср, когда сильно ролял *блат*), у деда фактически жили медсестры. И был морфий. Умирал он почти три года. И под морфием орал от болей так, что к концу его жизни в его подъезде заселенными остались только три квартиры. Остальные 5 (подъезд маленький, на 8 квартир) разъехались по родственникам. На момент смерти он весил 37 кг. Подозреваю, что умер он от передозировки морфия.
Мне было 7,5 лет, когда он умер. Но этот кошмар в деталях я помню до сих пор. И я никогда не забуду свою тетку на тех похоронах. Она плакала от счастья.

Я стараюсь не думать про это страшно

Очень сложный вопрос.
И не однозначный.
Наверное, нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Любая палка имеет два конца.
Это как в спорах про смертную казнь.
Педофилы, государственные преступники, убийцы должны быть расстреляны -мнение большинства.
И мое ,в т.ч.
Но как избежать судебной ошибки, сведения счетов, халатности?

С эвтаназией так же.

Всем здоровья.

Цитата

 Один раз очнулась в реанимации от ржача медсестёр. Там перегородки ширмы.. и одна другой орет Маааашк иди глянь у него яйца как у слона)) Там такая дичь)) И я уверена, что за жизни там никто не борется) Манипуляции по протоколу и досвидос))) 

Тоже приходилось просыпаться в реанимации.
И даже то, что моя операция была платной, не дало мне никаких преференция.
Все эти медсестры и санитарки напрочь профдеформированы.
Пациент для них-лишь кусок мяса.
И их сложно винить.
Есть, конечно, люди ответственные и порядочные, их большинство, я уверена.
Но и для них пациенты-лишь плоть.
А они-на работе.
Сегодня в палате лежит один кусок мяса, завтра принесут другой.
Ну умер кто то-им то какое дело?
Они отработали и ушли домой.
До следующей смены.

Цитата

 Наверное, нужно смотреть в каждом конкретном случае.

Не наверное, а обязательно. Только индивидуальный подход. Только комплексная комиссия.

Цитата

Вы когда-нибудь видели человека с 90% ожогов тела?  

Я много чего видела. И скажу чуть больше. Сама побывала на той стороне баррикад и пострадала от врачебной ошибки, благодаря чему перенесла 7 операций. В реанимации лежала месяц. В больнице три. Год на больничном.
Но из-за этого не обозлилась на весь мир и на мед работников тоже.

Стала более милосердной к больным, да.
Ко мне пришло чувство эмпатии, да.

Одни чуть не *убили*. Другие спасли. Так что в любой профессии есть как профессионалы, так и случайные люди. Медицина - не исключение.

Цитата

 Но из-за этого не обозлилась на весь мир и на мед работников тоже.

Мне кажется, Вы что-то путаете.
Обозлиться или не обозлиться - это одно. Какое оно имеет отношение к эвтаназии?

Ваш пример некорректен. Если Вы в результате Вашей истории хотите жить, эвтаназия к Вам не может быть применена.

Еще раз. Обязательным условием для применения эвтаназии является желание пациента умереть.

Оля, я очень рада, что лично Ваша история закончилась хорошо. Но это не значит, что нужно отказывать в праве на легкую смерть тем, кто испытывает страдания и хочет с ними покончить.

И да. Вы таки не ответили на вопрос *в какой реанимации Вы работали и были ли там пациенты, умоляющие о смерти*?

Про эвтаназию я написала выше. У меня нет однозначного ответа на этот вопрос.
Работала и в общей, и в нейроБите.
Последние годы в кардио.

Я за.
Цитата

В стационарах проблем нет.
На дому - не знаю. Не было подобного опыта.

В областном стационаре не хватает обычных, самых дешевых лекарств для химиотерапии онкобольных!
О чем тут еще говорить!
У меня онкология и мне не дали химиотерапию в полном объеме, из за отсутствия препаратов, самых дешевых препаратов .
Речь о Воронежском онкодиспансере.

Цитата

Жить или не жить...  

Это на любителя..

Цитата

 Работала и в общей, и в нейроБите.
Последние годы в кардио.

Ну то есть на вторую часть вопроса о пациентах, умоляющих о смерти, ответ *нет*. Не видела.

Я Вам даже немного завидую)

Цитата

 Ну то есть на вторую часть вопроса о пациентах, умоляющих о смерти, ответ *нет*. Не видела 

Отчего же.И у нас такие есть пациенты. Они есть везде. Не только в онкологии или ожоговых центрах.

Подумал. Я против. Больше из за менталитета наших людей. Пол страны плодятся без разбора,за Мат.капитал. Еще и стариков и немощных за наследство гуманностью начнут ублажать.

Я только за. Недавно отца похоронил - рак. В Саратовской области трамадол и фентанил (пластырь) беспонтовый бесплатно можно получить через мозгое..ство . За деньги и то сложно найти хорошие обезболивающее для онкобольных. Что такое паллиативная помощь не знают вообще. Жопэ короче.

Цитата

На севере Москвы выбросился из окна 76-летний пенсионер,   

К сожалению распространено, сталкиваюсь(
Всегда прихожу к мысли об избавлении страданий, видя сопроводительную документацию и самих *пациентов*.
Но допустить этот *акт милосердия* в отношении родных, значит допустить *нечистых* на руку к очередной кормушке, сейчас цена жизни здорового человека - грошик..

Цитата

  Рамон в 25 лет неудачно прыгнул со скалы

Цитата

Всю свою жизнь он добивался для себя права достойно уйти   

Принимал попытки с 25 лет спустя судя по всему.
А вобще вспомнила - Разбежавшись прыгну со скалыыыыы

Цитата

  Никто не сказал. Вариантов на самом деле много- кто во что верит.
С того света никто не возвращался, чтоб рассказать, что там на самом деле.

А чего это меня задизили?
Или кто-то точно знает, что будет после смерти?
Расскажите тогда нам

Точно знаю:ничего не будет.

Первый раз я увидел смерть близко в январе 95.С товарищем курили и пуля попала ему в голову,его отшметками брызнуло мне в лицо.Жизнь закончилась.

Цитата

Подумал. Я против. Больше из за менталитета наших людей. Пол страны плодятся без разбора,за Мат.капитал. Еще и стариков и немощных за наследство гуманностью начнут ублажать.
 

Исключить возможность избпвляться от наследодатей - как нефиг петь.
Во-первых, решение об эвтаназии выносится строго коллегиально. Состав комиссии - человек, скажем, 12. Все они должны работать в разных больницах, чтобы не было круговой поруки. Размер взяток, с учетом количества независимых друг от друга врачей, будет превышать сумму наследства.
Да и среди тех, кто надеется на старушкино наследство, как правило нет платежеспособных, могущих дать взятку в достаточном размере.

Кроме того, коллегиальное совещание обязательно записывается на видео со звуком.

Короче, принцип тот же, что и у ЕГЭ пресловутого.

Если захотеть, можно так прописать и устроить эту процедуру, что никаких злоупотреблений не будет.

Удалено модератором

Цитата

Не мы жизнь выбираем - она нас выбирает. И смерть.

Она не выбирает, она предоставляет тебе выбор. Выбирай и побеждай. Вот будет Победа!

Эвтаназия, очень сложный вопрос. Моё отношение, скорее зависит от конкретной ситуации. Но, кто мы, чтобы судить, как лучше? И, если человек хочет уйти из жизни, он найдёт способ. Так же, как если он захочет Жить. А вот принудительное лечение, я бы поддержала.

Цитата

 В стране,где обвинительные заключения копируются в приговор слово в слово с теми же ошибками ? Совещание))) Вы такое ощущение,что не в рашке,а на луне живёте.Вы сначала хотя бы просто правосудие и законность элементарную заведите,независимый суд.Вот с

Я выше написала
Цитата

  Если захотеть, можно так прописать и устроить эту процедуру, что никаких злоупотреблений не будет.