Цитата Кстати, о подделках, кроме Пилтдаунского человека, в подлинности которого сомневались и раньше, какие можете назвать еще? Их же море?
. Неандертальцы это скорее всего просто люди жившие до потопа. Неандертальцы (лат. Homo neanderthalensis) - вымершие гоминиды, жившие на большей части территории Европы и во многих частях Азии и Северной Африки. Вначале они представляли собой некоторую загадку как для креационистов, так и для эволюционистов. Но если большинство креационистов считает неандертальцев всего лишь генетически изолированными людьми, то в кругах эволюционистов до сих пор не изжито мнение, будто неандертальцы были сгорбленными обезьянолюдьми (см. Первобытные люди). Тем не менее, с 1950-х годов известны результаты исследований, согласно которым, неандертальцы попадают в диапазон анатомических характеристик, присущих современным людям.
Содержание
Предмет дискуссии
Джек Куоццо
Ошибки датирования
Митохондриальная ДНК (мт ДНК) неандертальцев
Новости
Источники
Внешние ссылки
Предмет дискуссии
Предмет спора вокруг неандертальцев состоял в том, считать ли их подвидом человека (homo sapiens neanderthalis) или отдельным видом. Недавнее секвенирование митохондриальной ДНК неандертальцев, на первый взгляд, говорит о том, будто они были отдельным видом по причине заметного отличия от современных людей, а также кажущегося отсутствия смешения между неандертальцами и остальными людьми [1].
Реконструкция лица неандертальского ребёнка (экспонат Гибралтар 2)
Но сделанное в 1998 году открытие скелета результата смешения между неандертальцами и другими людьми в Абриго до Лагар Вельо (Португалия) говорит о том, что неандертальцы обладали генетической совместимостью с другими людьми [2]. Более того, исследователи, настроенные скептически в отношении данных о митохондриальной ДНК неандертальцев, напоминают, что количество образцов останков неандертальцев очень мало, а значит, объёма данных пока недостаточно.
На основании сравнения митохондриальной ДНК (сокращённо мт ДНК) современных людей и имеющихся образцов неандертальцев эволюционисты делают поспешный вывод, будто линия неандертальцев отделилась от линии гоминидов около 600000 лет назад, и далее никакого смешения их ДНК с ДНК остальных людей, якобы, не происходило, а неандертальцы, будто бы, были отдельным от людей видом. Но такая интерпретация научно не обоснована. Любенов в 1998 году указал на то, что использования статистического усреднения (994 последовательности от 1669 современных людей) для сравнения с мт ДНК деандертальцев недостаточно. Более того, различия последовательностей мт ДНК у современных людей составляет от 1 до 24 замещений, а в среднем - 8, а различие мт ДНК между современным человеком и неандертальцем - от 22 до 36 замещений, что лишь ненамного больше (И всё-таки, неандертальцы - люди! Дэв Филлипс, журнал Impact, № 323, май 2000 года).
Нельзя исключать, что неандертальцы внесли свой вклад в популяцию современных людей, но их последовательность митохондриальной ДНК исчезла в результате потери генетического разнообразия. Согласно Кану и Гиббонсу, живущие ныне люди обладают удивительной генетической однородностью, вероятно, поскольку .. их предки когда-то прошли через эффект бутылочного горлышка, что привело к потере множества вариаций [3]. Различия мт ДНК возникают в горячих точках генетической рекомбинации, где значительные различия могут накапливаться в течение коротких периодов времени, что ведёт к быстрым генетическим сдвигам в популяции. Из одного исследования мт ДНК сделан такой вывод: особое филогенетическое положение неандертальцев не подтверждается, стоит принять во внимание эти факторы [т.е., значительная интенсивность замещений в горячих точках] [4]. А значит, недавние открытия, сделанные в отношении мт ДНК, не противоречат свидетельствам об ископаемых гибридах, а также другим подтверждениям того факта, что неандертальцы были полностью людьми.
Джек Куоццо
Джек Куоццо, первым сделавший рентгеновские снимки сохранившихся останков неандертальцев, высказал предположение, что необычная структура скелета может быть результатом долголетия. Такой вывод был сделан после сравнения рентгеновских снимков черепов неандертальцев с характерными изменениями, происходящими у человека в ходе роста. Некоторым препятствием для этой гипотезы является существование неандертальских детей. У них не хватило бы времени для того, чтобы характеристики, свойственные взрослым, стали ярко выраженными. Куоццо сообщил, что в ходе исследования останков ребёнка Анжи 2 (фр. Engis 2, по названию коммуны в Бельгии) не обнаружил ярко выраженных надбровных дуг и удлинённого черепа, на которых акцентируют внимание в своих статьях эволюционисты. В дополнение к долголетию Куоццо утверждает, что неандертальцы старели медленнее нынешних людей, а также превосходили нас в силе и ловкости. Более того, они обладали бóльшим объёмом черепа, а возможно, и несколько лучшими умственными способностями (хотя прямая корреляция между этими показателями присутствует не всегда - прим. перев.). Таким образом, неандертальцы могут быть свидетельством существования описанных в Библии ранних людей, таких, как Адам, Ной и Мафусаил, живших очень долго. От момента Сотворения мира до периодов их жизни прошло меньше времени, а значит, влияние постепенной деградации по причине грехопадения на них оказалось меньшим Шаблон:Reference needed.
Ошибки датирования
В 2004 году газеты сообщили об ошибках датирования, произведённого профессором Райнером Прочем фон Цайтеном, бывшим директором Института антропологии и генетики человека при Университете им. Гёте во Франкфурте (не путать с Институтом им. Гёте, имеющим отделения в разных городах мира - прим. перев.)[1], чьи результаты радиоуглеродного анализа были использованы для датирования таких образцов, как Hahnhofersand Man и Binschof-Speyer Woman (на самом деле оказавшийся мужчиной)[2][3]. Возраст образца Hahnofersand был оценен фон Цайтеном в 36000 лет. Независимое исследование в Оксфорде показало, что ему менее 7500 лет, а по мнению эволюционистов тогда уже не было неандертальцев[4]. Это значение по-прежнему больше, чем оцениваемое большинством младоземельных креационистов, но всё равно заметное уменьшение налицо. Согласно данным Музея археологии в г. Херне, Германия, останки даже сохранили запах, который почувствовался, как только череп вскрыли для дальниеших исследований[5]. Возраст образца Binschof-Speyer вначале оценили в 21300 лет, но независимое исследовие показало, что ему порядка 3000 лет[2].
Похоже, перед нами одна из самых сенсационных находок в археологии. Фрагмент черепа, обнаруженный в торфянике вблизи Гамбурга имел возраст в 36000 лет и оказался важным недостающим звеном между современными людьми и неандертальцами. Наконец-то мы получили то, о чём профессор Райнер Проч фон Цайтен - выдающийся немецкий антрополог, курильщик сигар - рассказывал своим коллегам по научному сообществу, будучи, как всемирно признанный учёный, приглашённым для датирования чрезвычайно редкого черепа. Но даже 30-летняя академическая карьера профессора не помогла ему, когда выяснилось, что он систематически подделывал датировки этого и других экспонатов каменного века. По мнению экспертов, его обманы могут означать необходимость пересмотра значительной доли того, что мы сегодня знаем об истории человечества. Пересмотреть придётся картину того, как жили люди от 40000 до 10000 лет назад, - высказал своё мнение Томас Тербергер, археолог, обнаруживший мистификацию. Работы профессора Проча, казалось бы, подтверждали, что анатомически современные люди и неандертальцы сосуществовали и рожали общих детей (креационисты тоже так считают, но по совсем другой причине, которой и посвящена вся статья - прим. перев.), а что делать с этим теперь?[6]
Фон Цайтена также обвиняют в попытке продаже коллекции черепов шимпанзе американскому коллекционеру. Он прекратил работу в 2004 году и был вынужден уволиться в 2005 году[5] Скудное освещение событий по этой теме вызвало разочарование у организации Ответы Бытия[7]
Митохондриальная ДНК (мт ДНК) неандертальцев
Эволюционисты сегодня утверждают, будто проведённое 1997 году исследование мт ДНК неандертальцев показало, что они не были людьми. Это утверждение они основывают на некоторых различиях мт ДНК неандертальцев и современных людей. Но, как часто бывает в таких случаях, необходимо посмотреть, на что же они ссылаются. Оказывается, на результат сравнения в мт ДНК позиций с 16024 по 16383, а это - всего 360 нуклеотидов.
Сравнение Усреднённые различия Диапазон различий
Между современными людьми 8 1-24
Между современными людьми и неандертальцами 27.2 22-36
25 из этих различий расположены в 255 позициях, которые сильно различаются и у современных людей. Одна из оставшихся двух - это позиция, которая различается у шимпанзе, о которых в документе утверждается, будто они также согласуются с эволюцией, но вероятность случайного наступления такой общности с точки зрения статистики в худшем случае составляет 1/27. Затем, когда исследователи сделали сравнение с шимпанзе, они использовали всего 333 позиции в последовательностях человека и шимпанзе, и получили:
Сравнение Усреднённое различие Диапазон различий
Среди современных людей 8 1-24
Между современными людьми и неандертальцами 25.6 20-34
Между современными людьми и шимпанзе 55 46-67
Хотя усреднённое значение для неандертальцев слегка выходит за пределы, соответствующие современным людям, но лишь слегка, так что неандертальцы были всё же людьми.
Перекрытие между современными людьми и неандертальцами имеются, а значит, и те и другие - люди. Есть современные люди, у которых отличие мт ДНК даже больше, чем у некоторых неандертальцев. Нельзя сказать, что один человек является человеком, а другой - нет, только на основании того, что первый жив, а второй - нет.
Сравнение сделано между ныне живущими людьми и неандертальцами, умершими тысячи лет назад.
Понятно, что некоторые линии человеческой мт ДНК не сохранились до наших дней, то есть, современные люди не несут в себе весь диапазон линий человеческой мт ДНК, а неандертальцы просто являются представителями несохранившейся линии. В этом документе на рис. 7, а показан лишь один из способов представления данных, но он согласуется с идеей, представленной в данной модели.
Библия сообщает, что до Потопа люди жили около 900 лет, и даже первые поколения после потопа жили 200..400 лет. Согласно Куоццо (см. выше), неандертальцы были людьми, жившими 300..400 лет. Поскольку с возрастом ДНК портится от мутаций, возможно, различия являются результатом достижения столь большого возраста.
Учитывая, что, даже согласно младоземельной модели, неандертальцы жили более 3000 лет назад, такие различия могут означать обыкновенный дрейф генов, произошедший за этот период.
Данные по мт ДНК неандертальцев согласуются с тем фактом, что они были полностью людьми, а делаемый эволюционистами вывод, будто они таковыми не были, является результатом эволюционных предрассудков, а не объективного анализа данных.
Новости
В 2006 году в новостях было сообщено, что ДНК неандертальцев совпадает с ДНК современных людей на 99,9 % [5]. Получается, что различие между неандертальцами и современными людьми значительно меньше, чем казалось, а известно, что у любых двух современных людей совпадение также составляет приблизительно 99,9 % [6]. И снова подтверждается, что с генетической точки зрения неандертальцы - люди.
Автопортрет юного неандертальца? Неандертальцев считали неспособными к наскальной живописи, но из недавно полученных данных следует, что среди них были художники. Археология, том 65, № 5, сентябрь/октябрь 2012 года.
Неандертальцы оказались умнее, чем считалось ранее Новые методы датирования показали, что известные образцы наскальной живописи созданы в период первых пещерных людей (по шкале эволюционистов - прим. перев.), а не Homo sapiens. The Vancouver Sun, 15 июня 2012 года.
Различие между неандертальцами и современными людьми размывается - похоже, что ископаемые “гейдельбергские люди” пересекаются с неандертальцами. Creation Evolution Headlines (название русской версии этого сайта - Разумный замысел - прим. перев.), 14 июня 2012 года.
В Испании обнаружена первая неандертальская наскальная живопись - изображения, обнаруженные в испанском городе Малаге, могут оказаться старейшими из известных сегодня. New Scientist, 10 февраля 2012 года.
Неандертальцы смешивались с людьми - первое весомое доказательство в виде ДНК - как показало исследование, некоторые гены неандертальцев есть и у многих из нас. National Geographic News, 6 мая 2010 года.
Куда они делись? Активизировались дебаты о судьбе неандертальцев. World Magazine, 23 октября 2010 года.
Россия, Москва
11 ноя. 2017 г. в 23:02