Артем
Новичок
Россия, Пермь
Начинать ли терапию?
Добрый день! Хотелось бы услышать мнения о начале приема терапии. Анализы - 530 клеток, 46000 нагрузка. Врач предложила начать прием терапии. На вопрос - это необходимо? Был ответ, что в Европе принимают все. у меня, по ее словам, результаты анализов хорошие. Но она всё-таки предложила терапию. Я ответил, что подумаю. Вот... думаю. Ваше мнение? Начинать принимать или нет? Спасибо!
7 ноя. 2015 г. в 20:41
Данила
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Хорошим и нужным делом Вы занимаетесь Док

и всего тоЦитата


и всего тоЦитата
10 ноя. 2015 г. в 14:34
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Нет, не понимаю предрассудков и страхов. Не вызывает страхов пожизненный приём еды ? Покупать постоянно, тратить деньги и жрать, жрать, жрать..А уж денег то сколько уходит..Очевидных и отдаленных эффектов- от СД до колоректального рака- хоть отбавляй.
Цитата
Это особый тип течения заболевания, со своими рисками, активацией иммунной системы и высокими градациями воспаления, повышенной заболеваемостью и смертностью, кардиоваскулярными рисками. Это лишь форма заболевания.
http://jid.oxfordjournals.org/content/211/11/1692.long
http://jid.oxfordjournals.org/content/211/11/1689.long
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3935475/
http://www.natap.org/2014/HIV/1-s2.0-S0966842X1400239X-main.pdf
Текущий DHHS рекомендует назначать АРТ всем без исключения ( и назначает, кстати ). Вы видели там в формулировке показаний к АРТ значения ВН или CD4 ? Тоже самое и в британских рекомендациях. Теперь и европейских также начало АРТ независимо от числа CD4.
Цитата
США, начало АРТ всем, независимо от ИС :
http://aidsinfo.nih.gov/contentfiles/lvguidelines/adultandadolescentgl.pdf
Европа, начало АРТ всем, независимо от ИС :
http://arvt.ru/sites/default/files/eacs_guidelines_v8_eng.pdf
Великобритания - начало АРТ , независимо от числа CD4 :
http://www.bhiva.org/documents/Guidelines/Treatment/consultation/150621-BHIVA-Treatment-GL-Final-draft-for-consultation.pdf
Франция - начало АРТ c любыми CD4:
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/experts-vih_actualisations2014.pdf
ВОЗ :
http://who.int/mediacentre/news/releases/2015/hiv-treat-all-recommendation/en/
Пытаетесь изобрести велосипед ? Он давно изобретен. Терапия показана всем, имеющим ВИЧ, независимо от числа CD4. Если кто-то не может этого принять как существующий факт-это его личная трагедия.
Цитата
Вот всегда было интересно : как живут женщины ? Это подумать только : каждый месяц из тебя что-то течёт (( И ничего, живут же как-то..И даже не парятся такими моментами. Ну это для примера.
Ну вы понимаете, о чем я. Терапия, помимо собственной токсичности в целом, обязывает нас иметь себя в наличии каждый день пожизненно, терпеть наличие побочных от себя эффектов, а они, очевидные или отдаленные, присутствуют в каждой схеме.
Нет, не понимаю предрассудков и страхов. Не вызывает страхов пожизненный приём еды ? Покупать постоянно, тратить деньги и жрать, жрать, жрать..А уж денег то сколько уходит..Очевидных и отдаленных эффектов- от СД до колоректального рака- хоть отбавляй.
Цитата
Парой постов выше совершенно живой Владимир UK, который, по его собственному утверждению, в течение последних нескольких лет имеет
Цитата
360-450 стабильно... нагрузка тоже больше 16000 небыли никогда, это за 14 лет!
Это особый тип течения заболевания, со своими рисками, активацией иммунной системы и высокими градациями воспаления, повышенной заболеваемостью и смертностью, кардиоваскулярными рисками. Это лишь форма заболевания.
http://jid.oxfordjournals.org/content/211/11/1692.long
http://jid.oxfordjournals.org/content/211/11/1689.long
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3935475/
http://www.natap.org/2014/HIV/1-s2.0-S0966842X1400239X-main.pdf
Текущий DHHS рекомендует назначать АРТ всем без исключения ( и назначает, кстати ). Вы видели там в формулировке показаний к АРТ значения ВН или CD4 ? Тоже самое и в британских рекомендациях. Теперь и европейских также начало АРТ независимо от числа CD4.
Цитата
намного интереснее любых постулатов, да и рекомендации ВОЗ о приеме арвт с начала обнаружения-несомненно куплены .
США, начало АРТ всем, независимо от ИС :
http://aidsinfo.nih.gov/contentfiles/lvguidelines/adultandadolescentgl.pdf
Европа, начало АРТ всем, независимо от ИС :
http://arvt.ru/sites/default/files/eacs_guidelines_v8_eng.pdf
Великобритания - начало АРТ , независимо от числа CD4 :
http://www.bhiva.org/documents/Guidelines/Treatment/consultation/150621-BHIVA-Treatment-GL-Final-draft-for-consultation.pdf
Франция - начало АРТ c любыми CD4:
http://www.sante.gouv.fr/IMG/pdf/experts-vih_actualisations2014.pdf
ВОЗ :
http://who.int/mediacentre/news/releases/2015/hiv-treat-all-recommendation/en/
Пытаетесь изобрести велосипед ? Он давно изобретен. Терапия показана всем, имеющим ВИЧ, независимо от числа CD4. Если кто-то не может этого принять как существующий факт-это его личная трагедия.
Цитата
То есть живет чувак и не парится такими моментами, как *надо бы проверить липидный профиль, клиренс креатинина, и надо к инфекционисту до 12-го попасть, а то таблетки кончатся, а вот на отпуск мне терапии хватит или заранее надо взять…*
Вот всегда было интересно : как живут женщины ? Это подумать только : каждый месяц из тебя что-то течёт (( И ничего, живут же как-то..И даже не парятся такими моментами. Ну это для примера.
10 ноя. 2015 г. в 20:21
Данила
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Это особый тип течения заболеванияэто уже интереснее
10 ноя. 2015 г. в 20:51
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Интересно будет,когда DHHS учтёт результаты исследования START. Скорее всего, до конца этого года.
10 ноя. 2015 г. в 21:00
Данила
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
3 года-мало для такого исследования, лично меня не убедит...Как бы улучшилась жизнь Владимира в эти годы, будь подавлены его 16 тыс и принимай он арвт???Вы не дурак и прекрасно знаете ответ-здоровье Владимира за это время бы УХУДШИЛОСЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО, принимай он арт. Что он не сможет наверстать, начни прием в ближайшее время???
10 ноя. 2015 г. в 21:24
Дмитрий
Прохожий
Россия, Ульяновск
Сегодня впервые с 2007 года побывал в СЦ,тогда вирус собственно и обнаружили. Динамика за 8 лет такова: ИС 75 ВН 47000 против ИС 500 и ВН 113000 тогда. Самочувствие все эти годы было отличное, проявлений болезни не было за исключением увеличившихся в 2009 подмышечных лимфоузлов. Сейчас лежу в тубике, но диагноз ещё не утверждён, фтизиатр склоняется к пневмонии.
Начинать или не начинать? Вот в чем вопрос)
Начинать или не начинать? Вот в чем вопрос)
10 ноя. 2015 г. в 23:49
Дмитрий
Прохожий
Россия, Ульяновск
Сегодня впервые с 2007 года побывал в СЦ,тогда вирус собственно и обнаружили. Динамика за 8 лет такова: ИС 75 ВН 47000 против ИС 500 и ВН 113000 тогда. Самочувствие все эти годы было отличное, проявлений болезни не было за исключением увеличившихся в 2009 подмышечных лимфоузлов. Сейчас лежу в тубике, но диагноз ещё не утверждён, фтизиатр склоняется к пневмонии.
Начинать или не начинать? Вот в чем вопрос)
Начинать или не начинать? Вот в чем вопрос)
10 ноя. 2015 г. в 23:52
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Всё что я вижу- у вас есть вера и вера эта определенной направленности. На этой почве вы путаете знание и веру.Вы что-то там наблюдаете, устанавливаете какие-то связи и верите в них. А медицина, то,что позволяет установить научными методам эффективность /безопасность и влияние на прогноз-это совсем другое.
Цитата
Верующих вообще убеждать или разубеждать бесполезно, поскольку логические доводы на верующих не действуют. В противном случае этих самых верующих давно бы не осталось. Вы можете верить во что угодно,но медицина, основанная на науке-это совсем немножко другое.Объяснять вам разницу— долгое и довольно бесполезное дело, как любому верующему.
Как бы улучшилась жизнь Владимира в эти годы, будь подавлены его 16 тыс и принимай он арвт???Вы не дурак и прекрасно знаете ответ-здоровье Владимира за это время бы УХУДШИЛОСЬ ЗНАЧИТЕЛЬНО, принимай он арт.
Всё что я вижу- у вас есть вера и вера эта определенной направленности. На этой почве вы путаете знание и веру.Вы что-то там наблюдаете, устанавливаете какие-то связи и верите в них. А медицина, то,что позволяет установить научными методам эффективность /безопасность и влияние на прогноз-это совсем другое.
Цитата
3 года-мало для такого исследования, лично меня не убедит...
Верующих вообще убеждать или разубеждать бесполезно, поскольку логические доводы на верующих не действуют. В противном случае этих самых верующих давно бы не осталось. Вы можете верить во что угодно,но медицина, основанная на науке-это совсем немножко другое.Объяснять вам разницу— долгое и довольно бесполезное дело, как любому верующему.
11 ноя. 2015 г. в 06:10
Данила
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
ВерующихАга, адепт 7-го дня
11 ноя. 2015 г. в 08:16
James
Пользователь
Бельгия
Цитата
Впрочем, и с относительно старой терапией все совсем не так. Ваши страхи — ваша проблема, разбирайтесь с ней. Очевидно лишь одно, без терапии вам будет хуже, хуже, хуже и хуже, пока в один день, если вы успеете, вы все равно начнете ее.Звучит как заклинание... Обязательно сделаю скрины всей этой дискуссии дабы вернуться к ней через несколько лет.
12 ноя. 2015 г. в 09:38
Андрей
Пользователь
Россия, Раменское
Цитата
Ни в коем случае
нам больше достанется
Цитата
Пить однозначно надо бросать
и курить заодно
Начинать принимать или нет?
Ни в коем случае
нам больше достанется
Цитата
Хвою начинаю пить поднимаются. Бросаю опять вниз.
Пить однозначно надо бросать
и курить заодно
12 ноя. 2015 г. в 19:46
