Який шлях Український ?

Цитата

 Спасибо вам, Сергей! Но я не страшная и злая. Ну, буду стараться ))))) 

Вы знаете, думается мне, что Вам, как и мне, как и большинству здесь присутствующих, нужно просто чуточку внимания и общения. И ровно по этой причине мы с Вами вступаем в глупую полемику, которая ровным счетом не решит наших проблем. Я больше чем уверен, что Вы далеко не злая, а уж тем более не страшная. Но более эффективного способа общения на этом сайте мы не нашли. Давайте уже закроем этот глупый спор и каждый останется при своем мнении. А мы перенесемся в куда более приятную тему для общения.

Сергей Иркутск, не удержался под занавес себе печать все же поставил на лоб (((, вначале баталий казался как бы даже и умненьким ... Гелена, брависсимо .

НАЯ, а что не так? Или вы не согласны с тем, что это пустая полемика? А от своих убеждений я не отказался.

Цитата

Но только я выбрал (без участия любых СМИ) позицию большинства, а вы по какой то, своей сугубо личной инициативе, выбрали чуждую мне позицию. Но  

Цитата

Человеку очень комфортно жить с мыслью, что он и общность людей, к которой он себя причисляет – хорошие. Что народ у нас – хороший, а во власти тоже не дураки сидят и знают, что делают. А под давлением обстоятельств человек не меняет свою точку зрения, а просто отходит на новые рубежи обороны. Потому что отказ от мысли о собственной «хорошести» невыносим. А если попробовать что-то изменить, то будет только хуже.

Россия никак не участвовала в захвате Крыма, это был выбор народа – хорошо. Наш военные участвовали в захвате Крыма – хорошо. А иначе было бы только хуже. Крым был бы сейчас залит кровью.

Россия не участвует в войне в Украине – хорошо. Мы поставляем только вооружение – хорошо. Из России едут только добровольцы – хорошо. Российская армия участвует в войне – хорошо. А иначе было бы только хуже. Весь восток Украины был бы сейчас залит кровью.

Оппозиционера убивают в центре Москвы – хорошо. Приказ об убийстве отдает руководитель одного из российских регионов – хорошо. Власть прикрывает этого руководителя – хорошо. А иначе было бы только хуже. А иначе бы вся Москва была бы залита кровью.

А по телевизору человеку объяснят, что сомневаться в действиях России – это предательство, а любить власть – это хорошо. Хотя на самом деле любить власть – это извращение. Власть надо контролировать и менять ее в том случае, когда она ведет страну в тупик. А предательством интересов своей страны является поддержка и одобрение преступлений этой власти.

Но для человека мысль о том, что им управляют воры и преступники – невыносима. И он всячески гонит ее от себя. Он отступает на последний рубеж обороны. Да – они воры, а другие разве не будут воровать? Эти хотя бы уже наворовались. Да, они преступники, а в других странах разве у власти честные люди? Но на самом деле такие мысли нужны человеку только для того, чтобы оправдать собственное бездействие. Не выходить на площадь и не рисковать своей свободой. А вдруг будет только хуже и весь мир будет залит кровью?     

Без участия СМИ вы никак не могли выбрать позицию. Она у вас целиком и полностью определяется СМИ. На самом деле устоять и не пойти вместе с толпой действительно трудно, особенно, когда начинаются песни про величие отечества.

Цитата

это пустая полемика?

Пустая.Только пока у власти путинская шайка, ничего хорошего не будет, ни в ближайшие годы, ни в отдалённые.

Цитата

 Потому в демократических цивилизованных странах во имя демократии вышедших травят газом и массируют дубинками, как на представленном видео из Канады.  

Можно еще тысячи видео накидать из самых раздемократических стран...
Не раздавили б танками несколько тысяч на Тяньаньмыньском майдане - не было б современного Китая, были бы десятки миллионов жертв и сотни миллионов голодающих и беспросветно нищих...
Не разгони Батько ОМОНом в 2012г.(или когда там они мутили?) бешеных собак с голубыми тряпками ЕС - Беларусь завидовала бы Украине сейчас...
Был бы в начале прошлого века в России нормальный император, а не безвольный *Никки* сейчас была бы совсем другая Россия...
И немного напрягает *толерантность* Путина к либералам во власти и на улицах - эти персонажи никогда не будут *толерантными* в ответ, равноценными партнерами, протянутую руку они или целуют или кусают - это их сущность...Но, надеюсь, ему хватит ума и воли держать этих персонажей на коротком поводке и в наморднике...

Мир перевернуся?!.. Збигнев Бжезинский (уже не раз!): США должны учитывать жизненно важные интересы России, прямая конфронтация опасна для всех...(с)
А.Чубайс (на экономическом форуме в Китае): Китаю следует очень осторожно и внимательно подходить к приватизации...Интересы государства должны быть соблюдены..(с)
Цитирую по памяти...

Вот ей расскажите про величие отечества :

http://mirplus.info/?p=bbs&id=18&cmd=read&ms=872229&page=1

Цитата

О вич + узнала 2 недели назад, сдала на клетки, их 204 всего((((( я после операции , врач сказала будем ждать что организм восстановится, сказала через месяц прийти снова сдать на клетки, лекарств никаких не назначили((( боюсь жутко

Или этому автору :

http://mirplus.info/?p=bbs&id=21&cmd=read&ms=874543&page=1

Цитата

 Никаких либо вдруг. Примеров гражданских войн после силового захвата власти за последние годы в мире много. Потому в демократических цивилизованных странах во имя демократии вышедших травят газом и массируют дубинками, как на представленном видео из Канады.
По мне так лучше несколько сотен на площади положить, чем на полях во время гражданской войны. Я вот не хочу больше под либералами ходить, уже было дело. И сейчас уже видно с кем они снова 

Морлок, вот как с вами не спорить?
Сравнения здесь не уместны с другими странами, потому что уровень жизни в Канаде -это не в России. Второе: в России после того, как топят в кровищи на площадях, запускаются механизмы как раз для силового смещения власти и гражданской войны. Самодержавная власть не хочет идти на диалог с народом- это ужасно. Ещё с Китаем сравните, где совершенно другой минталитет. Вы думаете, что смерть Немцова прошла бесследно? Ничего подобного. Чтобы это понять, нужен ни один день.
Поэтому -топить в кровищи на площадях и ложно призывать народ молчать , со всем соглашаться, пугая кровью- это неверный шаг. Ну, заглушите, положите несколько сотен на площади, и всё? Навечно ещё таким образом не заглушали, а только ускоривали процесс. С русскими такой номер не прокатит, если только заранее не постараться сделать так, чтобы русских было в России меньше всех . Диалог нужен народа с властью, а его нет. У нас все диалоги только перед выборами и то с представителями от Путина, что мы видели, и на показательных диалогах-выступлениях раз в год по ТВлоховнику, где старуха дозвонилась -и ей газ побежали проводить, и бедного мальчика пригласили по Кремлю гулять, конструктор ему под елку подарили, а то у родителей на него денег нет.
Партии у нас только по названиям различаются. Большинство народа даже отличий не найдёт между ними. Они различны только опять же перед выборами , и то лицами и всё. Путин создал вертикаль власти и сидит на верхушке этой вертикали. А окружают его почти одноцветные опричники-бояре. Вот вам и вся власть.

Цитата

Человеку очень комфортно жить с мыслью, что он и общность людей, к которой он себя причисляет – хорошие. Что народ у нас – хороший, а во власти тоже не дураки сидят и знают, что делают. А под давлением обстоятельств человек не меняет свою точку зрения, а просто отходит на новые рубежи обороны. Потому что отказ от мысли о собственной «хорошести» невыносим. А если попробовать что-то изменить, то будет только хуже.

Россия никак не участвовала в захвате Крыма, это был выбор народа – хорошо. Наш военные участвовали в захвате Крыма – хорошо. А иначе было бы только хуже. Крым был бы сейчас залит кровью.

Россия не участвует в войне в Украине – хорошо. Мы поставляем только вооружение – хорошо. Из России едут только добровольцы – хорошо. Российская армия участвует в войне – хорошо. А иначе было бы только хуже. Весь восток Украины был бы сейчас залит кровью.

Оппозиционера убивают в центре Москвы – хорошо. Приказ об убийстве отдает руководитель одного из российских регионов – хорошо. Власть прикрывает этого руководителя – хорошо. А иначе было бы только хуже. А иначе бы вся Москва была бы залита кровью.

А по телевизору человеку объяснят, что сомневаться в действиях России – это предательство, а любить власть – это хорошо. Хотя на самом деле любить власть – это извращение. Власть надо контролировать и менять ее в том случае, когда она ведет страну в тупик. А предательством интересов своей страны является поддержка и одобрение преступлений этой власти.

Но для человека мысль о том, что им управляют воры и преступники – невыносима. И он всячески гонит ее от себя. Он отступает на последний рубеж обороны. Да – они воры, а другие разве не будут воровать? Эти хотя бы уже наворовались. Да, они преступники, а в других странах разве у власти честные люди? Но на самом деле такие мысли нужны человеку только для того, чтобы оправдать собственное бездействие. Не выходить на площадь и не рисковать своей свободой. А вдруг будет только хуже и весь мир будет залит кровью?   

Красиво написано.. Это вот отсюда взято: http://mi3ch.livejournal.com/2902340.html
И вроде так хорошо и понятно.. хорошо, хорошо.. Ввод войск в Крым? Они там были, у нас там база, это для тех, кто вдруг не в курсе.
Войска РФ на Донбассе? Доказательства пожалуйста из аффторитетных источников.
Но самое интересное начинается тут:
Цитата

 Тоже самое сейчас произойдет и со сбитым Боингом. Рассмотрев более одного миллиона документов, фотографий и видео, комиссия Office of the National Prosecutor of the Netherlands на сегодняшний день пришла к выводу, что MH17 был сбит зенитной управляемой ракетой Бук–М1–2, которая стартовала с российской батареи, управляемой, скорее всего, российским экипажем. Фото и видео доказательства, а также интервью со свидетелями доказывают, что батарея была перемещена через границу из России в Украину незадолго до выстрела (подробнее. И по просьбе читателей еще несколько ссылок раз, два, три) 

Рассматриваем её подробнее, там же есть ссылки на источники. Афтаритетныя.
 http://www.thedailybeast.com/articles/2015/03/04/shards-of-truth-in-mh17-investigation.html 

На английском, для тех кто любит читать на английском.

 https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom 

На русском, это для русских, голландцы тут не читают видимо.

 http://top.rbc.ru/society/11/01/2015/54b2c3ce9a79474aecfd65df 
А вот немецкие журналисты обвиняют Россию.
А вот на счете три- самый шоколад. Ссылка на ютуб.
http://www.youtube.com/watch?v=1Wj30HV_JIQ 

И вопрос возникает. комиссия Office of the National Prosecutor of the Netherlands на сегодняшний день пришла к выводу, что MH17 был сбит зенитной управляемой ракетой Бук–М1–2,   
Это где написано??? В какой такой из ссылок? Может на английском? Цитату пожалуйста, вдруг я не увидела. В статье измышления о том, кто сбил и как сбил, написано, что часть боинга, выставили сейчас в ангаре, в Голландии и ее смогут приехать и посмотреть родственники погибших, говорится о расследовании, что его проводят, что все стороны обвиняют друг-друга, но, типа голландские органы, расследующие преступление, полны решимости.
Вот мне интересно, обвиняя Россию и вводя санкции, но без доказательств- действует Европа и другие лица- так как нужно? Вот так делать это нормально?

Так и либерастня. Красиво оформить слова в предложения и наслаждаааться. Ну и зачем такая оппозиция, если они себя показывают с вранья, подлогов?

Цитата

 Сравнения здесь не уместны с другими странами, потому что уровень жизни в Канаде -это не в России. Второе: в России после того, как топят в кровищи на площадях, запускаются механизмы как раз для силового смещения власти и гражданской войны.  

Давайте сравним с Украиной, с Сирией, с Египтом.. Где сразу по сракам не надавали. Они стали жить лучше?

Чётко копы сработали в Канаде)) на майдане в Киеве бы так. И был бы мир и благодать. И украина была бы по прежнему стабильной и развивающейся страной. А сейчас их только боженька спасёт. Да наворотили дел. Вам бы тем кто Путина Харт и ненавидит в президенты Порошенко с яценюком и юльку с боксером до кучи. Тогда бы и вы кайфонули. Средняя зарплата сейчас в Украине аккурат 60-70 долларов ништяк))) именно за это стояли на майдане и именно это их шлях. В нищету))

Продолжаем смотреть новости про Украину.
Через 3, 5 часов начало. Днепропетровск. Камера онлайн.
http://www.dnepr.com/cam/11999-webkamera-evropa-2.html

Цитата

Мир перевернуся?!.. Збигнев Бжезинский (уже не раз!): США должны учитывать жизненно важные интересы России, прямая конфронтация опасна для всех...(с)
А.Чубайс (на экономическом форуме в Китае): Китаю следует очень осторожно и внимательно подходить к приватизации...Интересы государства должны быть соблюдены..(с)  

Это рыжий повернулся, колеблется вместе с генеральной линией.. куда флюгер повернет..))

Цитата

 
Это рыжий повернулся, колеблется вместе с генеральной линией.. куда флюгер повернет..)) 

А-а!..Может быть... Всегда на плаву...
А старый Збиг - то чего переобулся?..Тоже под Путина подстраивается?..Или может, поляну от Обамы расчищает для своих, перед выборами?..

 Morlok  . Ток смотреть нечего, стоят под зонтом, на сцене поют. Ни тебе драк, ни звука, ни-че-го..

Цитата

 А старый Збиг - то чего переобулся?..Тоже под Путина подстраивается?..Или может, поляну от Обамы расчищает для своих, перед выборами?.. 

ну что тут можно сказать? я с ним в бане не парился и в гольф не играл) на заборах тоже всякое пишут.. хотите - верьте, хотите - нет.. политика - грязное дело))

Цитата

 МИД РФ: Стороны конфликта в Йемене обратились к России за помощью в урегулировании
Заместитель Министра иностранных дел РФ Михаил Богданов сообщил, что обе стороны конфликта в Йемене обратились к России за помощью в урегулировании. При этом Москва остаётся в контакте со всеми участниками конфликта. «У нас контакты со всеми йеменскими сторонами, с президентом Абд Раббу Мансуром Хади, поддерживался контакт и с предыдущим президентом Али Абдаллой Салихом, и с хуситами, естественно, и, конечно, обращаются к нам, чтобы мы содействовали урегулированию. Собственно, эти контакты у нас идут и с другими арабскими странами, и с иранцами, и с западными нашими партнёрами», - заявил РИА Новости Михаил Богданов. 

.

Цитата

 Морлок, вот как с вами не спорить?  

А тебе тётя Ре-бекка дай только подпитаться.
Цитата

Сравнения здесь не уместны с другими странами, потому что уровень жизни в Канаде -это не в России.   

Так велкам Ре-бекка-Канада.
Цитата

Второе: в России после того, как топят в кровищи на площадях, запускаются механизмы как раз для силового смещения власти и гражданской войны. Самодержавная власть не хочет идти на диалог с народом- это ужасно.  

Покажи мне кровищу на площадях.На твоих либрястических топят?Ну так за них и отвечай сама.Власть с народом на диалог не выходит?Ты откуда такая ужасно знающая что народ без диалога с властью?
Цитата

Вы думаете, что смерть Немцова прошла бесследно?  

аминь ..........и ВСЁ
Цитата

Поэтому -топить в кровищи на площадях и ложно призывать народ молчать , со всем соглашаться, пугая кровью- это неверный шаг. Ну, заглушите, положите несколько сотен на площади, и всё? Навечно ещё таким образом не заглушали, а только ускоривали процесс. С русскими такой номер не прокатит, если только заранее не постараться сделать так, чтобы русских было в России меньше всех . Диалог нужен народа с властью, а его нет. У нас все диалоги только перед выборами и то с представителями от Путина, что мы видели, и на показательных диалогах-выступлениях раз в год по ТВлоховнику, где старуха дозвонилась -и ей газ побежали проводить, и бедного мальчика пригласили по Кремлю гулять, конструктор ему под елку подарили, а то у родителей на него денег нет.
Партии у нас только по названиям различаются. Большинство народа даже отличий не найдёт между ними. Они различны только опять же перед выборами , и то лицами и всё. Путин создал вертикаль власти и сидит на верхушке этой вертикали. А окружают его почти одноцветные опричники-бояре. Вот вам и вся власть.  

Поэтому тётя Ре-бекка,ваше топтание меньшинств в столице никому в России и не нужны.Зачем нам ваша кровища,тем более от вас ВИЧ+.
Цитата

Мы ведь только власть обвинять можем, а как сами хоть маленькую должностенку займут и давай все разворовывать, и ртом, и руками, и всеми остальными частями тела пуще прежних не либералов.   

То что на форуме байкот устроили по кол-ву написания тем и общению в темах,тебе тётя Ре-бекка не режет взгляд?Тётя,ты не вечна.Ты не увидишь когда тут будут общаться именно свободой слова, и именно с приятными оппонентами.

Послушай, тётя-Дочь Свободы(или чья ты там дочь) мне никакая кровища не нужна. Это как раз не я о ней заявила. Тебе бы почитать повнимательней нужно, а не думать, как меня подкусить . Цитата

 ты не вечна. 

Как это не вечна? Я просто перейду из одного состояния в другое и буду всегда тебя доставать своей свободой , потому что ты её дочь всего лишь (этой свободы) Ой, Кислинка, ты меня прям заставила пафосной быть, на ночь глядя. А я уже спать собралась.)))))
Цитата

.Ты не увидишь когда тут будут общаться именно свободой слова, и именно с приятными оппонентами

Не надо видеть в других людях причину своих бед! Кажется, вы так любите говорить тем, кто предъявляет что- то ? Начни с себя, Кислинка! И злости поубавится.Цитата

То что на форуме байкот устроили по кол-ву написания тем и общению в темах

Не иначе, как ты бегаешь, байкотировать всех призываешь? Может, и войну гражданскую организуешь под своим предводительством ?

С превеликим удовольствием поддержу Кислинку, с маузером в штанах- в борьбе против тёмных неугомонных сил- шастает парочка.

Цитата

Послушай, тётя-Дочь Свободы(или чья ты там дочь) 

судя по лексике похоже на записки из мест заключения свободы, возможно что и коллективные.

Цитата

  Вы думаете, что смерть Немцова прошла бесследно?

собаке собачья смерть...  

Цитата

  собаке собачья смерть...

При чём здесь, кому какая смерть?
Любая смерть публичного человека( А Немцов был публичным человеком) несёт последствия. Тем более, что следствие ещё не установило, какая собака в него стреляла и за что. А собачью смерть человеку может только пожелать съеденый ненавистью представитель хомо сапиенс. Но, если только у нас в стране уже действуют законы шариата, то всё возможно.(((((

100%

Поддерживаю. Грохнули значит было за что. Меня никто не хочет в землю упаковать, значит не за что))) чи не фрукт. Развели тут бадягу. Я вот за Джоли больше переживают, жалко тётку. А Немцов что, аминь. И пошли дальше. И по факту грохнула его не собака, а герой чеченского спецназа. Награжденный за службу не раз. А за что уделал, тебе то какая разница? Каждый день в России убивают сотни людей, ты ведь не бьешься в истерике по этому поводу? Одним больше, одним меньше, щас флаг подхватят и дальше пойдут,