хочу бросить таблетки!!!!!!

Многие,кто долго принимают теру и у кого побочки,интересуются именно этим вопросом.Посмотрите,сколько просмотров.В этом ничего плохого не вижу,если человек проявляет интерес.Я знаю одного чел,который бросил давно и живет нормально.И знаю,кто отправился в мир иной.В одном из источников я читала,что один немец принимал теру и спустя нескольких лет приема бросил.А сейчас живет и ВН не определяется и ИС в норме.это единичный случай.но он имеет место быть.моего Санька хотели уже на теру сажать.но я против.И мы без теры достигли за год очень хороших результатов.У него ВН30000копий,а ИС1000кл.Если бы клетки упали,естевственно никуда бы не делись и принимали теру,но все обошлось.

Цитата

 ледагор,я ваши мотивы понимаю,возможно на вашем месте поступила бы так же но! посоветовала бы всем бросавшим/бросающим никогда не делиться таким своим опытом на общем.пусть создают свои темы,пусть спрашивают-молчите!!
вы же молча приняли это своё решение,никому его не навязывали? так почему же щас так тянет поболтать.ЗАЧЕМ??? ну вредительство же одно! и без того столько людей мнительных среди +,не далёких,кто то ипохондрик,кто то обижен/запуган недобросовестными врачами,кому то диссиденты голову отвинтили, и пр.и пр ,да разных....
какая и кому польза от таких тем??? 

- сегодня зашел в одну соц сеть, после всех этих дискуссий, хотел поздравить знакомого с д.р. Зашел к нему на страницу, а там на стене.. *ПОМНИМ*..Задал вопрос девушке, от которой много сообщений у него на странице, и вот что она ответила, копирую: *Привет. Долго болел, перестал пить терапию. в итоге пошли сопутствующие заболевания, от больницы отмахивался, 2 раза оттуда уходил, так и не успев подключить терапию. в итоге не выдержало сердце((( хотя иммунка была нормальная, была сумасшедшая вирусная нагрузка. вот так...* - это специально для мнительных и тех, кто собирается бездумно бросить.
Отвечаю, ЗАЧЕМ: затем, чтоб понимали, что делают - именно ПОНИМАЛИ, а не бездумно бросали. Ведь если решили бросить - то бросят, а так может задумаются. Это как Русская Рулетка, только в барабане не один патрон и шесть пустых гнезд, а одно пустое и в шести - патроны. Посчитайте свои шансы.
Почитайте материал по ссылке - его польза в том, что там четко расписывается, к какой группе принадлежит каждый из нас. Я отношусь ко второй. Отсюда можно сделать предположительный прогноз отказа от терапии. Помимо этого еще масса факторов - образ жизни, работа, окружение, семья, правильное питание, занятия спортом, курение, сон, отдых, эмоциональная стабильность и др. У меня здесь все было если не идеально, то очень хорошо. У вас - у тех, кто собрался бросить - тоже хорошо, по всем пунктам?? Кроме всего сказанного, у меня были побочки. Я видел и понимал, что терапия меня убивает - *спасибо* врачу, который назначал такие схемы, а я по незнанию жрал, что дают. Нормальную схему (кивекса+интеленс) он назначил только тогда, когда я пришел и сказал, что отказываюсь от приема терапии. Однако уже поздно было, побочки не проходили, поэтому у меня не было других вариантов - все равно было, от чего я умру в скором времени - от побочек или от вируса. Мне нечего терять было. Для меня вообще загадка, чем руководствуются врачи, назначая такие схемы, которые заведомо приведут к печальным последствиям. И когда начинаются последствия - только тогда они назначают нормальные препараты.
Поэтому, чтоб не вставал вопрос о прерывании терапии, потрудитесь сразу пробить себе нормальные препараты. Вот неплохое обсуждение по этой теме, там тоже по ссылкам ходим: http://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/975#comment-6093
Цитата

 Ледогор, скинь ссылку 

- Данила, выше ссылка, в предыдущем комменте. Другие удалил из закладок за ненадобностью. Хотя и написанного там вполне достаточно, чтоб понять то, что ждет в случае прерывания АРВТ, и насколько мизерные шансы на успех. Мне просто реально терять нечего было, поэтому я пошел на это. Не люблю фразу *если бы*, но скажу, что если бы не те побочки - я бы не прерывал. Так же прекрасно осознаю, что рано или поздно придется возобновлять прием АРВТ.
Будет полезно и желающим бросить, и твоему товарищу: прекратил я принимать теру с 01.01.2013, СД4 - 550, 35%, ВН - 0. В апреле СД4 - 345, 19%, ВН - 34812. В июле СД4 - 306, 25%, ВН - 48004. Сейчас анализы пока не сдавал еще, но думаю результат предсказуем, исходя из динамики - ничего утешительного. Для сравнения, назначили АРВТ мне при СД4- 194, % не знаю, ВН - 19000.
И еще объясню желающим бездумно бросить, и всем остальным: прежде, чем принять решение о прерывании терапии, я потратил немногим меньше года на сбор и изучение информации - я неофициально общался с врачами, не только в местном СЦ, но и из других городов - имена их разглашать не буду из этических соображний - знакомил их с течением болезни, предоставлял необходимые документы из мед карты, рез-ты анализов на протяжении всего времени от момента обнаружения вируса, и получил неофициальное одобрение на прерывание терапии. Неофициальное - потому что как мне сказал один из врачей, *мы не можем рекомендовать терапевтические каникулы ни при каких обстоятельствах, мы должны бороться за приверженность - такая политика*. Кроме этого, я общался с людьми, которые прекратили принимать АРВТ - из разных городов и даже из других государств, сравнивал течение их болезни с моей. Я проделал большую работу, которой посвящал все свое время, прежде чем принять решение. И еще раз повторю: У МЕНЯ НЕ БЫЛО ВЫБОРА. А тут дискуссия втроем и принятие решения... Разницу ощущаете??? Хорошо хоть на форуме тему задали.
Цитата

 вот ты жути нагнал. Мне на время пвт,заменили комбивир,на стаг и виролам. Так это что значит,от моего моложавого вида ничего не останется???? 

- - я за полгода приема ставудина состарился внешне лет на 5. Это внешне, что внутри происходило - не знаю. Когда встречал знакомых, которых давно не видел - так и говорили, что постарел. Вообще в развитых странах ставудин запрещен: http://www.u-hiv.ru/news_hivlechenie_stag.htm Слушай, что Бобкэт2 говорит - в отличие от Акулины, его мнение компетентно.
Цитата

 почитайте мужчина обозвал,только потому что я вопрос задала,само спокойствие )))Так ,что ваша защита ему не требуется.он нормально парирует.по- мужски так ,хамовито 

- заплачьте еще. За собой следите для начала. Или может Вы думали, что будете мне язвить здесь, а я это хавать буду, только потому что Вы - женщина? Я Вам всего лишь ответил так, как Вы того заслуживаете, перечитайте. Я конечно понимаю, что Вам хочется привлечь внимание форумчан к Вашей персоне, блестнуть умом, интеллектом и опытом - но только не за счет меня. Съязвили - получили ответ. И, кстати: Цитата

 Опыт,пожалуй напишу свой ,раз уж Ледоруб все тычет ,что здесь исключительно об этом)Пью арвт 4 года ,смен схем было предостаточно,различного вида побочек тоже не избежала ,включая и липодистрофию и ГЭРБ ,ну еще кой какие)))Безуслувно это химия и вред от нее однозначно будет,но бросать не собираюсь,хотя кто то бы может и бросил.На мой взгляд это глупо и смешно,начинать и бросать,чтобы потом опять бежать в сц за терапией.Смысл???Как бы ,что сложилось без терапии никто сказать не может,в том числе и я,возможно меня не было бы на свете, а может еще жила бы.Каждый решает для себя сам.По крайней мере ,человек бросивший и орущий с ненавистью :Жрите свою химию!,-выглядит не убедительно. 

- для тех, кто по колено оловянный и в танке, осмелюсь напомнить, что просят поделиться опытом тех, кто бросал, а не тех, кто принимает. ОПЫТОМ, а не необоснованными умозаключениями. Цитата

 На мой взгляд это глупо и смешно,начинать и бросать,чтобы потом опять бежать в сц за терапией 

- Ваш взгляд никого не интересует, создайте тему с примерным названием *Мой взгляд на бросание Ледорубом терапии*. Кстати, и на личности не переходите, а то мне не хочется опускаться до Вашего уровня и придумывать эпитеты и рифмы к Вашему нику, или имени. Цитата

 По крайней мере ,человек бросивший и орущий с ненавистью :Жрите свою химию!,-выглядит не убедительно 

- где Вы увидели ненависть, и тем более услышали ор? Вы же жрете химию?! Жрете. Вот и жрите. И будьте здоровы, живите счастливо и богато! А когда я тоже стану жрать химию, что неизбежно - тогда и поговорим. А пока Вы выглядите неубедительно, когда теоретизируете и на личности переходите. И прекратите давать оценки мне и моим действиям - *на мой взгляд глупо*, *выглядит неубедительно* - следите за собой! Вам никто оценок не дает вроде бы, хотя очень хочется.

вот уж действительно непробиваемый.Сори ,что ваш ник неправильно написала,ваша агрессия и нервозность мне понятна,задеть ничем не хотела.Услышала и поняла вас,надеюсь поток ваших умозаключений иссяк!)))

нам больше достанется бюджетных средств.....

Не вставить цитату с телефона.
* ну так а результат как ни крути-один-снова на терапию.и дай бог чтобы кроме артвт прицепом не пришлось пить бисептол,тубпрофилактику.ну допустим вы год продержитесь без терапии на клетках выше 200.что этот год вам даст????*
- многое дало. Не буду тут расписывать что именно, а то могут расценить как призыв к бросанию теры. Кроме того, речь не идет о возобновлении АРВТ прямо сейчас - просто я понимаю, что скорее всего это неизбежно. А может и не придется - тут уж как карта ляжет. Знаю тех, кто через год возобновлял, и тех, кто больше 10-ти лет назад бросил и все хорошо. Тут все индивидуально.

Цитата

Хотим, трое нас, бросить террапию  

Забавная игра))) Интересно, а каковы правила? До первого трупа или до «последнего героя»?)))

Если бросаете, то хоть подконтрольно, сообщив доктору, сделаете анализы до бросания, и через пол года, потом через год, потом езе с интервалами в пол года.
Так хоть для науки польза будет, сколько живут бросив, какие болячки и на каком периоде начали вылазить. Не обязательно что будут вылазить, просто лучше уж подконтрольно, вдруг через 20-30 лет мин здрав закажет по стране статистику по историям болезней кто что и сколько и как долго смог. Глядишь другим / следующим поколениям инфицированных пользу принесете.
Вот Николай Недзельский делал себе каникулы на память не помню сколько, вроде год говорил, отдыхал от терапии, и нормально жив еще. Главное подконтрольно, за анализами наблюдая.
а так то и Цитата

   клетки не очень ростут, в год дай Бог на 100, а то и меньше

нормальный результат тоже - главное вирус под контролем, не прогрессирует распад имунки.

И когда я увижу труп здесь ? Хочу увидеть труп.

Цитата

Вот Николай Недзельский делал себе каникулы на память не помню сколько, вроде год говорил, отдыхал от терапии, и нормально жив еще. Главное подконтрольно, за анализами наблюдая.  

Цитата

-Лех,а вот в этом бумажке до х..? Сколько это ?
-170000 коп/мкл

19.09.13  

Жив , но будет так продолжать, везение закончится.

Цитата

 что и требовалось доказать 

- пока ничего не доказано. Если вернусь к приему терапии или начну от оппортунистов загибаться - тогда это и будут доказательства, а пока все хорошо.
Смысл всего, что я писал в том, чтоб:
1) те, кто хочет бросить, подходили к этому вопросу осознанно, изучали этот вопрос, и хорошенечко подумали - а стоит ли это делать и каковы их шансы, а не так, что на кухне за чаем-кофе-водкой собрались втроем и решили;
2) и главное - чтоб люди не попадали в такие ситуации, когда встает вопрос о прерывании АРВТ. Для этого изначально надо подбирать нормальную схему и нормальные препараты, а не жрать то, что дают врачи. Думать надо головой своей, а не тупо следовать рекомендации лепил, для большинства которых мы просто их работа, зачастую нудная и неинтересная, подопытный материал. Проблемы не у них, а у нас.
И если бы я в свое время думал головой, изучал материал по теме терапии - уверен, что у меня вопрос об отмене не встал бы! Именно к этому я и призываю!
Цитата

 сказавши а, сказать и б 

- в личку скажу *Б*, а то многие прочитают то, что хотят прочитать, а не то, что есть.

Цитата

В основном у тех кто считает что трава не наркотик

А это тут при чем? От травы и теры прет сильнее?!

Цитата

 Если вернусь к приему терапии или начну от оппортунистов загибаться  

ну ведь так и произойдёт. непонятно, что может дать хорошего прерывание терапии?

Цитата

При том

При ком)))

Бурагозин,и мне не понятно при чёт тут трава?может мы чего не знаем что знаете вы?

Цитата

Извиняюсь за флуд. А за этого оленя, я буду молиться.

А разве это не олениха судя по нику.....

Цитата

 ну ведь так и произойдёт.  

- как произойдет - одному Богу известно. Повторюсь - знаю тех, кто пять и десять лет назад прекратили принимать терапию, и все у них хорошо на сегодняшний день.
Цитата

 непонятно, что может дать хорошего прерывание терапии? 

- я не буду отвечать здесь на этот вопрос - многие неверно поймут ответ - прочитают то, что хотят прочитать, а не то, что есть. Этот вопрос мне уже задавали здесь. могу так же в личку ответить, если действительно интересно.