Расставим точки. Бухгалтерия.

Леля. Откуда такие вопросы?
Никто ничего никому не должен.
По правилам приличия мужчине следует платить в кафе. Посколько он как бы кавалер
Содержать семью - традиционно обязанность мужчины. Хотя вклад в семью должны вносить оба, на то это и семья. Как распределяются обязанности - личное дело каждого.

Вы хотите правило создать и что бы все этому правилу следовали Когда кому где платить не платить

Цитата

 Давайте выясним: кто-кому должен, и кто должен содержать семью или платить в кафе? Кто в состоянии и готов это делать? 

кажется, дождь собирается

Цитата

 Никто ничего никому не должен.  

Вы действительно так считаете? А как Вы тогда в обществе живете? А для чего люди тогда браки заключают?.. Вопрос провокационный, конечно, но так больше путей исследования

Цитата

 Вы хотите правило создать и что бы все этому правилу следовали Когда кому где платить не платить 

нет. я хочу мнения послушать, и по возможности, соотнести

О том, кто кого будет содержать, гулять,*танцевать* и т.д должны договориться ТЕ ДВОЕ, которые и планируют создать,прогуляться,позавтракать и т.д.
Женщина должна быть самостоятельной.На всякий случай, несмотря на договоренности.
А то потом вдруг.....никто никому не должен...,а дети уже есть

Цитата

Никто ничего никому не должен

Вы действительно так считаете? А как Вы тогда в обществе живете?  

Леля, вы мой пост до конца прочитали? Дочитайте... Вот так вот и живу

Цитата

По правилам приличия мужчине следует платить в кафе. Посколько он как бы кавалер
Содержать семью - традиционно обязанность мужчины. Хотя вклад в семью должны вносить оба, на то это и семья. Как распределяются обязанности - личное дело каждого.  

интересненько, это только мне кажется, что юный друг-традиционалист здесь немного повзрослее Жука выглядит
тема неясна, но желаю всем капитанам очевидность успешно разобраться в этом сложном деле

Цитата

  Леля, вы мой пост до конца прочитали? Дочитайте... Вот так вот и живу

если читать Ваш пост до конца, тогда вообще ничего не понятно... то пишете, что ни кто ничего не должен, то наоборот.

да разницы нет, но забавно
почему люди упорно пытаются разделить инет и реал, которые две стороны одной медали просто?

Вот блин, только я пришла и хотела написать, что никто ничего никому не должен, а меня уже опередили
Лично мне по большому барабану, кто будет платить в кафе и содержать семью. При первой встрече в кафе я стараюсь платить за себя сама - я этому мужчине никто, почему он должен оплачивать мои развлечения? Если у меня нет денег заплатить за себя, я лучше в кафе не пойду, хотя если мужчина решит платить за меня, сопротивляться тоже не буду. Когда я этому мужчине уже кто-то, мы разберемся, кому где платить и в каком случае - например, если у меня кобрендовая карта со скидкой или бонусами в кафе, почему бы мне не расплатиться самой, ведь мы пара, это будет мой вклад в отношения и так выгоднее выйдет, а он эти сэкономленные деньги все равно вложит так или иначе в наше совместное будущее. Если мы семья, зарабатывать деньги и содержать семью должен тот, у кого это лучше получается - если у жены талант к зарабатыванию денег, чего бы она должна его в землю зарыть и оставить семью жить на небольшую зарплату мужа только потому, что *так принято*?
Так что
Цитата

 кто-кому должен, и кто должен содержать семью или платить в кафе? Кто в состоянии и готов это делать? 

я в состоянии делать все вышеперечисленное и готова это делать в определенных ситуациях, как и многое другое Я мужик

Я так понимаю, здесь речь о бухгалтерии на стадии конфетно-букетного периода?!Говорю только за себя-мне не важно подарят мне цветы или нет, напоят кофе или в ресторан сводят, на первоначальном этапе я оцениваю жизненную позицию человека и его отношение к окружающему миру с одной целью-смогу я с ним построить семью или нет, все материальные аспекты буду выяснять, когда пойму надо оно мне или нет. Здесь никто никому ничего не должен, потому как-чужие люди, а вот в семейной жизни уже должны, потому что берут на себя ответственность друг за друга.

Цитата

если читать Ваш пост до конца, тогда вообще ничего не понятно... то пишете, что ни кто ничего не должен, то наоборот  

Никакого противоречия нет.
Никто действительно никому ничего не должен и не я один это здесь написал.
Если мужчина хочет быть хорошим кавалером, ему всегда будет приятно купить даме цветы, кофе или мороженое. А если жалко на это денег и нет желания доставить девушке маленькие радости, то кавалер из него плохой, и это его проблемы. И никто ничего не должен.
А про семью - приходится повторяться - оба человека должны вносить свой вклад, как материальный, так и нематериальный, чтобы семью сохранить. По традиции мужчина будет содержать семью. Но в конце концов каждая семья решает, как будут распределяться обязанности. Поэтому опять же никто никому ничего не должен. Если кто-то становится кому-то должен, то это обычно приводит к конфликтам.
Вроде бы прописные истины.

А вам, кстати, и Ангри, и Анечка то же самое выше написали.

Ангри - вы мужик??? Я в шоке...

Цитата

 Ангри - вы мужик??? Я в шоке... 

Ну видимо да, где-то в глубине души Мне часто это говорят

Полюбому оба должны делать вклад в семейный бюджет, я считаю.. Ибо, не бай б-г, кормилц приболеет или вовсе помрет...

Цитата

 кто-кому должен 

Человек Материально Обязанный

да да. никто никому ничего не должен. и пока это для себя не уяснят люди будут обиды и обвинения в меркантильности. если не можете заплатить за себя не ходите в кафе. а по поводу содержать семью. мы же жили как то до того как встретились?))кто содержал? это замечательно если мужчина содержит семью,но надо это уметь принимать,он не должен,но хочет и делает. а однажды может перехотеть)об этом тоже не забывать нужно. а вообще делайте что хотите)))не мне вас учить.

Да никто ничего не должен.

Если эта семья, то вкладывают оба как правило.

Цитата

 Мое мнение все же таково,что мужчина ,если настроен серьезно,не даст даме платить за себя,будет делать подарки и разные приятности 

А мне интересно (ничего личного, мне правда интересно), вот по-вашему, в какой момент мужчина должен стать серьезно настроенным? Вот прямо с первого свидания он должен серьезно настроиться? Или все-таки можно ему тоже дать возможность повыбирать и подумать, серьезно ли он настроен по отношению к конкретной девушке или нет? Лично я обычно не могу с первого взгляда сказать, настроена я уже серьезно по отношению к этому мужчине или нет, и, как мне кажется, резонно предполагаю, что и он, возможно, тоже. А то что получается - раз предложил встретиться, значит это прямо-таки обещание начала отношений?
Цитата

 А те девушки кто про равный вклад в отношения говорят привыкли без мужчин обходится и самостоятельность потерять боятся. 

Если это про меня, то да, я боюсь потерять самостоятельность и не хочу вдруг в какой-то момент осознать, что я без своего мужчины ничто, ни к чему не пригодна и ни на что не способна. И я считаю (конечно же, это чисто мое личное мнение), что женщина прежде всего должна быть способна прожить и прокормить себя и детей при их наличии вообще без мужчин и чьей-то помощи, только тогда она будет интересна как человек и как личность, а не потенциальная обуза на шею. Поэтому я вполне спокойно отношусь к отношениям как к партнерству прежде всего двух личностей, а потом уже двух кошельков. Правда, обходиться без мужчин мне давно уже не приходилось, я уже забыла, как это бывает

я сам всегда за все плачу когда заказываю музыку ! но в семье я все доверяю жене любой каприз все для нее . я и деньги ей доверяю и бизнес тоже . а для каво я тогда сторался все это поднимать . я поработал в своё время теперь у нас другие планы а работать и зарабатывать пусть трактор работает он железный . и я не думаю о пенсии на меня мои деньги работают.

Цитата

а однажды может перехотеть  

Россия уникальная страна: 70% отцов брошенных детей отказываются от выплаты алиментов.**
женщины тоже отказываются от получения алиментов.
это я так... когда и кто,считает что должен )

Цитата

 И вообще,если у меня нет денег я буду должна отказаться от свидания в кафе?Интересно как я это парню объяснять должна? 

Ну а если подружка позвонит и предложит пойти в кафе, а у вас денег нет, вы же сможете ей как-то объяснить, что именно сегодня планов на кафе не было? Вот и парню можно объяснить так же, я не вижу принципиального отличия парня от подружки)) Заодно сразу прояснится, готов он деньги на спутницу тратить или нет, раз уж так это важно))

А что, новый парень не человек что ли, ему надо какую-то пыль в глаза пустить или еще что? Почему можно сказать подружке, что денег нет, а парню нельзя? Он, кстати, тоже может заплатить за девушку, если посчитает нужным

Сложно объяснить со всех сторон, а у меня именно ,,несколько,, взглядов на все это
1 . Я не должен ничего делать сверх того, что я хочу сам (если то, что хочу соответствует могу)
И я сам по внутреннему прибору определяю свои ,,хотелки,, в том числе и связанные с организацией подарков или сюрпризов для понравившейся мне девушки.
И я обычно сам спрашиваю - Как бы ты хотела провести время? И стараюсь выполнить ее пожелания.
Не напрягает платить за всех когда позволяют средства... не в деньгах дело
В самом принципе.
2 Столько времени провел в компаниях где ,,развод,, - профессия, что автоматически при появлении неких признаков что меня тупо ,,разводят,, на что то ... а взамен предлагают ,,нечто,, но тоже под вопросом, мне это МММ или ломку котлеты напоминает
Внутри все переворачивается от самого осознания что ,,меня вот прямо сейчас посчитали полным лохом которого можно развести и потом мило улыбнувшись кинуть,,
Как только звучит ,,Купи мне это,, у меня в голове включается программа - Это кто просит?
Ответ - Девушка с которой я...и далее четкое определение ,. кто и где?,,
И далее от ответа на этот вопрос
Если это моя возлюбленная то этот вопрос возникает и тут же снимается
В остальных случаях сложнее.
400-500 рублей на кафе я не рассматриваю вообще.
Угощать девушку приглашенную на свидание - это норма.
Но если девушка ведет себя одновременно игриво и при этом явно проверяет мою платежеспособность заказывая явно лишнее.... 20 пирожных и 20 эклеров ( Ой! Моя мама так их любит!!) - эта встреча спокойно закончится, но следующей не будет и пусть хоть что там потом городит.
Маму недельным запасом белка пусть она сама обеспечивает.А мне маяк что это развод.
3 Везде,в любом случае где есть цепочка ,,Товар-деньги-товар,, и речь идет о сексе и это предлагается или одобряется и поощряется женщиной, то она всегда найдет когото кто имеет больше денег и купит ее как только деньги закончатся у меня.
А она сама -проститутка
И не важно кто она по Диплому, кем работает сейчас и сколько зарабатывает
Даже если она старший юрист в нефтяном концерне, но раздвигает ноги за красную ,,БМВ., купе или перед шефом что бы не уволил - она проститутка, просто очень дорогая.
Цитата

  кто-кому должен, и кто должен содержать семью или платить в кафе? 

Должны друг другу люди имеющие некие договоренности
Если договоренность - я ДОЛЖЕН тебе платить, а ты ДОЛЖНА мне улыбаться и снимать трусы по первому требованию то так.
Если это семья в браке то они оба ДОЛЖНЫ жить по тем договоренностям которые сами и определили и знают их оба в полном объеме
Если это случайно встретившиеся люди, то они сами для себя решают кто кому и что именно.
И они постепенно эти самые договоренности обсудят. Рано или поздно.
И они могут быть разными.
Зависит от статуса отношений и от того смысла который общий для обоих и заложен в ситуацию.
Влияют культурные, этнические, возрастные и религиозные ...и т.д. аспекты

ps Если встречаются два барыги (торгаша ,,купи-продай,,) то они быстро все ценники обсудят
Правда сейчас это принято называть ,,деловым подходом,,

Но как то мне милее когда не по прейскуранту, а по ... возможностям
В юности перед глазами стоял рассказ ОГенри ,, Дары волхвов,,
http://www.serann.ru/text/dary-volkhvov-8603

Цитата

  Цитата
Ангри - вы мужик??? Я в шоке...

Ну видимо да, где-то в глубине душиМне часто это говорят

В глубине души каждый мужик - мужик!

А по существу: девушка, считающая, что мужчина обязан за нее платить в кафе вызывает у меня такое же недоумение, как и мужчина считающий, что он ни в коем случае не должен этого делать.