Плюсы и минусы терапии...........

Блинн,доктор,ну не надо так категорично...Человеку свойственно во что то верить,а ещё лучше во что то хорошее....))Хотя я понимаю,что можно ничего не исправить,но пытаться уловить в зародыше начало этой бяки и поменять схему,разве это не единственный вариант и выход....?!)Ну можно ещё подобрать схему без этой побочки,но это не всем по карману....У меня схема с Калетрой,но идёт без побочек,т.ч. единственный мой ночной кошмар это страшная и ужасная липодистрофия.....)))Тем более только закончила ПВТ,обмен веществ нарушен,да и весь организм в ауте полном....,гепатолог говорит в процессе восстановления может вылезти что угодно....!((

не пейте терапию. год другой поживёте. зато без побочек. я то дурак пью. живу и пью. а вы отказывайтесь! вы умные без липодестрофии поживёте.

Привет,всем!Внимательно!Очень внимательно!Читайте инструкцию по применению препарата и побочные действия...

Цитата

когда посмотрю на своих друзей,как сильно побила их тера,становится жутко и очень стращно!   

О боже! Что ж такого должна сделать терапия с человеком, чтоб написать такие отчаянные строчки?))))

Я принимаю калетру+комбивир от которой многие простите с горшка не слазиют, кто то худет быстро, кто то наоборот толстеет, но у меня например на этой схеме нет вообще ничего, все анализы в норме, хотя на другой схеме была крапивница недолгое время, а еще на другой просто тошнота месяца 2. Но это же не критично?!

Выгляжу я так же как и всегда, внешность не изменилась, дети есть, рожденные на терпии, здоровые, красивые, полноценные.

Вы планируете дитя, как я поняла, но относясь вот так к своему здоровью и играя в ромашку, вы рискуете гораздо больше остаться вообще без них))))
Я скажу одну истину, которую для себя уяснила и проверила!
Нас выматывает и бьет не терапия, а жизнь, стрессы, плохое питание, и пагубные привычки!!!!! Как только моя жизнь стала спокойней и полноценной, так и анализы стали стабильно хорошими!

Мудрости вам в общем:))

Цитата

.Человеку свойственно во что то верить,а ещё лучше во что то хорошее....))Хотя я понимаю,что можно ничего не исправит   

С верой-это к попам.Лично я не вижу смысла в мифических образованиях,да собственно медицина этим и не занимается. Гораздо лучше знать, как можно воздействовать на процесс, чем сидеть и ждать у моря погоды в иррациональной мысли,что может, пронесёт.Однако на верующих разумные и логические аргументы не действуют, в противном случае верующих давно бы не осталось.

Цитата

Я принимаю калетру+комбивир от которой многие простите с горшка не слазиют, кто то худет быстро, кто то наоборот толстеет, но у меня например на этой схеме нет вообще ничего, все анализы в норме  

Не все. В Волгограде таких как бы это выразится..** анализов** не делают. От того,что у вас нет диареи, сосуды превращаются в фарш не менее быстро.

Цитата

...?!)Ну можно ещё подобрать схему без этой побочки,но это не всем по карману..  

У вас ведь не городская прописка ? Делайте городскую, к новому году закончатся сложности в городском центре .. ( далее см. ЛС )

Цитата

т.ч. единственный мой ночной кошмар это страшная и ужасная липодистрофия..  

Не совсем так, не единственный :

Цитата

в одном блоге попался на глаза чей то коммент по поводу препарата,который я принимаю 6 лет.п  

6 лет зидовудина-это сильно. Сомневаюсь,что нет липоатрофии, выраженной митохондриальной токсичности. А что такое митохондрии?Это метаболические процессы, уровень и скорость репарации ДНК, скорость старения, если хотите. Комментируя данные публикации Mitochondrial aging is accelerated by anti-retroviral therapy through the clonal expansion of mtDNA mutations  
( http://www.nature.com/ng/journal/vaop/ncurrent/full/ng.863.html   ) один из исследователей, Patrick Chinnery, говорит : **Мы считаем, что эти НИОТ способствуют накоплению ошибок в митохондриальных ДНК. Мы наблюдаем изменения в митохондриях после десятка лет терапии зидовудином, схожие с естественным ходом событий, но занимающие двадцать-тридцать лет **

Т.е. вы просто стареете в 2-3 раза быстрее.

Цитата

Не все. В Волгограде таких как бы это выразится..** анализов** не делают. От того,что у вас нет диареи, сосуды превращаются в фарш не менее быстро.   

Ну про сосуды явно истина рядом. Надо бы проверить, Просто эта схема временная, ровно до октября, а там планирую на свою вернуться презиста-ритоновир- комбивир.Если именно схема калетра-комбивир. Превращает сосуды в фарш)))

Цитата

 можно ещё подобрать схему без этой побочки 

Не всегда. Иногда приходится смириться и принять как данность, что настала пора менять форму одежды
За последние три месяца у меня на ПВТ липодистрофия поперла быстро и качественно, с учетом того, что я все еще продолжаю, мысленно готовлюсь к превращению в телепузика Точнее, пока это липоатрофия - худеет все, кроме живота (эффект НИОТ), накопления висцерального жира нет, у меня в схеме стокрин. А заменить схему возможности нет - мне просто не на что уже менять и нечего перебирать, да и липодистрофия в качестве побочки указана практически ко всем препаратам, только скорость и частота разная. Одна надежда, что после окончания ПВТ жиром обрасту в нужных местах, но с моим-то везением я на это не рассчитываю, а присматриваю комбинезончики и платьишки нового покроя Буду теперь ножки точеные показывать, а не живот
___
Лёш, я из твоей таблички правильно понимаю, что ритонавир полной дозой долбит обмен веществ больше даже, чем калетра и презиста? И где тут мой никавир, он приравнен к зидовудину?
Цитата

 Если именно схема калетра-комбивир. Превращает сосуды в фарш))) 

Презиста тоже успешно поднимает липиды, так что с сосудами рано или поздно можно попрощаться на любом ИП. Даже стокрин и то в этом смысле небезобиден - мой холестерин за два года приема уже дополз до верхней границы нормы, а стокрин не ИП, он таблетка ласковая и корректная в этом плане...

Цитата

эффект НИОТ)  

Цитата

 а стокрин не ИП,  

Большинство не знают разницу
http://arvt.ru/drugs/drug-classes.html
........
Когда мы уже свою собственную Библиотеку зальем?
Болванка уже готовая стоит....осталось ее залить инфой... пустячок!!... и прикрепить к сайту.

Цитата

Презиста тоже успешно поднимает липиды, так что с сосудами рано или поздно можно попрощаться на любом ИП. Даже стокрин и то в этом смысле небезобиден - мой холестерин за два года приема уже дополз до верхней границы нормы, а стокрин не ИП, он таблетка ласковая и корректная в этом плане...  

да уж, так и старость не успеет подкрасться)))

Ой,да ладно вам!
даже без терапии при вич инфекции возможна липодистрофия...расслабьтесь и дышите медленно.

Цитата

 да уж, так и старость не успеет подкрасться)) 

А она к большинству из присутствующих на этом сайте и не успеет подкрасться, это статистически достоверный факт.

Цитата

 Даже стокрин и то в этом смысле небезобиден - мой холестерин за два года приема уже дополз до верхней границы нормы, а стокрин не ИП, он таблетка ласковая и корректная в этом плане... 

Статины. Сам по себе уровень общ. холестерина мало значим, важен лишь титр ЛПНП,однако и он может быть обманчив. При дислипидемиях, связанных с АРТ, часто наблюдается следующее- уровень ЛПНП может быть не слишком высок, пограничен или даже **нормален**, однако размеры частиц ЛПНП при этом невероятно малы, они очень атерогенны и повреждают сосудистую стенку также сильно, как и при высоких значениях ЛПНП.





Тоже самое наблюдается при сахарном диабете. Исследование размеров частиц холестериновых фракций в плазме используется в научной работе из-за крайней дороговизны ( само исследование больше $ 1000 ) и в широкой практике вряд ли будет доступно. Поэтому значительная категория дислипидемий остаётся недиагностированной. Даже при формально ** нормальных** значениях липидов на фоне АРТ следует назначать статины, имхо. Всем подряд,кроме имеющих явные противопоказания к ним.



Цитата

никавир, он приравнен к зидовудину?   

Это зидовудин и есть, фосфорилированный только уже.

Цитата

 Презиста тоже успешно поднимает липиды, так что с сосудами рано или поздно можно попрощаться на любом ИП. Даже стокрин и то в этом смысле небезобиден - мой холестерин за два года приема уже дополз до верхней границы нормы, а стокрин не ИП, он таблетка ласковая и корректная в этом плане... 

Несогласен. На Презисте 800/100 Х 1 можно невероятно успешно корректировать дислипидемию на минимальной дозе статина,за счёт блокады CYP3A4 ритонавиром. Стокрин же снижает титры всех статинов за счёт индукции CYP3A4 , посему добиться отличной коррекции трудно даже на максимальной дозе. Корректной таблеткой я бы его не назвал.Тоже самое с этравирином и невирапином.



Цитата

 я из твоей таблички правильно понимаю, что ритонавир полной дозой долбит обмен веществ больше даже, чем калетра и презиста? 

Полная доза это 600 мг/сут . Такие дозы пробовали применять в середине 90Х.Да,и в таблице имеется ввиду режим DRV/R 600/100 Х 2. На 800/100 Х 1 дислипидемия меньше.






Цитата

Большинство не знают разницу
http://arvt.ru/drugs/drug-classes.html
........
Когда мы уже свою собственную Библиотеку зальем?   

Она здесь не нужна. О какой библиотеке речь? Флуд, секс,чмок, вот что им интересно. Люди,которым действительно интересна ** библиотека**

а) вообще не задают вопросов. никаких.
б) собственно, она у них есть

Мораль : это никому не нужно.

P.S. Я насчитал десятки созданных мной тем.Собственно,я отслеживал их несколько лет. Я не вижу,что количество просмотров увеличивается,что подтверждает мою мысль- ничего им не интересно и не нужно.Всё,что им нужно- придти, задать свой тупой вопрос,а дальше начинается флуд, секс,чпок и т.п. Никакая библиотека им не нужна.

Цитата

 .S. Я насчитал десятки созданных мной тем.Собственно,я отслеживал их несколько лет. Я не вижу,что количество просмотров увеличивается,что подтверждает мою мысль- ничего им не интересно 

Леша!
Есть просьба и я думаю Форум меня поддержит
Сделай пожалуйста отдельную Тему под замок и выложи все ссылки на свои Темы по тем или иным вопросам в одном месте
Искать их по всему сайту крайне сложно даже для меня...а уж для Новичков тем более.
Сделай пожалуйста такую Тему.
Мы придумаем как ее использовать...возможно Коля прямо в ней сделает гиперпроход прямо в эти Темы... вручную. Это возможно.

Леш, я написала про корректную таблетку применительно к росту липидов)) По сравнению с ингибиторами протеазы он гораздо мягче действует, насколько я помню. На меня - так намного мягче, думаю, и на других тоже)) По поводу коррекции разговор другой))
А вот презисту по 800 назначают, насколько я помню, только впервые начавшим лечение, остальным по 600 два раза, а много ли тех, кто с презисты начинает? Так что для наших реалий это скорее теория)) И практически через год-полтора приема хоть калетры, хоть презисты два раза в сутки уже пора начинать знакомство со статинами, чтоб не проглядеть проблемы. Ну за исключением исключений)))

Впала в сумашедшую депрессию,слёзы лились,просто так,без причин!Не с кем не хотелось разговаривать,просто замкнулась в себе!
А потом взяла себя в руки и решила,будь что будет,не я первая,ни я последняя!Так значит мне суждено!Терапия,так терапия!
Хочу сказать большое спасибо тем кто меня поддержал!
Виточка!Тебе отдельное спасибо!

Не стоит читать ничего российского,ровным счётом вообще ничего.Презиста 600/100 х 2 назначается в США только имеющим более 1 мутации к ингибиторам протеазы,режим 800/100 одобрен DHHS для уже получавших АРТ,в т.ч.получавших неоднократно,при условии отсутствия вирусологических неудач.Просвещайте своих айболитов.Русские инструкции лучше тоже не читать.Они неполные..Например,Стокрин одобрен DHHS для маленьких детей,также как и Исентресс.В русских инструкциях возраст до 18 лет же указан в качестве противопоказания.Цитата

кто с презисты
начинает? И практически через год-
полтора приема хоть калетры, хоть
презисты два раза в сутки уже пора
начинать знакомство со статинами, чтоб
не проглядеть проблемы. Ну за
исключением

К сожалению,тут другой затык.Для того,чтобы эффективно контролировать липиды,доза ритонавира не должна превышать 100 мг /сут,а общее количество ИП должно быть небольшим.В противном случае можно получить рабдомиолиз.От Калетры для контроля липидов на статине всё равно придётся избавляться и уходить на Презисту 800 или Реатаз ) Вобщем,это заболевание непростое )))

Цитата

Есть просьба и я думаю Форум меня поддержит
Сделай пожалуйста отдельную Тему под замок и выложи все ссылки на свои Темы по тем или иным вопросам в одном месте
Искать их по всему сайту крайне сложно даже для меня...а уж для Новичков тем более.
Сделай пожалуйста такую Тему.
  

Сделаю на днях, если нужно.

Цитата

 Для того,чтобы эффективно контролировать липиды,доза ритонавира не должна превышать 100 мг /сут,а общее количество ИП должно быть небольшим.В противном случае можно получить рабдомиолиз. 

Угу, то есть что стокрин с его рецепторами, что ИП с двухразовым приемом - в принципе одинаково сложно Умеешь ты, Лешка, порадовать и вселить веру и оптимизм
Цитата

 Русские инструкции лучше тоже не читать.Они неполные..Например,Стокрин одобрен DHHS для маленьких детей 

В русских инструкциях это тоже есть.
Цитата

 Детям и подросткам (от 3 до 17 лет) дозы препарата устанавливают в зависимости от возраста и массы тела.
...
Стокрин следует назначать только детям, которые способны легко глотать капсулы. У детей в возрасте до 3 лет и массой тела менее 13 кг применение Стокрина не изучалось. 

Или маленькие - это еще меньше?

принимаю Ефкур(Ефавиренз)-ночная таблетка,сначала вроде было все нормально,последний месяц что-то странное,-проходит час после приема и чувство такое-или спиртное много выпила или травы накурилась,,тормозить начинаю или улыбка идиотская,вроде пьяная,сын увидел,так и спросил-ты что выпила. хорошо друзья рядом были,рассказали за терапию,он с недоверием к этому отнесся. может кто-то такое ощущал на себе ?

Да напишите вы пожалуйста просто и доступно, на что необходимо сдать спектр анализов, чтобы понять, что там не так с сосудами, далеко ль нам до фарша еще, или можно уже начинать котлеты стряпать?? А то от перечитанного у меня уже кружева в мозгу наплелись

Цитата

 Да напишите вы пожалуйста просто и доступно, на что необходимо сдать спектр анализов, чтобы понять, что там не так с сосудами, далеко ль нам до фарша еще, или можно уже начинать котлеты стряпать?? А то от перечитанного у меня уже кружева в мозгу наплелись 

Просто и доступно для всех не получится,потому что этиология, патогенез, механизмы,посредством которых реализуются кардиоваскулярные риски, сложны.Для того,чтобы действительно эффективно профилактировать эти явления, сначала нужно понять суть происходящего.А что я могу сделать ?Я вобщем то поэтапно и довольно методично провожу политику кардио..как назвать то..

Цитата

А то от перечитанного у меня уже кружева в мозгу наплелись   

Да какие кружева, мило болтаем, никаких сотен параметров, чисел, десятков таблиц. Затруднений быть не должно..

Цитата

 Просто и доступно для всех не получится,потому что этиология, патогенез, механизмы,посредством которых реализуются кардиоваскулярные риски, сложны.Для того,чтобы действительно эффективно профилактировать эти явления, сначала нужно понять суть происходящего.А что я могу сделать ?Я вобщем то поэтапно и довольно методично провожу политику кардио..как назвать то..  

Да это то понятно, просто идя в лабораторию, я ж должна понимать, что я должна сказать в регистратуре, возьмите у меня кровь на.......... А уж когда будут результаты, там и буду вникать, что к чему)))

А аннотацию к лекарствам открыть никак? Там все доступно написано. Для диагностики фарша и самых частых рисков как минимум триглицериды и общий холестерин, и далее от этого методично по кругу плясать))

вот это наверное http://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/140/2218/ в комплексе