Тольятти. Во что вылился день памяти.

Цитата

 Уж извините-за что боролись, на то и напоролись 

Ну да, я хоть и маленький человек, и вина моя за весь этот бардак в стране маленькая, но я не я не снимаю с себя своей части вины...

Цитата

Уж извините-за что боролись,
на то и напоролись  

Анют, дело в том, что боролись совсем не за то, на что напоролись.
Люди чувствуют подсознательно, что боролись за что- то другое, что имеем.
И от того, что произошли такие ,, ножницы,, , молодежь порой недопонимает , и поэтому неправильно выбрано место. Но у ребят были благие намерения, а это все превратили в угли.

Цитата

  а это все превратили в угли. 

Ну не все, зачем обобщать, все просто говорят о месте и не более и оговаривают именно о месте, а не о том что люди сделали такой порыв и их никто не понял , вернее никто не понял их акцию в память . Не то место и не более

Вот просто как предположение уж о месте и поводе памяти , то провести такую акцию около больницы где лежат и лечатся от Рака и донести до них что мы живые и вас поддерживаем , у нас есть заболевание, да многие умерли от этого и мы хотим жить как вы , так и мы .Ведь как не крути рак и вич очень часто соприкосновимы в том, что человек жил и не тужил. а тут раз и думаешь - Что смерть завтра ? И начинаешь борьбу с болезнью и жизнью. Было бы гораздо лучше. но делать акцию на памятнике , где многие семьи скорбят и чтят память той войны , ну как то не корректно , тем более для наших старцев , которые прошли эту войну , это память навечно . Мы не были в этой войне и нам доносяться просто рассказы и отголоски прошлого и тем более им не ведомо что такое Вич, им тлько ведомо что такое СПИД и это для того поколения скверно, потому что для них это связано с наркотиками и не больше

Цитата

Не то место и не более  

Мария, здесь также речь о том, что это не то место оказалось именно для этих ребят и больше не для кого.

Цитата

Не то место и не более  

Мария
Вот объясните мне - почему не то место?
Почему на этом месте устраиваются всякие митинги, и при этом топчутся по вечному огню (фото выше) - и это не вызывает резонанс в обществе?
Почему полиция не гоняет с этого места некоторых личностей, которые прямо у вечного огня распивают пиво...

Какими действиями участники акции оскорбили чувства ветеранов (которыми сейчас прикрываются журналюги)?
Пожалуйста, с аргументами и доказательством своей позицией.
Жду

Цитата

Мария, здесь также речь о том, что это не то место оказалось именно для этих ребят и больше не для кого.
  

Такого я не увидела , а если ребят как ребят хают, то это уже придурки , именно кто хаит подобные акции.

Цитата

 поэтому неправильно выбрано место. Но у ребят были благие намерения, а это все превратили в угли. 

Цитата

 но делать акцию на памятнике , где многие семьи скорбят и чтят память той войны  

Вот в этом вся и соль... неправильно выбранное место... НО!!! Ребята уже написали письмо ветеранам с извинениями за свою ошибку, т.е. они ее признали, а почему МЫ, как ОБЩЕСТВО не хотим признавать СВОИХ ошибок? На ролике и в статьях данного журналиста, активисты, уж извините, по его словам презервативы чуть ли не по всей площади разбросали и устроили пикет вичевых(((
А когда активисты ложились у кремля чтоб АРВТ оставили бесплатным и оно было во всех регионах, об этом хоть кто-то из Вас помнит??? не надо на зеркало пенять...

Цитата

тем более для наших старцев , которые прошли эту войну , это память навечно . Мы не были в этой войне и нам доносяться просто рассказы и отголоски прошлого

У меня дед...царствие ему... в 2011 году, будучи прикованным к кровати уже более 3-х лет, был награжден подарком от государства...автомобиль ВАЗ 2107...издевательство чистейшей воды!!! А вот бесплатно памперсы отказывались давать... И это человек, прошедший молодым парнем всю войну!!! С осколочными ранениями и без руки... умер 11 мая того же года со слезами на глазах...
Моя сестра-журналист местного телевидения, делала о нем репортаж...СМИ не пропустило...

Цитата

 но делать акцию на памятнике 

Мария, вы уподобляетесь тем самым журналюгам...
На памятнике акции никто не делал.
На памятнике топчутся митингующие (фото выше) и пьют пиво подростки...


Цитата

около больницы где лежат и лечатся от Рака   

Не надо заниматься подменой....
Цель акции - донести до населения, что ВИЧ существует и может касаться каждого.
Что соблюдая элементарные меры безопасности и не занимаясь рискованным поведением - ты никогда не обнаружишь у себя ВИЧ...

У нас акция прошла в одном из городских парков , естественно с разрешения администрации. А в Тольятти администрация разрешила сделать это на мемориале

Волонтеры молодцы, конечно, но зачем создавать двусмысленные ситуации и подставлять хорошее дело под критику ?
Ну не вяжется эта контрацептивная миска с памятником ВОВ.
Да и портреты Фредди, Рудольфа и прочих...При всей любви к ним, они пали жертвой злой болезни, собственной неосторожности и т.д. На на фоне тех, кто погиб в бою, неуместно.
Хотя бы на лавочке разложились и никто уже ничего не предъявил бы и не был бы задет. А апеллировать к тому, что пьные гопники побухивают у вечного огня или свадебные кортежи( привет от живых умершим)...

Цитата

У меня дед...царствие ему... в 2011 году, будучи прикованным к кровати уже более 3-х лет, был награжден подарком от государства...автомобиль ВАЗ 2107...издевательство чистейшей воды!!! А вот бесплатно памперсы отказывались давать... И это человек, прошедший молодым парнем всю войну!!! С осколочными ранениями и без руки... умер 11 мая того же года со слезами на глазах...
Моя сестра-журналист местного телевидения, делала о нем репортаж...СМИ не пропустило...
  

Ну вы же чтите память о нём? И автомобиль дали же , не отняли после его смерти, вам же наследникам достался . И вы цените его память, память о нём. Как бы вы восприняли сей факт , что на его могиле делались подобные вещи? Раздавали на могиле призервативы и говорили о проблеме Вич, если бы его похоронили как героя в центре города? Или поставили ему бы памятниц в центре того же города? Вы бы наверное хотели чтобы всё таки к памятнику вашего деда приходили люди пусть даже со свадьбой и ложили цветы, пускай даже просто как будто долг , а не честь , пусть даже пафос , а не дань. но всё таки радость , что почтили этот памятник.

Цитата

И автомобиль дали же , не отняли после его смерти, вам же наследникам достался   

Машину, не поверите, отдали военкомату за ненадобностью!
И у вечного огня нет могил, есть постаменты, т.е. памятники без могил.
Мой дед воевал за мир во всем мире, за честность и справедливость, а не за продажность всего и вся, лицемерия и уток для опорочивания...
Да и тема немного не о том...
Я это все писала, чтоб провести параллель между репортажами СМИ, что свято и трогать нельзя, а что можно облить грязью и вызвать общественное отрицание, которое и так не наилучшим образом складывается в отношении к ВИЧ позитивным людям.

Цитата

Мой дед воевал за мир во всем мире, за честность и справедливость, а не за продажность всего и
вся, лицемерия и уток для опорочивания...  

Цитата

А когда активисты ложились у кремля чтоб АРВТ оставили бесплатным и оно было во всех
регионах, об этом хоть кто-то из Вас помнит???

Цитата

 Машину, не поверите, отдали военкомату за ненадобностью!
И у вечного огня нет могил, есть постаменты, т.е. памятники без могил.
Мой дед воевал за мир во всем мире, за честность и справедливость, а не за продажность всего и вся, лицемерия и уток для опорочивания...
Да и тема немного не о том...
Я это все писала, чтоб провести параллель между репортажами СМИ, что свято и трогать нельзя, а что можно облить грязью и вызвать общественное отрицание, которое и так не наилучшим образом складывается в отношении и ВИЧ позитивными людьми.
 

Я бы не отдала , вы отдали это ваше право, она бы мне пригодилась и самой. А вот что касается опять таки места, но блин покажите мне хоть один пост , что обвиняют людей плюс в заболевании самом . обвиняют только в месте где память и честь бойцов. Говориться только о месте не правильно выбранном,

Цитата

 Говориться только о месте не правильно выбранном 

То есть митинги с топтанием памятника (фото на предыдущей странице) - это приемлемо?
Цитата

Я бы не отдала  

что и требовалось показать....

Цитата

Я бы не отдала , вы отдали это ваше право, она бы мне пригодилась и самой.  

А вот наша семья посчитала наиболее рациональным отдать ЭТО ИЗДЕВАТЕЛЬСТВО обратно! У Вас, как у гражданина любящего свою страну и чтившую так искренне память о ВОВ не вызвало никаких смущений, что ПРИКОВАННОМУ К ПОСТЕЛИ сделали такой подарок?!? И ведь об это ВОЕНКОМАТ ЗНАЛ!!! Спасибо что похороны полностью оплатило государство и памятник и залпы были...
Но ВЫ так и не увидели главного в моем тексте

Цитата

   А вот что касается опять таки места, но блин покажите мне хоть один пост , что обвиняют людей плюс в заболевании самом .

Мария, предлагаю еще раз пройти по первой ссылке и внимательно просмотреть все видео и просто писанину об этом пикете...
Удаляюсь...

Цитата

  Мария, вы уподобляетесь тем самым журналюгам...

Да не уподобляюсь я вообще никому, у меня есть своё мнение и не более. Ну давайте будем ,,акать где хочется, даже не вникая на чувства людей других , крича о том что мы скорбим и мы боремся с плюс . Получается мы боремся даже ..акая а всё. Мы больны и вы нас услыште , мы же люди всё таки и хотим донести до масс , что мы люди . Ну кто вас услышит или нас всех в таких действиях . И поверьте кто делает другие миинги на этих же местах никто против не будет, потому что их проблема далека от Вич, а Вич в нашей стране утопия и люди не живущие с вич отброски общества и так далее

Мария, а я и говорю, что Ваше мнение совпадает с мнением халиловых....
Вы так и не ответили на мой вопрос.... впрочем, зная Вас, это было ожидаемо....

Кстати полиция в действиях участников акции не усмотрели кощунства и тем более экстремизма.
Теперь очередь за прокуратурой.
Но у полицейских остались вопросы к Халилову, но этот индивид начал включать заднююю и опять разразился перлами в соцсетях.
В то время, когда его жена написала статью (я обещал вам её)

ой...журналистам же одно. был бы повод написать.

по теме: не понимаю спора. не вижу ничего ни страшного (думаю, покойные герои не против), ни позитивного - обычная акция.
в поддержку активистов: спасибо, что хоть кто-то что-то делает, а то многим тут очень удобно потом обсуждать со своих комп.кресел

Цитата

п.с. Смерти, как и жизни - бывают разные...Смерть при защите Отечества и смерть от СПИДа - две большие разницы...
п.п.с. Стоит ли после этого удивляться что к нам, ВИЧ+, относятся, мягко говоря, не очень...
*Большое спасибо* Тольяттинским активистам за поддержку - прямо воспрял духом!..

согласна с Вами на все сто! Если на то пошло то уж ну запустили бы фонари в небо, шары! Но презервативы раскладывать у вечного огня, это кощунство ребята! Хотели как лучше, а получилось, как всегда! люди Родину защищали от фашистов! Пали смертью за счастье и светлое будущее! А мы с вами от своей тупости и глупости получили заразу эту! А вы на одну планку получается ставите ветеранов и нас!

Мне непонятна позиция журналиста пришел тихо сделал фотографиии побежал кричатья на весь мир о кощунствене, что же не подошел и не сказал ребятам давайте на 20 метров подальше отойдем. Нет мы лучьше со странице своих блогов будем возмущаться

Хочу пожелать Тольятинскому Активу не падать духом! На ошибках умные люди учатся!
Самые умные из них извлекают еще и пользу!
Сейчас нужно сделать еще одну но совершенно другого уровня акцию в Тольяти...
Считаю что название ,,Апрель,, нужно реабилитировать и заставить те СМИ которые слишком уж разошлись написать ,.Опровержение,, и в нем подробно описать суть акции и вообще о работе НКО.
Хотя бы в нескольких местных.
( Вообще заставить может только суд. но и это в голове держать надо, а для начала сходить туда познакомиться, без всякой контры)

ps Самые удачные места для Акций - пешеходные улицы! ДЛя тех кто хочет привлечь внимание!
Для тех кто хочет просто для себя - пустынные скверы, парки.
( Аксиома)

Цитата

Почему на этом месте устраиваются всякие митинги, и при этом топчутся по вечному огню (фото выше) - и это не вызывает резонанс в обществе?
Почему полиция не гоняет с этого места некоторых личностей, которые прямо у вечного огня распивают пиво...   

Что за детский сад? Почему Васе можно , а мне нельзя? Не надо уподобляться тем ненормальным. Просто сделать выводы и работу над ошибками.

Думаю активистам надо было дать по 15 суток ареста