А если подумать?

Цитата

 Наркоманы, наркоманы...И кто-только вас придумал..? Все беды только от вас... 

ни говори, ненавижу наркоманов!

...не читал всю тему ..... мне бы наверное помогла инфа о том, что вич и спид бывает даже у трактористки и деревенского бича, а не только у гламурных геев-наркоманов из москвы и европы, и у индусов и африканцев. Я до болезни так и думал, а всё оттого, что в сми в основном так и преподносили этих больных. И сейчас в фильмах и книгах, если герои узнают о человеке больном спидом, они меняются в лице и отношение к нему сразу как к прокажённому или инвалиду. Это такое отношение рождает мысли о том, что эта болезнь очень страшая и очень редкая, раз даже видавшие виды герои боевиков и триллеров так относятся к ней и это значит, что она где-то далеко и если вдруг встретится дама или нарк больной спидом, то у них на лбу это будет написано, в том смысле, что их состояние и внешний вид будут соответствовать представлениям о болезни-они будут страшные, больные инвалиды серого цвета.
Вобщем на меня бы повлияла правдивая инфа и если бы люди с + говорили правду о себе, а то знаю массу таких, которые съезжают на гепатит и что он половым путём не передаётся, а потом выясняется, что там не гепатит, а вич. И что делать с такими?

Цитата

 если местный житель кавказа колется в диетической столовой в ожидании,кого бы изнасиловать...от такого спасенья нет 

Ага:)))
А если в кабаке каком-нибудь девушка сидит с полоской вместо юбки и одна, то явно найдутся хлопцы чтоб проводить барышню до дома

Цитата

Не лишними были бы передачи по TV, где бы показывали про людей живущих с ВИЧ. Для наглядности и большей убедительности, как вариант, можно показать, например, такую как я, живущую с ВИЧ довольно давно, но хорошо сохранившуюся И, для сравнения, человека заразившегося 1-2 года назад, но подцепившего, за столь короткий срок, всех возможных оппортунистов, и находящегося на пороге смерти.   

Если честно - я не уверен, что найдутся желающие сниматься с открытыми лицами и автобиографиями.
А для той самой ,,наглядности,, именно так и только так и не иначе.
Цитата

Только вот как заставить родителей говорить на эти темы с детьми подросткового возраста ???
  

Хороший вопрос!

я как то уже про это говорил - понравилось как в одном островном государстве заботятся о своих гражданах
на острове рядом со школой в деревушке один единственный медпункт, который является и минибольничкой и аптекой...
на входе выразительные плакаты, бесплатные презервативы как мужские так и женские
и на столах куча информационных буклетов со статистикой, способами передачи, сводками по смертности и тд и тп...




и вот там все с детства знают что это такое и что это не где то далеко а совсем рядом
где вы у нас в аптеках и поликлиниках такое видели? разве что в спидцентрах и на каких нибудь флешмобах...

Дим
Тебе лично это, будь оно на каждом шагу, помогло бы?

возможно... так как тоже считал что это где то далеко далеко
если бы знал насколько это распространено,
видел статистику в моем местности в частности,
если бы знал что эта болезнь затрагивает все слои общества
а не только наркоманов и проституток (спасибо СМИ за достоверный образ больного ВИЧ)))
то думаю что отношение бы было иным
а вот помогло бы это мне? возможно... но далеко не факт )))

Мне лично ПИТЬ НАДО БЫЛО МЕНЬШЕ!!!  
Вообще раньше думал, что это наркотское...
Бросил наркотики, минус, все нормально... а потом понесло...напьюсь и все что шевелится... ну вроде презики всегда в кармане и вроде всегда одевал во избежании всеразличных венеричеких.. но видимо перепил раз не одел, два не одел и вот он (+)
Информация, что можно и половым путем зацепить с не меньшей вероятностью, вряд ли бы мне тогда помогла. Алкоголь не лучше наркотиков.
В измененном состоянии сознания все ЗЛО!
Но к этому мы приходим не сразу, а некоторые и вообще не приходят... Пьют , Курят, Коляться.
Это сейчас для мня странно и не понятно ЗАЧЕМ? Столько радостей в жизни...
Радоваться жизни уметь! Жизни какая она есть, а не той, иллюзорной, которую дают наркотики алкоголь...
Трезвый, я бы даже не подошел к проститутке, стыдно, а выпил и вот пожалуйста, еще выпил и даже предохраняться забыл...
Но у каждого своя история... своё видение... своё понимание..
Нет и не может быть правил для всех.
Но всегда надо с себя начинать и собой заканчивать, не других пытаться изменять, а себя.. Своих детей воспитывать, объяснять и главное на собственном примере показывать не как НЕ НАДО жить, а как НАДО! Воспитание ,это прежде всего САМОВОСПИТАНИЕ.
Ничего в прошлом изменить нельзя, но можно попытаться предостеречь, тех будущих...
От нас, от каждого из нас зависит. Не от дяди и тети в правительстве.. минздраве, а от меня, лично, от моих, тех или иных действий, бездействия, в каждый момент жизни. ОТВЕТСТВЕННОСТЬ!

Цитата

так как тоже считал что это где то далеко далеко
если бы знал насколько это распространено,
видел статистику в моем местности в частности,
если бы знал что это болезнь затрагивает все слои общества
а не только наркоманов и проституток (спасибо СМИ за достоверный образ больного ВИЧ)))
то думаю что отношение бы было иным   

Не люблю сослагательных наклонений, но здесь подпишусь под каждым словом.. Что бы спасло? Информация, информация, информация.. На каждом шагу, из любых источников. Доступная, достоверная, навязчивая..
Реальные истории, пусть без имен и лиц.
ТВ, радио, транспорт, школы, больницы, магазины..
10 лет назад считалось и упорно внушалось, что это болезнь наркоманов и проституток.. И приличные интеллигентные люди не из группы риска от нее застрахованы. Прежде всего вот эти стереотипы нужно разбивать.

Цитата

а не только наркоманов и проституток (спасибо СМИ за достоверный образ больного ВИЧ))) 

кстати про образ.ВИЧ+
я тв почти не смотрю и уже не помню когда видел какой нибудь ролик....
а то что всплывает в памяти - это какие то страшные люди, шприцы, грязь и тп
не так это надо преподносить... далеко не так!
Цитата

Тебе лично это, будь оно на каждом шагу, помогло бы?  

да и на улице, в заведениях как то нигде мне ни бесплатные презервативы
ни хотя бы наглядная агитация про их использование в целях защиты себя от ВИЧ не попадалась давнооооо....
вернее вообще нигде не попадалась (за исключением спидцентра но он не в счет)
а я не на луне живу, во многом вполне среднестатистический обыватель...
в африке плакаты на каждом углу... а далеко ли мы от африки по темпам распространения? скоро обгоним )
так о какой достаточной информированности общества может идти речь?

Цитата

а то что всплывает в памяти - это какие то страшные люди, шприцы, грязь и тп
  

Цитата

   где вы у нас в аптеках и поликлиниках такое видели? разве что в спидцентрах и на каких нибудь флешмобах...

Я согласна полностью, в поликлиниках никогда не видела статистики и полной информации, например про распространение рака груди у женщин очень много информации, в свое время именно сидя в очереди в поликлинике я узнала, что нужно посещать маммолога , не только гинеколога.

Почему про ВИЧ ничего нет кроме страшилок....

В прошлом году на одной популярной выставке фотографий, была фотография наркоманки и проститутки из Украины, в грязи и ужасном виде, и комментарий внизу, что у нее ВИЧ, т.е. при слове ВИЧ, обычный человек вспомнит именно такой персонаж....

У нас по местному тв,изестная наша активистка не плохо преподнесла инфу
Нормальная передачка получилась,легко смотрелась. Никаких страшилок,соплей. Все по делу и конкретно
Еще видел программу по тнт,вел ее Доменик Джокер. Тоже удачно на мой взгляд подошли к подаче
Есть движение-есть,и результаты скорее всего тоже естб))

Вот знаете мы тут рассуждаем а как уберечь людей не плюс не делать многих вещей чтобы не заразится , а вот многая масса плюс уже так же наркоманит. так же спит с кем попало и так же несут инфекцию в массу не плюс, вот что с этим делать? Ведь они же уже столкнулись с этой болячкой и именно их ничего не учит. а вы говорите научить людей не плюс об этом задуматься. Вот что с этим делать с плюсами, котрые не думают о своёй болезни серьёзно, ведь они первые распространители получаются

Цитата

Вот знаете мы тут рассуждаем а как уберечь людей не плюс не делать многих вещей чтобы не заразится , а вот многая масса плюс уже так же наркоманит. так же спит с кем попало и так же несут инфекцию в массу не плюс, вот что с этим делать? Ведь они же уже столкнулись с этой болячкой и именно их ничего не учит. а вы говорите научить людей не плюс об этом задуматься. Вот что с этим делать с плюсами, котрые не думают о своёй болезни серьёзно, ведь они первые распространители получаются  

Мы в России живем и к сожелению уже какими то разговорами со школьниками и прокруткой соц роликов в супермаркетах вы ситуацию не измените в стране.С правителями у нас не везение одно,будем дальше в пропусть лететь наверно.Почитайте статью война и вич http://www.u-hiv.ru/page4181.htm   
Цитата

Наркоманы, наркоманы...И кто-только вас придумал..? Все беды только от вас...а все остальное-это исключение из правил...  

Да, если государство наше великое и могучее, захотело бы остановить поток наркотиков ,первым делом ввела бы визовый режим с азиатыми.Сколько в Москве их тут очень много а в России они приезжают сюда заработать любыми путями, даже продажой наркоты.Перевалочными пунктами при транспортировке наркотиков из Афганистана, Пакистана, Малайзии в Россию и европейское зарубежье стали Азербайджан, Казахстан, Киргизия, Узбекистан, Туркмения и Таджикистан. Нищий таджик повезет сюда к нам эту отраву и будет доступ у молодежи а чиновники вернее их дети за границей и тут не живут поэтому им еще более все равно
статья интересная тоже http://www.russlav.ru/narkotik/narcomaniya.html   в конце првильно написано.
Мы никак не возьмем в толк, что у народа России и у власти России разные цели: народ России хочет жить, работать, богатеть, рожать и растить детей здоровыми, крепкими, умными, власть же чиновники и их люди, поставленные в главы федеральных округов, республик, краев, областей, - стремится к обратному, чтоб нас, русских, оставалось, как можно меньше, чтоб дохли мы скорее, чтоб освободили мы, наконец, богатейшую российскую землю, чтоб могли они, наконец, спокойно дух перевести от того, что нет более русского государства, ненавистного им русского духа, веры, силы, жертвенности.

Цитата

 Да, если государство наше великое и могучее, захотело бы остановить поток наркотиков ,первым делом ввела бы визовый режим с азиатыми.Сколько в Москве их тут очень много а в России они приезжают сюда заработать любыми путями, даже продажой наркоты.
статья интересная тоже http://www.russlav.ru/narkotik/narcomaniya.html в конце првильно написано.
Мы никак не возьмем в толк, что у народа России и у власти России разные цели: народ России хочет жить, работать, богатеть, рожать и растить детей здоровыми, крепкими, умными, власть же чиновники и их люди, поставленные в главы федеральных округов, республик, краев, областей, - стремится к обратному, чтоб нас, русских, оставалось, как можно меньше, чтоб дохли мы скорее, чтоб освободили мы, наконец, богатейшую российскую землю, чтоб могли они, наконец, спокойно дух перевести от того, что нет более русского государства, ненавистного им русского духа, веры, силы, жертвенности.
 

Наши чиновники сами питаются от наркотиков идущих в страну, зачем им думать об избижании такогог накопления этих денег в свой карман

Напоминаю что меня лично прямо сейчас интересует конкретно ВАШИ мнения по данному вопросу
Цитата

Вот конкретно С ТОБОЙ какая должна была быть проведена предварительная РАБОТА что бы ты уберег(ла) свое здоровье?
Что на тебя лично подействовало бы?
  

Я не хочу про ,,государство,,....Извините, но это в другую Тему.
Это ,если есть желание, отдельно
Фаршмак не приветствуется


Просто мне опять заказали статью
Что то типа
http://www.mirplus.info/?p=bbs&id=6&cmd=read&ms=17894&page=1
А я пытаюсь понять про что именно нужно писать? Что главнее всего?
А лучше чем ВИЧ+ этого никто не знает
Отсюда и вопрос.

Вот это прокомментирую отдельно
Цитата

 Мы в России живем и к сожелению уже какими то разговорами со школьниками вы ситуацию не измените в стране. 

Возрастные категории большинства зарегистрированных ВИЧ+ сместились с 22-35 в 99-2004 годах на 27-42 в 2009-2012.
Это говорит о том, что среди молодежи происходят изменения поведения на менее рискованное в отношении возможности заражения ВИЧ
И не такая уж эта молодежь тупая и ничему не обученная
Они проходят обязательное тестирование при приеме в институт и при поступлении на службу в армию
И тем не менее выявление в возрастных группах до 25 резко упало.
Это, я считаю, в том числе и последствия совокупности многих факторов и работы в школах и ВУЗАХ в том числе
Из независимых факторов я отметил бы ВЫМИРАНИЕ нескольких возрастных категорий наркопотребителей от передозов и СПИДа
Есть и другие .
Я и это учитываю и не думайте что я про это забываю
И тем не менее.
Осознанные и скоординированные действия различных структур того самого ГОСУДАРСТВА - единственное что мы как страна можем противопоставить эпидемии
И не надо пены!

Саш , извини пожалуйста , ты пишешь статью, но ты не у тех людей спрашиваешь Мы тебе уже все описали свои мысли , но мы живём с этой болячкой и нас не уберегло ничего , хотя мы многие старались , наверное лучше спросить это у тех людей для написания хорошей статьи наши высказывания и всё таки опросить людей не плюс, что их бы могло убереч, что сделать для того чтобы они не заразилась

Цитата

всё таки опросить людей не плюс, что их бы могло убереч, что сделать для того чтобы они не заразилась   

Люди не имеющие представления о проблеме не смогут адекватно ответить на этот вопрос
.......
Вот ты как сможешь уберечь себя от того, что лежит в большой картонной коробке на третьем этаже в каком то городе в какойто квартире?
Разумный ответ - убегу!
Нельзя убежать
Уничтожу коробку
Нельзя уничтожить
Тогда не знаю.
...........
Те, кто уже защищены те точно так же не смогут ответить.
Для них естественно быть верными супругами, естественно не употреблять наркотики и естественно вести ЗОЖ и вот эта группа скажет - усилить контроль за врачами во избежание ,,внутрибольничного заражения,, и все!!!!

Я по прежнему жду Ваших ответов.
И чем больше человек ответит тем лучше.

У меня иногда есть возможность показывать ваши ответы высоким чиновникам и просто наглядно им демонстрировать свою правоту по тем или иным вопросам.
Помогайте мне.
Тут делов то...Просто подумать.И ответить вдумчиво и честно.

Цитата

 Возрастные категории большинства зарегистрированных ВИЧ+ сместились с 22-35 в 99-2004 годах на 27-42 в 2009-2012.  

))) 40 лет водил Моисей евреев по пустыни...(с)
С чего бы? Египет от Иордании не на столько далек, даже если идти пешком. Да и с переправой через Суэцкий залив беглецам , прямо скажем, сказочно подфартило))).

Где логика? Создатель - отличный психолог. Нельзя было начинать жизнь на Новой Земле с мировоззренческой позицией раба. За 40 лет поколение бежавших невольников вымерло и появилось новое, свободное, выросшее на воле, с привитыми навыками самостоятельного выживания в пустыни.

Так и мы с вами - дети поздно докатившейся до матушки -России сексуальной революции и половой безграмотности, а потомков своих уже, набив шишек, учим беречь свое здоровье с особым рвением))). Истина где-то здесь. Нам уже не помочь, а им - да. Усилить просветительскую работу по вопросам вич-спид с подростками, обязательно тестировать лет с 15 на вич, раздавать им средства контрацепции, увеличить часы на уроки ЗОЖ и ввести их в базовую часть программы, а не в дополнительную (мне бы это пригодилось больше, чем интегралы)...Пишу, кстати, сейчас и думаю: какое счастье, что нашли способ сохранения здоровья деткам, рожденным от вич-мам.Это дает нации надежду на обновление крови и сознания.

Пока что в Теме так:
Всего ответило - 31 человек
Из них 9 мужчин и 22 женщины
Из ответов наиболее популярные:
- ничего не помогло бы
- помогло бы побольше информации в доступных местах
- помогло бы общение с ВИЧ+( понимание того что ВИЧ это рядом и обыденность)
- помогло бы знание статистики
- наличие любви ( постоянного партнера)

Цитата

- помогло бы побольше информации в доступных местах   

не всякой абы какой а рассчитанной на целевые аудитории

Цитата

 - помогло бы общение с ВИЧ+( понимание того что ВИЧ это рядом и обыденность) 

наверное также бы ответила! потому что раньше думала, что это где то далеко, в группу риска я не вхожу и меня это не коснется..... тем более не было людей таких рядом, которые бы могли объяснить....поэтому диагноз меня ввел в шок на долгое время....

Цитата

Вот конкретно С ТОБОЙ какая должна была быть проведена предварительная РАБОТА что бы ты уберег(ла) свое здоровье?
Что на тебя лично подействовало бы?   

С подросткового возраста родители должны не отпускать детей на вечеринки, в ночные клубы, а если отпускать, то с хорошим другом, знакомым всей семье, а после десяти вечера забирать своего чадо с вечеринки, а в ответ на его обиды молвить: ,,береженого Бог бережет,,
А еще раньше загрузить ребенка всякими кружками и секциями, чтобы у него не было ни минуты свободного времени на подъездные посиделки с ровесниками…
Самое главное запугать, что наркотики это самое страшное в жизни, что это единственное, чего нельзя пробовать ни одного раза в жизни, что даже после одного укола или затяга сразу возникнет привыкание, а после неизбежно будет ломка. И что пить алкоголь равносильно бл**ству, что быть шлюхой – самое низкое и гадкое, что думать надо головой, а не местом ниже пояса.
При таком воспитании кто-то уйдет из дома, от чрезмерной опеки родителей, таких бесполезно учить, что-либо объяснять или внушать… А кто-то вырастет по-настоящему защищенным, т.е. нравственно подготовленным к полноценной жизни, и ни за какие блага не станет опускаться до уровня алкоголика, наркомана или… мокрощелки))
Но чтобы человек стал тем самым ЗАЩИЩЕННЫМ изначально, совсем не обязательно рассказывать ему о ВИЧ, необходимо и достаточно воспитать самоуважение, нравственность и т.п., т.к. если их не будет, то от ВИЧ человека ничего не убережет.
А насчет заражения от мужа/ жены, мне кажется, если супруги внимательны друг к другу, то измена супруга(и) будет заметна жене/ мужу. А дальше следует уже разговор ВЗРОСЛЫХ людей, знающих что такое ВИЧ.

 Людииии!! 
Ваши рассуждения мне тоже интересны, безусловно!
Особенно если они грамотные, содержат в себе справедливые утверждения и имеют прямое отношение к обсуждаемому.
Но!
Вопрос который меня интересует больше и который на практике мне ПОЛЕЗНЕЕ потому что я из него потом выводы для себя делать буду!!!
Цитата

 Вот конкретно С ТОБОЙ какая должна была быть проведена предварительная РАБОТА что бы ты уберег(ла) свое здоровье?
Что на тебя лично подействовало бы?  

Неужели так трудно задуматься и написать о себе?
Без этих общих фраз и рассуждений о стране в целом?
........
Про себя пишите пожалуйста
Конкретно!
,, Мне помогло бы избежать болезни....,, и т.д.
Считайте что мне нужна статистика ответов - Кого больше?

Цитата

 Вот конкретно С ТОБОЙ какая должна была быть проведена предварительная РАБОТА что бы ты уберегла свое здоровье?
 

Да никакая!
Хоть показывай, хоть рассказывай.. На чужих ошибках учатся лишь единицы
Все мы все видели, слышали и понимали. Но ДОШЛО только тогда, когда было уже поздно

Вот я знала многое о ВИЧ, общалась с ВИЧ+, знала о статистике, знала,что с наркоманами связываться нельзя, тем не менее любимый оказался наркоманом, и я осталась с ним, у меня в голове как будто затуманено было,думала:Ну уж со мной-то такого не случится! Только теперь не пойму чем думала.... Да если бы и заранее знала,что получу ВИЧ-не смогла бы уйти от него... Вот такая я дура, с опилками в голове... А таким ничего не помогает)))))))

Так что, ЛИЧНО МНЕ ничего бы не помогло.