Цинизм и предательство

цинизм - моральное качество , характеризующее презрительное отношение к культуре общества, к его духовным, и в особенности к нравственным , ценностям.

Словарь по этике.

Не увязываю никак, цинизм и предательство.
Циник не предает, а рассчитывает заранее. В его действиях, с его стороны, нет предательства.
Хотя, кто-то со своей стороны может подумать, что его предали. Но его не предавали, его просчитали.

Цитата

В его действиях, с его стороны, нет предательства.   

Я об этом пишу в топ старте
Читай внимательнее и все полностью.
Если это была интерпретация, то годится.Это правда.Циник сам с собой честен
Но точки зрения Предателя в данном случае никого не интересуют.
Уже.
Это и есть ,,Точка невозврата,,....Или ты Верен или Нет
А Вера и Верность либо есть либо нет.
Это аксиомы.

Цитата

Если это была интерпретация, то годится.Это правда.Циник сам с собой честен
Но точки зрения Предателя в данном случае никого не интересуют.  

Конечно это была моя интерпретация цинизма, что бы было понятно, о чем собственно я...
Ну так и предательства случаются крайне редко. Предательство, это ведь когда тебе обещали и не сделали, так как обещали.
Но часто никакого предательства не было. Чаще, на много чаще мы обманываемся в своих ожиданиях, а говорим - Нас предали.
Много раз сталкивался. Вот обманули человека. Спрашиваю - Зачем ты вкладывал в того кто тебя обманул, не свойственное ему
Так хотелось думать, так приятно думать. Так принято думать, а потому и легче так думать, зачем себя утруждать размышлениями. Есть общепринятые нормы и все обязаны их соблюдать! Но это идеальный, невозможный мир, где все выполняют ожидаемое.

Человек, который не признает и не следует социальным и моральным нормам , не будет заморачиваться по поводу верности и вряд ли в его словарном запасе это слово присутствует.. К тому же циники отрицают любовь и ее существование,а если нет любви- то и верность это лишнее..
Вообще не верю в существование верного циника
Даже словосочетание получается какое то бредовое.
Цитата

 Чаще, на много чаще мы обманываемся в своих ожиданиях, а говорим - Нас предали.  

В общем то так, но не ожидать от человека чего то само собой разумеющегося -разве не означает самому проявить цинизм...?

Цитата

  Цинизм это платформа для предательства

А я согласна. Цинизм - не только презрительное отношение к морально-этическим нормам, но и может служить оправданием предательства. Хотя чаще всего, цинизм - это защитная реакция на свою несостоятельность или комплексы.

Хотя чаще всего, цинизм - это защитная реакция на свою несостоятельность или комплексы. Согласна!

а разве человек не может быть циником в какой то определенной области
и в тоже время иметь принципы в отношении долга и верности???

даже не обязательно в какой то области а в определенных ситуациях...
вроде как большой политики как и бизнеса без некоторой доли цинизма не бывает
цель ну очень часто оправдывает средства...
и что? все автоматом потенциальные предатели?

Где-то,конечно может и на верно должен................Но,вопрос то в другом!

Поскольку в нас нет совершенства то большинству присуще иметь пренебрежение как эмоцию
К тем или иным вещам
В мимолетном виде она проскальзывает
Если же это постоянное состояние, то это паталогия
Именно эту паталогию в эмоциях и чувствах ,как я понимаю, и принято называть цинизмом
Дим.Я как раз таки о том, что нет тут середины...сам не знаю чего копнул но это так.
Цитата

и что все автоматом потенциальные предатели?

На базаре 2 дурака.Кто кого обманет.Весь торг - сплошной обман.
И преуспевает тот, кто ловчее....дальше по ветке...А кто ловчее?

Почему при всех системах имевших кастовые различия менялы и торговцы стояли в самом низу после жрецов и воинов?
Потому что ПРОДАЖНЫ! Это их культура - обман!
Это сейчас культ Торга .и им зеленый свет.
Так мы и имеем ...все, что вокруг и островки здравого смысла
( не призываю в феодальный строй и в кастовую систему прошлого, но раздел на политиков, служащих, рабочих, творческую интеллигенцию, воинов и священнослужителей и прочих никто не отменял и оттого кто именно стоит во главе зависит какие Правила главнее, а в каждой касте они разные!)

Все вместе - это общество
А цинизм - он без раздела....Он по факту.И в любых он есть.Где то меньше...Где то больше
Не о том ведь...А о том что он с нами делает...

Цитата

 
На базаре 2 дурака.Кто кого обманет.Весь торг - сплошной обман.
И преуспевает тот, кто ловчее....дальше по ветке...А кто ловчее?  

Это жизнь,кто-то,но обманет.

Всегда считала ,что предают слабые духом.Цинизм это закаленный опыт и отнюдь не слабость.Разве циник Овод не отдал жизнь ради своих идеалов?он кого-нибудь предал?Конечно,он литературный персонаж,но зато достаточно известен для примера
Предает, к примеру,милая слабая женщина-мать бросившая своих детей ради очередного мужика.И она отнюдь не плохая мать-рожденных в следующем браке и *одобренных* мужем будет холить и лелеять.Просто слаба)
А другая,одна вырастив,вытащив их на своих плечах,возможно *оцинившись* за тяжелую жизнь,станет надежной опорой
Слабый не бросится на амбразуру,спасая товарищей.А вот сдать полицаям,сломаться на допросе,продаться за печеньку,как Мальчиш-Плохиш-это пожалуйста
Бойтесь слабых-они предают)))

Цитата

И получается что циник рекламирует изнанку.Он ее продвигает всеми силами.
PR для Кривды  

Циник,скорее видел эту правду ,несладкую правду

Цитата

Если же это постоянное состояние, то это паталогия
Именно эту паталогию в эмоциях и чувствах ,как я понимаю, и принято называть цинизмом   

не встречал таких людей... может повезло? )))
тогда это скорее к врачам-психотерапевтам...

ну а в жизни - к примеру нормы морали различны...
и что для одного вполне нормально, другому вполне
может казаться верхом цинизма...
тут все субъективно

в общем я бы не увязывал понятия цинизма и предательства
впрочем и не стал бы ждать верности от на мой взгляд закоренелого циника или нигилиста ))

Цитата

 Почему при всех системах имевших кастовые различия менялы и торговцы стояли в самом низу после жрецов и воинов?  

Цитата

Варяги Олега и малолетнего Игоря подошли
к Киеву. Тогда там жили славяне и стояла небольшая русская дружина
Аскольда. Олег выманил Аскольда и вождя славян Дира на берег Днепра и там
предательски убил их. После этого киевляне без всякого сопротивления
подчинились новым властителям. Это произошло в 882   

Лев Гумилев.От Руси к России.
Цинично?И таких примеров тысячи.Воевали из-за торговых путей,новых земель,природных ресурсов и никогда из-за идеалов.Война идет под руку с цинизмом и предательством,а религия всегда прислуживала властьимущим Чем честный торг хуже?

Цитата

ну а в жизни - к примеру нормы морали различны...
и что для одного вполне нормально, другому вполне
может казаться верхом цинизма...
тут все субъективно   

Естественно Дим
Подлец всегда найдет сам для себя убедительные оправдания и и будучи по определению ,,подлым,, он так покажет сам себя, что он герой...а не подонок...

Это и так понятно

Но ,,цинизм,, не зря привязан по определению к нормам общества
И презрение норм общества которое видно через то самое ,,перекручивание,, всегда очевидно
И еще раз повторюсь - МНЕНИЕ ПОДОНКА о самом себе никого не интересует!!!!
Абсолютно!
Чего вы вцепились в это?
На насрать кем он себя считает и какими категориями он мыслит!!!!!
Цитата

Чем честный торг хуже?

Честный торг?
Когда это на рынке - это замечательно
Когда в душе - это сделки с совестью или предательство нгеких идеалов
Предполагается что от сделки к сделке цены падают в уровень с моралью которая так же падает
А в основе - цинизм разрешающий сделки с совестью как таковые

Цитата

 впрочем и не стал бы ждать верности от на мой взгляд закоренелого циника или нигилиста )) 

Ну да...подсознание то включено.

Циников встречала в жизни.
Предателей-нет.
Были люди, не оправдывающие мои ожидания.....Но моя циничная часть быстро наступала на горло моей же тонкой душевной организации, вычеркивала таких людей и я топала по жизни дальше.....

Возможно , кто то и считает , что определенные мои поступки по отношению к ним-предательство.
Не знаю, не задумывалась.....
В общем то людей на бабки не кидала, подделкой документов не занималась, вещи у тех ,кто мне доверяет не воровала, поручителей моих банк не теребил ни разу, мужиков чужих не уводила, так что совесть моя кристальна, аки брильянт *Граф Орлов* ......)))
Ну а без доли цинизма в нашем мире сложно существовать. А то мнооого желающих бывает порой, готовых на шею сесть и ножки свесить......)))

Цинизм ...если он не мешает жить самому..что в нем плохого..?..А как он этот цинизм отражаеться на окружающих, и как они реагируют на него ,позитивно или негативно..это не имеет значения никаго для меня лично..Любую информацию можно преподнести с долей цинизма..Вспомните врачебные анекдоты, ..к примеру... Предатели в чем..?.Ракетные разработки я не продавал...Родину тоже....живу в России..)))..Мать нет, друзей нет...Ах да....девушки ведь еще были в моей жизни..))Ну там кто кого быстрее....

Цитата

Цинизм ...если он не мешает жить самому..что в нем плохого..?.  

Цинику? Ничем!!! Он для него естественен

У каждого свои критерии..выбора....Можно много дискутировать по поводу цинизма....Но наука не двинулась бы вперед без циников..И медицина в том числе, и никакое вооружение тоже...Цинизм.он по крайней мере более откровеннен...Чем демагогия о справедливости,равенстве, братстве...и вечной любви....

Прочитал твой опус в теме про правду..)).Скальд прада тоже разная бывает..и она тоже цинична ,если откровенна....Циники все и политики,и Медики, и САльвыдора Дали можно отнести у циникам.,и послушав Вагнера тоже..И вся история Советского союза была пропитана цинизмом к собственному народу. Цинизмом можно навать и поднятия счетов на ЖКХ.....ПРи чем тут формула предательства выведенная тобой..? ЧТО Цинизм..это платформа для предательства..?

Цитата

  

Цинику? Ничем!!! Он для него естественен

Цитата

  Цитата
Цинизм ...если он не мешает жить самому..что в нем плохого..?.

Ва- Банк , а ничего , если цинизм мешает жить не *самому*, а другим, окружающим .....? Живем то мы в обществе....

А мне кажется циничность это верх правдивости, вернее основополагающая суть.

Циник отрицает любую правду, кроме своей.Он вообще все отрицает, кроме самого себя любимого.
Для него нет никого, никакой морали и принципов, кроме своих.