На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской

Прокрустово ложе

Всем известен данный герой Греческого эпоса.

Из древнегреческих мифов. Прокруст (по-гречески «растягивающий») — это прозвище разбойника по имени Полипемон. Он жил у дороги и обманом заманивал в свой дом путников. Потом он укладывал их на свое ложе, и тем, кому оно было коротко, обрубал ноги, а кому было велико, ноги вытягивал — по длине этого ложа.
Пришлось на это ложе лечь и самому Прокрусту- Полипемону: герой древнегреческих мифов Тезей, победив Прокруста, поступил с ним так же, как тот поступал со своими пленниками...


1.Как часто вы выступаете в роли Прокруста

Со своими представлениями о порядочности, правильности мировосприятия, безошибочности суждений о том, что хорошо , что плохо. Как надо, как не надо общаться.

2.Как часто вы чувствуете, что нас хочет уложить в это ложе очередной *Тезей*

3. Стоит ли уподобляться этим героям

9 дек. 2012 г. в 11:48
На сайте с
18-11-2008

Пол
Женский
Цитата
Как часто вы выступаете в роли Прокруста   



С точки зрения психологии это неизбежно.

По трансакционному анализу.

В каждом из нас есть Родитель, который в моментах воспитывает, критикует, назидает. Это неизбежный сценарий..
В каждом есть Ребенок, который обижается и радуется, жалуется и восторгается.

ну и Взрослый - приспособленец))


За креативную подачу спасибо. Очень необычно)

9 дек. 2012 г. в 12:01
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 С точки зрения психологии это неизбежно.

По трансакционному анализу.

В каждом из нас есть Родитель, который в моментах воспитывает, критикует, назидает. Это неизбежный сценарий..
В каждом есть Ребенок, который обижается и радуется, жалуется и восторгается.

ну и Взрослый - приспособленец))


За креативную подачу спасибо. Очень необычно) 

Привет Джиа

 Математический язык не знает понятий “быстрый” и “мед¬ленный”, а только “быстрее” и “медленнее”; а в психологии мы оперируем терминами типа “быстрый”, “медленный”, “глупый” или “умный”. Подобные термины понимаются с “нормальной” точки зрения, без-различной ко всем событиям, которые не производят впечатления неординарных. Мы безразличны ко всему, “не отличающемуся” от нашей субъективной точки зрения. Интерес, вызванный в нас, есть “ничто”. 
Фредерик Перлз

Вот и получается, если нас не задевает, чужой текст, то значит мысль изложенная, близка нам. Если интересует значит уже не совпадает, но близко. Если раздражает то, достаточно серьезно не влезает в наше личное *Прокрустово ложе* и мы стараемся его туда вместить, обычно в раздражении, отрубить или растянуть, довести до приятных (нулевых) с нашей точки зрения размеров.
Но главное конечно не сам текст, а способ выражения. Это мы считаем нормальным (близким к нашей нулевой эмоциональной точке) Другое, немного смещено от этой точки, в сторону улыбки или раздражения. Сильно смещено... и тогда вызывает крайние степени возбуждения в ту или иную сторону... и тогда мы чувствуем, что не вмещается и становимся *Прокрустами*
Зачастую, мы подсознательно не хотим выступать в роли *Прокруста* боясь встречи с *Тезеем* и тогда призываем на помощь *здравый смысл* вопием к общественности, предполагая свой здравый смысл, за ЭТАЛОН совпадающий со многими *здравыми смыслами* у многих людей.
Тут и проявляется *божественная* природа человека. Я!!! считаю это правильным , а это плохим... И тогда, любой поддерживающий точку зрения вызывает приязнь и не поддерживающий НЕприязнь... ибо потенциальный *Тезей*

9 дек. 2012 г. в 12:32
На сайте с
3-02-2011

Пол
Женский
Цитата
Пришлось на это ложе лечь и самому Прокрусту- Полипемону: герой древнегреческих мифов Тезей, победив Прокруста, поступил с ним так же, как тот поступал со своими пленниками...   

Ну и лашара был этот Прокруст! Нормальный чувак подстраховался бы, да сделал ложе по своим меркам

1. С некоторыми людьми - довольно часто, при этом ощущаю себя благодетелем
2. Бывает... Если Тезей искусен настолько, что способен убедить меня в правильности своих суждений и не правильности моих - лягу, что уж... ))))
3. Хоть стОит, хоть не стОит - неизбежно это и будет всегда, не подают свои и не принимают чужие точки зрения только аутисты - так с ними и то специалисты срабатываются )

9 дек. 2012 г. в 13:05
На сайте с
21-07-2012

Пол
Мужской

А ну колись кого разчленить собрался ,не ужели ктото потент украл?

9 дек. 2012 г. в 13:07
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 1. С некоторыми людьми - довольно часто, при этом ощущаю себя благодетелем  

Ну да, ощущать себя благодетелем, так приятно

Цитата
2. Бывает... Если Тезей искусен настолько, что способен убедить меня в правильности своих суждений и не правильности моих - лягу, что уж... ))))   

Мужчина с женщиной наверное часто в эту игру играет..

Цитата
 3. Хоть стОит, хоть не стОит - неизбежно это и будет всегда, не подают свои и не принимают чужие точки зрения только аутисты - так с ними и то специалисты срабатываются ) 

Дело не в том, что бы принять, не принять чужую точку зрения. Дело скорее в том, что бы допустить её существование

9 дек. 2012 г. в 13:37
На сайте с
3-02-2011

Пол
Женский
Цитата
 Дело не в том, что бы принять, не принять чужую точку зрения. Дело скорее в том, что бы допустить её существование 

Хочешь сказать, что есть люди, не допускающие существования других точек зрения?
Или допускающие, но никогда не воспринимающие?
Чет ни того, ни другого не бывает...

9 дек. 2012 г. в 14:03
На сайте с
18-11-2008

Пол
Женский
Привет, Жук в муравейнике :)


Первый вариант ответа без продолжения был лучше, лаконичней)

В любом случае, у меня сегодня нет настроения упражняться в интеллектуально-философском эксгибиционизме)


Так что, маэстро, сцена ваша!

9 дек. 2012 г. в 14:26
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Хочешь сказать, что есть люди, не допускающие существования других точек зрения?
Или допускающие, но никогда не воспринимающие?
Чет ни того, ни другого не бывает... 

Конечно есть, каждый из нас. До определенных границ воспринимаем, а дальше нет, если сильно выходит за наше понимание. Вот представить себе прямую с координатами.
минус раздражение, НОЛЬ спокойствие, плюс радость.
Чем дальше от нуля, тем больше эмоций. Одни нам приятны, другие нет. Но в любом случае мы стремимся к нулю( к спокойствию) И наверное хотим эмоций только для того, что бы в очередной раз откорректировать свой ноль.

9 дек. 2012 г. в 14:32
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
Привет, Жук в муравейнике :)


Первый вариант ответа без продолжения был лучше, лаконичней)

В любом случае, у меня сегодня нет настроения упражняться в интеллектуально-философском эксгибиционизме)


Так что, маэстро, сцена ваша!  

Вот ты мстительная... Нет , что бы просто указать на опечатку, как сделала в первом случае, в личку. А тут тебя задело Сейчас исправлю Извини.

9 дек. 2012 г. в 14:35
На сайте с
18-11-2008

Пол
Женский

Откуда мне знать, что ты не намеренно, ведь ты игрок!

Очень умный обольстительный и хитрый)

Ты отредактировал свой ответ, не отредактировав *опечатку*, это подозрительно

Но ты же знаешь, что я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ

9 дек. 2012 г. в 14:41
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
  Откуда мне знать, что ты не намеренно, ведь ты игрок!

Очень умный обольстительный и хитрый)

Ты отредактировал свой ответ, не отредактировав *опечатку*, это подозрительно

Но ты же знаешь, что я ТЕБЯ ЛЮБЛЮ

У тебя сразу мысли. - Специальная опечатка, вывести из равновесия и выиграть
Только зачем соревновательность? Почувствовать, показать себя умнее... хитрее... изощреннее...

9 дек. 2012 г. в 14:59
На сайте с
18-11-2008

Пол
Женский
Цитата
 У тебя сразу мысли. - Специальная опечатка, вывести из равновесия и выиграть 




Я уже не помню свои мысли: работаю неделю уже по 20 часов в сутки с перерывом на ребенка..

Надо поспать..




9 дек. 2012 г. в 15:09
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Я уже не помню свои мысли: работаю неделю уже по 20 часов в сутки с перерывом на ребенка..

Надо поспать. 

Да! В таком режиме любая мелочь, может вывести из равновесия.
Извини еще раз

9 дек. 2012 г. в 15:16
На сайте с
24-04-2010

Пол
Женский
Цитата
 1.Как часто вы выступаете в роли Прокруста 


Часто)))) Но, увидев, что человек твёрдо убеждён в своих суждениях, оставляю это неблагодарное дело)))

Цитата
 2.Как часто вы чувствуете, что нас хочет уложить в это ложе очередной *Тезей*  


Пытаются, иногда получается, путём логических доводов)))))

Цитата
 3. Стоит ли уподобляться этим героям
 


А почему нет? Иначе не было бы развития в обществе......

9 дек. 2012 г. в 15:19
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Были , есть, и будут. Н. Хрущев: есть два мнения - одно мое, другое - неправильное! 

Прям одни Хрущевы вокруг. Крайняя степень * божественности*

9 дек. 2012 г. в 15:19
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
Часто)))) Но, увидев, что человек твёрдо убеждён в своих суждениях, оставляю это неблагодарное дело)))   

Так и Прокруст наверное уступал, когда не мог заманить на свое ложе...
Цитата
 Пытаются, иногда получается, путём логических доводов)))))  

Логики без эмоций?
Цитата
 А почему нет? Иначе не было бы развития в обществе...... 

Развитие состоит в том, что один вылезает за рамки, другие его туда впихивают обратно

9 дек. 2012 г. в 15:22
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Именно Володя! именно!!! а они все равно вылезают и вылезают, а их впихивают и впихивают, и называется все это одним словом - прогресс 

Это как раз консерватизм. Стабилизация. Отнюдь не развитие на прогресс. Если бы Галилей за ним Ньютон.. Эйнштейн... не раздвинули за рамки привычные . То у нас до сих пор солнце бы вращалось вокруг земли...
Цитата
 а в природе Прокрустово ложе - это естесственный отбор 

Естественный отбор и происходит от приспособляемости... от расширения(изменения) кто лучше(творчески) изменяется, тот и выживает и дает потомство..

9 дек. 2012 г. в 15:36
На сайте с
24-04-2010

Пол
Женский
Вещий Олег идет по аду с другом Томасом, видят впереди три ямы с горящей лавой, возле первой черти с вилами стоят и запихивают грешников обратно, возле второй меньше чертей, но периодически кого-то забрасывают обратно, возле третий стоят два черта и ни черта не делают. Томас спрашивает Олега:
- Кто в первой яме сидит?
- Ааа, это мусульмане, вера молодая горячая, еще есть вера в людей и помогают друг-другу.
- А во второй?
- Католики, мешать не мешают, но и помогать не будут.
- Ну, а в третьей кто ж?
- А, это славяне - Славный народ, Сами в дерьме и другим из этого дерьма выбраться не дадут.

Хоть я и патриот, но доля правды в этом есть))))))))))))))))

9 дек. 2012 г. в 15:45
На сайте с
4-09-2012

Пол
Мужской
1. Редко но метко:)
2. Еще реже я встречал этаких *Тезеев*, но одно дело хотеть уложить, а другое дело сделать.
3. А без этого никак.

9 дек. 2012 г. в 15:46
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Мне вот этот рассказ нравиться.

Акутагава Рюноскэ
Паутинка
1
Однажды Будда бродил в одиночестве по берегу райского пруда.
Весь пруд устилали лотосы жемчужной белизны, золотые сердцевины их разливали вокруг неизъяснимо сладкое благоухание.
В раю тогда было утро.
Будда остановился в раздумье и вдруг увидел в окне воды, мерцавшей среди широких листьев лотоса, все, что творилось глубоко внизу, на дне Лотосового пруда.
Райский пруд доходил до самых недр преисподней.
Сквозь его кристальные воды Игольная гора и река Сандзу [Игольная гора - гора в аду; река Сандзу - река, которую грешники после смерти переходили, прежде чем попасть в ад] были видны так отчетливо ясно, словно в глазок биоскопа [словом биоскоп переведено нодзокимэганэ; это коробка, в один конец узкой части которой вставлялись картинки, вращавшиеся на стержне; в другом конце коробки было окошко, в которое смотрели на движущиеся картинки].
Там, в бездне преисподней, кишело великое множество грешников. И случилось так, что взор Будды упал на одного грешника по имени Кандата.
Этот Кандата был страшным разбойником. Он совершил много злодеяний: убивал, грабил, поджигал, но все же и у него на счету нашлось одно доброе дело.
Как-то раз шел он сквозь чащу леса и вдруг увидел: бежит возле самой тропинки крохотный паучок. Кандата занес было ногу, чтобы раздавить его, но тут сказал себе: Нет, он хоть и маленький, а, что ни говори, живая тварь. Жалко понапрасну убивать его.
И пощадил паучка.
Созерцая картину преисподней. Будда вспомнил, что разбойник Кандата подарил однажды жизнь паучку, и захотел он, если возможно, спасти грешника из бездны ада в воздаяние за одно лишь это доброе дело. Тут, по счастью, на глаза Будде попался райский паучок. Он подвесил прекрасную серебряную нить к зеленому, как нефрит, листу лотоса.
Будда осторожно взял в руку тончайшую паутинку и опустил ее конец в воду между жемчужно-белыми лотосами. Паутинка стала спускаться прямо вниз, пока не достигла отдаленнейших глубин преисподней.
2
Там, на дне ада, Кандата вместе с другими грешниками терпел лютые мучения в Озере крови, то всплывая наверх, то погружаясь в пучину.
Повсюду, куда ни взгляни, царила кромешная тьма. Лишь изредка что-то смутно светилось во мраке. Это тускло поблескивали иглы на страшной Игольной горе. Нет слов, чтобы описать весь безотрадный ужас этого зрелища. Кругом было тихо, как в могиле. Лишь иногда слышались глухие вздохи грешников.
Преступные души, низверженные после многих мук в самые глубины преисподней, не находили сил стонать и плакать.
Вот почему даже великий разбойник Кандата, захлебываясь кровью в Озере крови, лишь беззвучно корчился, как издыхающая лягушка.
Но вдруг Кандата поднял голову и начал вглядываться в темноту, нависшую над Озером крови. Из этой пустынной мглы, с далекого-далекого неба, прямо к нему, поблескивая тонким лучиком, плавно спускалась серебряная паутинка, словно опасаясь, как бы ее не приметили другие грешники.
Кандата от радости забил в ладоши. Надо только уцепиться за эту паутинку и полезть по ней, взбираясь все выше и выше. Тогда уж, верное дело, ускользнешь из преисподней.
А если повезет, то, чего доброго, и в рай попадешь. И не погонят тебя больше на вершину Игольной горы, не бросят снова в Озеро крови.
Подбодренный этой надеждой, Кандата крепко ухватился за паутинку обеими руками и начал изо всех сил карабкаться вверх.
Само собой, для опытного вора это было делом привычным.
Но от преисподней до райской обители много десятков тысяч ри. Как он ни старался, нелегко ему было добраться до горних высот. Лез, лез Кандата вверх и наконец даже его, такого силача, одолела усталость. Не смог он без единой передышки добраться до самого неба.
Делать нечего, пришлось дать себе роздых. Вот остановился он на полдороге, висит на паутинке, отдыхает, и вдруг поглядел вниз, в глубокую пропасть.
Недаром так упорно взбирался Кандата вверх по этой тонкой паутинке. Озеро крови, где он только что терпел лютые муки, скрылось в непроглядной тьме. А вершина страшной Игольной горы, смутно сверкавшая во мраке адской бездны, уже у него под ногами. Если он и дальше будет так проворно карабкаться, что ж, пожалуй, ему и в самом деле удастся дать тягу из преисподней.
Крепко цепляясь за паутинку, Кандата впервые за много лет вновь обрел человеческий голос и с хохотом крикнул:
- Спасен! Спасен!
Но тут же внезапно заметил, что и другие грешники без числа и счета облепили паутинку и, как шеренга муравьев, ползут вслед за ним все выше и выше.
При этом зрелище Кандата от испуга и удивления некоторое время только и мог вращать глазами, по-дурацки широко разинув рот.
Эта тоненькая паутинка и его-то одного с трудом выдерживала, где же ей выдержать такое множество людей!
Если паутинка лопнет, тогда и он сам, - подумать только, он сам! - уже забравшийся так высоко, полетит вверх тормашками в ад. Прощай надежда на спасение!
А пока он говорил это себе, грешники целыми роями выползали из темных глубин Озера крови. Сотни, тысячи грешников, растянувшись длинной цепочкой, торопливо лезли вверх по сверкающей, как тонкий луч, паутинке. Надо что-то скорей предпринять, или паутинка непременно порвется и он полетит в бездну.
И Кандата завопил во весь голос:
- Эй вы, грешники! Это моя паутинка! Кто вам позволил взбираться по ней? А ну, живо слезайте. Слезайте вниз!
Но что случилось в тот же миг!
Паутинка, до той поры целая и невредимая, с треском лопнула как раз там, где за нее цеплялся Кандата.
Не успел он и ахнуть, как, вертясь волчком, со свистом разрезая ветер, полетел вверх тормашками все ниже и ниже, в самую глубь непроглядной тьмы.
И только короткий обрывок паутинки продолжал висеть, поблескивая, как узкий луч, в беззвездном, безлунном небе преисподней.
3
Стоя на берегу Лотосового пруда, Будда видел все, что случилось, с начала и до конца. И когда Кандата, подобно брошенному камню, погрузился на самое дно Озера крови, Будда с опечаленным лицом опять возобновил свою прогулку.
Сердце Кандаты не знало сострадания, он думал лишь о том, как бы самому спастись из преисподней, и за это был наказан по заслугам: снова ввергнут в пучину ада. Каким постыдным и жалким выглядело это зрелище в глазах Будды!
Но лотосы в райском Лотосовом пруду оставались безучастны.
Чашечки их жемчужно-белых цветов тихо покачивались у самых ног Будды.
И при каждом его шаге золотые сердцевины лотосов разливали вокруг неизъяснимо сладкое благоухание.
В раю время близилось к полудню.
16 апреля 1918 г.

9 дек. 2012 г. в 15:53
На сайте с
4-09-2012

Пол
Мужской
Цитата
 Если бы Галилей за ним Ньютон.. Эйнштейн... не раздвинули за рамки привычные . То у нас до сих пор солнце бы вращалось вокруг земли... 
Если бы в свое время *человек* не додумался как можно использовать палку-копалку, мы бы до сих пор жили на деревьях. Это естественное явления для человека разумного, выходить за рамки.

9 дек. 2012 г. в 15:54
На сайте с
24-04-2010

Пол
Женский
Я вот не поленилась своими словами передать смысл, а ты просто скопировал.................

9 дек. 2012 г. в 16:05
На сайте с
21-08-2011

Пол
Мужской
Цитата
Я вот не поленилась своими словами передать смысл, а ты просто скопировал.................  

Ну уж больно мне нравиться этот рассказ Смысл можно передать в несколько строк. Но тут красочней... образней

9 дек. 2012 г. в 16:09
На сайте с
24-04-2010

Пол
Женский
Сострадание - удел сильных духом людей.

Нет сострадания у человека который обижает слабого перед ним физически.

Но физическая оболочка с нами только на земле, а там...... там неизвестно, что там)))))

Добро и зло..... рассуждать можно бесконечно долго..... То что кажется злом сейчас, будет во благо спустя столетия. Даже такой порок, как наркотики и алкоголь. Может лишь выкашивает из рода людского слабые элементы? Они не дают здорового потомства, да и не дали бы, а кто справился с этим пороком, лишь стал сильнее..... и его сильная наследственность продолжит жить и наполнять землю своими сильными потомками)))))))

9 дек. 2012 г. в 17:27
На сайте с
25-04-2009

Пол
Женский
Что доброго в том что он не убил паучка? Что то не вяжется это с моим мировоззрением. Не сделать гадость кому нибудь уже добро? Возможно...тогда равнодушные в фаворе у Бога? Они ж не делают зла впрочем как и добра никому;)

9 дек. 2012 г. в 17:44
Цитировать
Ваше сообщение