Aleks
Пользователь
Россия, Москва
Имплантация верхней и нижней челюстей. Нужен совет.
Всех приветствую. Подобных тем несколько, но у меня вопрос к тем, кто устанавливал импланты. Какая фирма, что лучше поставить? Ходил в одну клинику, но цены выше чем в других соответствующих клиниках. Статус 482.
30 сен. 2023 г. в 22:44
Aleks
Пользователь
Россия, Москва
482 иммунный статус. Импланты какой фирмы подходят для +? Или нет разницы?
1 окт. 2023 г. в 00:12
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Надо не фирму смотреть, а гарантийный срок и состав.
Объясняю. Дешевые импланты имеют гарантийный срок службы 7-10 лет, иногда даже 5. Подороже 15-20 лет, самые дорогие до 50 лет. По составу: чем дороже имплант, тем меньше в нем металлов, тем выше шанс на приживаемость. Иногда импланты отторгаются, приходится удалять, заживлять и снова устанавливать. И да - за это нужно второй раз платить.
Совет. Иди в государственную поликлинику. Там и гарантий больше, и врачи более квалифицированные, и прайс ниже тыщ на 7-10 с одного импланта.
Совет. Прежде чем в частной шарашке открывать рот в кресле, попроси у врача его квалификационные документы. Он должен показать тебе диплом, предыдущие места работы и все сертификаты профессионального обучения (каждые пять лет врачи проходят либо повышение квалификации, либо подтверждение имеющейся). Проверить можно самостоятельно, эта информация есть в открытом доступе, и по закону должна быть открытой.
Лично я была удивлена тому, что у нас в Барнауле из всех частных стоматологических клиник и кабинетов весь пакет документов есть только у трех врачей. Я прям всех проверяла. Реально всех.
Объясняю. Дешевые импланты имеют гарантийный срок службы 7-10 лет, иногда даже 5. Подороже 15-20 лет, самые дорогие до 50 лет. По составу: чем дороже имплант, тем меньше в нем металлов, тем выше шанс на приживаемость. Иногда импланты отторгаются, приходится удалять, заживлять и снова устанавливать. И да - за это нужно второй раз платить.
Совет. Иди в государственную поликлинику. Там и гарантий больше, и врачи более квалифицированные, и прайс ниже тыщ на 7-10 с одного импланта.
Совет. Прежде чем в частной шарашке открывать рот в кресле, попроси у врача его квалификационные документы. Он должен показать тебе диплом, предыдущие места работы и все сертификаты профессионального обучения (каждые пять лет врачи проходят либо повышение квалификации, либо подтверждение имеющейся). Проверить можно самостоятельно, эта информация есть в открытом доступе, и по закону должна быть открытой.
Лично я была удивлена тому, что у нас в Барнауле из всех частных стоматологических клиник и кабинетов весь пакет документов есть только у трех врачей. Я прям всех проверяла. Реально всех.
1 окт. 2023 г. в 01:31
Aleks
Пользователь
Россия, Москва
А разве в государственной клинике меня возьмут с моим диагнозом?
1 окт. 2023 г. в 01:45
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Объясняю. Вопрос в опроснике о том, больны ли Вы вичом существует не для того, чтобы после вашего величества каким-то особенным образом обрабатывать инструмент. И не для того, чтобы врач обслуживал вас в специальном скафандре. И даже не для того, чтобы отказать вам в обслуживании.
Этот вопрос служит одной-единственной цели. Она называется *утилизация биологических отходов*. Думаю, вам не нужно объяснять, что ампутированные конечности, удаленные зубы, эмбрионы из аборталия и окровавленные ватные тампоны нельзя просто выбросить на помойку? Вы наверняка видели в том же спид-центре на мусорках маркировку *отходы класса а*, *отходы класса в*, *отзоды класса с*. Так вот, существует классификатор биологических отходов, в соответствии с которым окровавленная ватка от вич-инфицированного пациента должна быть положена в другой пакетик, отдельный от ваток других пациентов. Медперсонал сейчас уже игнорирует это правило, оно им никуда не упёрлось, потому что все понимают, что вичёвых, скрывающих свой диагноз, или не знающих о своем диагнозе - у них бывает пруд пруди.
Но правило есть правило. Оно прописано. И для его *соблюдения* у вас спрашивают о том, есть ли у вас вич. Если вам так стремно, можете написать в этом опроснике, что нет.
разве в государственной клинике меня возьмут с моим диагнозом?
Объясняю. Вопрос в опроснике о том, больны ли Вы вичом существует не для того, чтобы после вашего величества каким-то особенным образом обрабатывать инструмент. И не для того, чтобы врач обслуживал вас в специальном скафандре. И даже не для того, чтобы отказать вам в обслуживании.
Этот вопрос служит одной-единственной цели. Она называется *утилизация биологических отходов*. Думаю, вам не нужно объяснять, что ампутированные конечности, удаленные зубы, эмбрионы из аборталия и окровавленные ватные тампоны нельзя просто выбросить на помойку? Вы наверняка видели в том же спид-центре на мусорках маркировку *отходы класса а*, *отходы класса в*, *отзоды класса с*. Так вот, существует классификатор биологических отходов, в соответствии с которым окровавленная ватка от вич-инфицированного пациента должна быть положена в другой пакетик, отдельный от ваток других пациентов. Медперсонал сейчас уже игнорирует это правило, оно им никуда не упёрлось, потому что все понимают, что вичёвых, скрывающих свой диагноз, или не знающих о своем диагнозе - у них бывает пруд пруди.
Но правило есть правило. Оно прописано. И для его *соблюдения* у вас спрашивают о том, есть ли у вас вич. Если вам так стремно, можете написать в этом опроснике, что нет.
1 окт. 2023 г. в 03:48
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Вообще разница немного есть. Но не в имплантах, и тем более, не в фирме-изготовителе. Если иммунка хреновая, может случиться отторжение импланта. Самый лучший вариант для установки импланта - иметь неопределяемую нагрузку и высокую иммунку. А еще лучше - спросить у врача. Но есть риск, что тебе начнут навяливать самый дорогой имплант. Хотя дорогой имплант вообще не панацея. Бывает такое, что из шести одномоментно установленных имплантов четыре прижились, а два -нет. В одном и том же рте, у одного и того же пациента. Эта фигня необъяснима.
Кстати, сокрытие диагноза вич может стать основанием для отказа в бесплатном удалении неприжившегося импланта.
Совет. Очень внимательно читайте договор об оказании услуг по имплантации. В нем прописаны все случаи, в которых вам будут бесплатно/платно переделывать имплант. Именно поэтому я рекомендую госклинику, там гарантий намного больше. Как минимум, в госучреждении бесплатно удаляют неприжившиеся импланты. А в случаях, когда пациент устанавливает несколько имплантов, и из них ЧАСТЬ не приживаются - еще и повторная установка бесплатна.
Импланты какой фирмы подходят для +? Или нет разницы?
Вообще разница немного есть. Но не в имплантах, и тем более, не в фирме-изготовителе. Если иммунка хреновая, может случиться отторжение импланта. Самый лучший вариант для установки импланта - иметь неопределяемую нагрузку и высокую иммунку. А еще лучше - спросить у врача. Но есть риск, что тебе начнут навяливать самый дорогой имплант. Хотя дорогой имплант вообще не панацея. Бывает такое, что из шести одномоментно установленных имплантов четыре прижились, а два -нет. В одном и том же рте, у одного и того же пациента. Эта фигня необъяснима.
Кстати, сокрытие диагноза вич может стать основанием для отказа в бесплатном удалении неприжившегося импланта.
Совет. Очень внимательно читайте договор об оказании услуг по имплантации. В нем прописаны все случаи, в которых вам будут бесплатно/платно переделывать имплант. Именно поэтому я рекомендую госклинику, там гарантий намного больше. Как минимум, в госучреждении бесплатно удаляют неприжившиеся импланты. А в случаях, когда пациент устанавливает несколько имплантов, и из них ЧАСТЬ не приживаются - еще и повторная установка бесплатна.
1 окт. 2023 г. в 03:54
саша
В бане
Россия, Красноярск
Нормальная клиника делает по гарантии все случаи,у меня во всяком случае просто переделали, не задавая никаких вопросов и не выискивая во мне какие-то косяки, чтобы не платить... Я так думаю, что те кто работает в белую имеет какие то гарантии от производителя, потому что это все таки косяк изготовителя
1 окт. 2023 г. в 04:59
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Неужели? Когда из шести одинаковых имплантов два не приживаются - в чем косяк производителя?
Цитата
Нет.
Цитата
А может быть они ЗНАЛИ, что это именно они накосячили?
Запомните. Ни один специалист не будет переделывать свою работу бесплатно, если уверен в качестве исполнения. Попробуйте мне, повару, вернуть блюдо, которое я качественно приготовила. Хрена с два у вас это получится. Я его буду переделывать только в случае явных косяков.
потому что это все таки косяк изготовителя
Неужели? Когда из шести одинаковых имплантов два не приживаются - в чем косяк производителя?
Цитата
Нормальная клиника делает по гарантии все случаи
Нет.
Цитата
меня во всяком случае просто переделали, не задавая никаких вопросов и не выискивая во мне какие-то косяки, чтобы не платить...
А может быть они ЗНАЛИ, что это именно они накосячили?
Запомните. Ни один специалист не будет переделывать свою работу бесплатно, если уверен в качестве исполнения. Попробуйте мне, повару, вернуть блюдо, которое я качественно приготовила. Хрена с два у вас это получится. Я его буду переделывать только в случае явных косяков.
1 окт. 2023 г. в 05:23
пользователь
В бане
ЮАР
Вильгия а как фирма откажет в обслуге по гарантии если есть гарантийные талоны и обязательства по гарантии?
1 окт. 2023 г. в 05:36
пользователь
В бане
ЮАР
Как специалист мне откажет, если он сам даст гарантию по документу, по чеку, все по разному оформляют гарантию
1 окт. 2023 г. в 05:38
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Расскажу о своем опыте. Почему я ушла из частной клиники и выбрала именно государственную.
Пришла я в частную клинику, в которой обслуживался мой муж. Цель - удаление зуба с последущей имплантацией. Сделали снимок КТ, говорят: да, всё так, удаляем и имплантируем.
Всё бы ничего. Но на моё счастье, благодаря моему многолетнему опыту в содержании крыс, я умею читать снимки. Я смотрю на экран и не вижу костной ткани, в которую можно установить имплант. Ее нет. Свой зуб держится на честном слове.
Молча беру снимок и иду в государственную. И там узнаю, что я права. После удаления мне нужно делать синуслифтинг, а уже потом имплантацию.
Там же я узнала, как правильно выбирать врача. Не по рекомендациям знакомых, не по отзывам в интернете, а по документам.
Мне стало интересно. И я проверила врачей той клиники, где мне собирались вкрутить имплант в отсутствующую кость. Оказалось, что все сертификаты есть только у владельца клиники. Ни один из тех врачей (а их было трое - терапевт, хирург и ортопед), которые меня там консультировали - не имеют права вообще прикасаться к пациенту. У ортопеда последняя квалификация от 2014 года (т.е. срок действия истек в 2019), у хирурга увольнение из государственной по причине профнепригодности, а терапевт вообще не закончила ВУЗ.
Это был шок.
Так вот, в ситуации, когда вам просто переделали имплант, возможны варианты:
Может быть, вам его переделали потому что у вас был воспалительный процесс, о котором врач знал, но вместо рекомендации отложить имплантацию на месяцок всё-таки сделал имплантацию, пока клиент не передумал?
А может быть, переделали для того, чтобы скрыть нарушения в документах. Ведь если вам отказать в бесплатной переделке, вы можете подать жалобу или судебный иск, а в ходе разбирательства выяснится, что этот врач вообще не имеет допуска к таким операциям.
Поэтому моё имхо. Нормальные клиники НЕ переделывают ВСЕ случаи по гарантии.
Если врач вам говорит, что будет переделывать бесплатно, это повод сбежать из клиники ДО оказания услуг.
Пришла я в частную клинику, в которой обслуживался мой муж. Цель - удаление зуба с последущей имплантацией. Сделали снимок КТ, говорят: да, всё так, удаляем и имплантируем.
Всё бы ничего. Но на моё счастье, благодаря моему многолетнему опыту в содержании крыс, я умею читать снимки. Я смотрю на экран и не вижу костной ткани, в которую можно установить имплант. Ее нет. Свой зуб держится на честном слове.
Молча беру снимок и иду в государственную. И там узнаю, что я права. После удаления мне нужно делать синуслифтинг, а уже потом имплантацию.
Там же я узнала, как правильно выбирать врача. Не по рекомендациям знакомых, не по отзывам в интернете, а по документам.
Мне стало интересно. И я проверила врачей той клиники, где мне собирались вкрутить имплант в отсутствующую кость. Оказалось, что все сертификаты есть только у владельца клиники. Ни один из тех врачей (а их было трое - терапевт, хирург и ортопед), которые меня там консультировали - не имеют права вообще прикасаться к пациенту. У ортопеда последняя квалификация от 2014 года (т.е. срок действия истек в 2019), у хирурга увольнение из государственной по причине профнепригодности, а терапевт вообще не закончила ВУЗ.
Это был шок.
Так вот, в ситуации, когда вам просто переделали имплант, возможны варианты:
Может быть, вам его переделали потому что у вас был воспалительный процесс, о котором врач знал, но вместо рекомендации отложить имплантацию на месяцок всё-таки сделал имплантацию, пока клиент не передумал?
А может быть, переделали для того, чтобы скрыть нарушения в документах. Ведь если вам отказать в бесплатной переделке, вы можете подать жалобу или судебный иск, а в ходе разбирательства выяснится, что этот врач вообще не имеет допуска к таким операциям.
Поэтому моё имхо. Нормальные клиники НЕ переделывают ВСЕ случаи по гарантии.
Если врач вам говорит, что будет переделывать бесплатно, это повод сбежать из клиники ДО оказания услуг.
1 окт. 2023 г. в 05:45
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Во-первых, гарантия должна быть прописана в договоре. Если в вашей частной клинике вам дали договор, в котором прописано бесплатное удаление неприжившегося импланта - отлично. Но по опыту - в частных конторах редко бывает такая гарантия. Поэтому я и написала - внимательно читайте договор.
2. Если у вас негарантийный случай, то откажут легко. Например, вы после имплантации намеренно повредили имплант. С чего ли вам его должны переделывать бесплатно?
обслуге по гарантии если есть гарантийные талоны и обязательства по гарантии?
Во-первых, гарантия должна быть прописана в договоре. Если в вашей частной клинике вам дали договор, в котором прописано бесплатное удаление неприжившегося импланта - отлично. Но по опыту - в частных конторах редко бывает такая гарантия. Поэтому я и написала - внимательно читайте договор.
2. Если у вас негарантийный случай, то откажут легко. Например, вы после имплантации намеренно повредили имплант. С чего ли вам его должны переделывать бесплатно?
1 окт. 2023 г. в 05:49
саша
В бане
Россия, Красноярск
Это пустое разглагольствование , инплант это металл, я работал в литейном цехе, знаю что это такое сам по себе металл, и адекватный специалист тоже это понимает и кто производит об этом тоже в курсе
1 окт. 2023 г. в 06:15
пользователь
В бане
ЮАР
Ну с не гарантийным случаем я согласен Вильгия.
В остальном же, всё спокойно делают по гарантии, если она прописана в договоре естественно!
И в совсем маленьких городах на бесплатную стоматологию ходят только отчаявшиеся , ибо там только безобразие и жопорукость
В остальном же, всё спокойно делают по гарантии, если она прописана в договоре естественно!
И в совсем маленьких городах на бесплатную стоматологию ходят только отчаявшиеся , ибо там только безобразие и жопорукость
1 окт. 2023 г. в 06:19
Mia
В бане
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Привет, Вильгия!
Не дают они никакой гарантии. Мне мой стоматолог сказал. Гарантия идет только на конструкцию. На все остальное нет никакой гарантии. Все индивидуально.
Цитата
Напротив, это самое строгое, что есть в медицине сейчас и беспрекословно выполняется.
Отходы , которые соприкасались с биологическими жидкостями утилизируются в желтый пакет класса Б. И дело не только в ВИЧ.
гарантия должна быть прописана в договоре. Если в вашей частной клинике вам дали договор, в котором прописано бесплатное удаление неприжившегося импланта - отлично.
Привет, Вильгия!
Не дают они никакой гарантии. Мне мой стоматолог сказал. Гарантия идет только на конструкцию. На все остальное нет никакой гарантии. Все индивидуально.
Цитата
Так вот, существует классификатор биологических отходов, в соответствии с которым окровавленная ватка от вич-инфицированного пациента должна быть положена в другой пакетик, отдельный от ваток других пациентов. Медперсонал сейчас уже игнорирует
Напротив, это самое строгое, что есть в медицине сейчас и беспрекословно выполняется.
Отходы , которые соприкасались с биологическими жидкостями утилизируются в желтый пакет класса Б. И дело не только в ВИЧ.
1 окт. 2023 г. в 06:20
пользователь
В бане
ЮАР
Даю гарантию на выстрел с 1000м но не даю гарантии что пуля попадет в цель))
Миа
Миа

1 окт. 2023 г. в 06:23
Aleks
Пользователь
Россия, Москва
- В случае отторжения дентального имплантата до начала протезирования, клиника переустановит имплантат при возможности обеспечения безопасности оказываемой услуги и отсутствии медицинских противопоказаний. - При неудовлетворительной гигиене полости рта, невыполнении строгих гигиенических требований гарантийные сроки отсутствуют полностью. © Тексты, опубликованные на сайте dentalroott.ru, защищаются законом об авторском праве. Любое частичное или полное копирование информации требует ссылки на источник: https://dentalroott.ru/o-centre/garantii-na-lechenie/ это написано на сайте клиники
1 окт. 2023 г. в 06:23
Mia
В бане
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Привет, дорогой )))
Да, в бесплатную стоматологию лично я не ногой. Хотя и в платные не в любые.
Стоматолог, гинеколог и парикмахер должен быть один

Миа
Привет, дорогой )))
Да, в бесплатную стоматологию лично я не ногой. Хотя и в платные не в любые.
Стоматолог, гинеколог и парикмахер должен быть один


1 окт. 2023 г. в 06:28
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Производил импланты?
работал в литейном цехе, знаю
Производил импланты?

1 окт. 2023 г. в 06:31
саша
В бане
Россия, Красноярск
Кое что посложнее,,,, ракетные двигатели
1 окт. 2023 г. в 06:33
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
А причем здесь бесплатная?
В нашей стране нет бесплатного протезирования. Нигде импланты бесплатно не ставят.
В государмтвенной клинике оказывают те же платные услуги, что и в частной. Только в госах у врачей практики в десятки, в сотни раз больше, чем в частных шарашках.
бесплатную стоматологию ходят только отчаявшиеся , ибо там только безобразие и жопорукость
А причем здесь бесплатная?
В нашей стране нет бесплатного протезирования. Нигде импланты бесплатно не ставят.
В государмтвенной клинике оказывают те же платные услуги, что и в частной. Только в госах у врачей практики в десятки, в сотни раз больше, чем в частных шарашках.
1 окт. 2023 г. в 06:34
саша
В бане
Россия, Красноярск
И я примерно за двадцать лет стажа привык к таким суждениям и выводам от людей абсолютно не разбирающихся в производстве, но к сожалению занимающих руководящие должности
1 окт. 2023 г. в 06:36
саша
В бане
Россия, Красноярск
В бесплатной мне кстати зубы и испортили все , наивный был, кому мои зубы нужны?))) Так же я и в сц бесплатный не верю
1 окт. 2023 г. в 06:40
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Да-да. Так говорят абсолютно все. Потому что
1. Запускают свои зубы до невообразимого состояния, а потом приходят к врачу, как к некроманту: оживите мой труп. И ждут чуда.
2. Приходят бесплатно. Никому же в голову не приходит, что в государственной клинике можно на платной основе поставить нормальную фотопломбу. Зачем? Мы бесплатно зафигачим цементную. Чтобы потом было на что жаловаться.
А никому в голову не приходит, что все врачи, которые работают в частных клиниках, когда-то учились в государственных ВУЗах и проходили практику в государственных учреждениях. Внезапно. Они ВСЕ учились делать фотопломбы в государственных поликлиниках.
Только когда вы приходите в государственную, вы выбираете бесплатные услуги. А за платными почему-то бежите в частные шарашки.
У меня две пломбы во рту живут. Одной 7 лет, другой 12. Фотопломбы, сделанные в государственной клинике на платной основе. И заплатила я за них в 2,5 раза меньше, чем в частной клинике.
В апреле этого года мы с мужем сходили на ультразвуковую чистку. Муж в частную за 5500 руб, я в государственную за 2650 рублей. У мужа после чистки неделю болели все десны.
бесплатной мне кстати зубы и испортили все ,
Да-да. Так говорят абсолютно все. Потому что
1. Запускают свои зубы до невообразимого состояния, а потом приходят к врачу, как к некроманту: оживите мой труп. И ждут чуда.
2. Приходят бесплатно. Никому же в голову не приходит, что в государственной клинике можно на платной основе поставить нормальную фотопломбу. Зачем? Мы бесплатно зафигачим цементную. Чтобы потом было на что жаловаться.
А никому в голову не приходит, что все врачи, которые работают в частных клиниках, когда-то учились в государственных ВУЗах и проходили практику в государственных учреждениях. Внезапно. Они ВСЕ учились делать фотопломбы в государственных поликлиниках.
Только когда вы приходите в государственную, вы выбираете бесплатные услуги. А за платными почему-то бежите в частные шарашки.
У меня две пломбы во рту живут. Одной 7 лет, другой 12. Фотопломбы, сделанные в государственной клинике на платной основе. И заплатила я за них в 2,5 раза меньше, чем в частной клинике.
В апреле этого года мы с мужем сходили на ультразвуковую чистку. Муж в частную за 5500 руб, я в государственную за 2650 рублей. У мужа после чистки неделю болели все десны.
1 окт. 2023 г. в 07:00
Вильгия
Пользователь
Россия, Барнаул
Цитата
Тут нет пункта о том, что клиника будет делать это за свой счет.
А еще если вы скроете от них диагноз фич, а потом имплант не приживется, то вам укажут на противопоказания. Хотя вич не является противопоказанием, вам обязательно скажут, что отторжение импланта случилось по причине вашей хреновой иммунки.
Итого. Если у этой клиники нет проблем, которые могут всплыть в случае разбирательства, по в переделывании бесплатно вам откажут. Это моё личное мнение, основанное исключительно на чтении документа.
переустановит имплантат при возможности обеспечения безопасности оказываемой услуги и отсутствии медицинских противопоказаний. - При неудовлетворительной гигиене полости рта, невыполнении строгих гигиенических требований гарантийные сроки отсутствуют полностью. © Тексты,
Тут нет пункта о том, что клиника будет делать это за свой счет.
А еще если вы скроете от них диагноз фич, а потом имплант не приживется, то вам укажут на противопоказания. Хотя вич не является противопоказанием, вам обязательно скажут, что отторжение импланта случилось по причине вашей хреновой иммунки.
Итого. Если у этой клиники нет проблем, которые могут всплыть в случае разбирательства, по в переделывании бесплатно вам откажут. Это моё личное мнение, основанное исключительно на чтении документа.
1 окт. 2023 г. в 07:03

Цитата из бюджетных астра