Нужны ссылки на научные исследования на тему ВИЧ.

Цитата

а как действует черный список скандальных пациентов? Меня могут не пустить на прием к врачу? Объясните, пожалуйста, смысл черного списка?  

Ну вот Вы повар , ?
Вы же не любите скандальных гостей , работая в ресторане , например , так?
Некоторые повара и официанты даже в отместку могут в блюдо плюнуть, например ? Хотя обслужить при этом красиво )))
Вот и у медиков есть свои секреты

Цитата

 Расскажите, пожалуйста, механизм доказывания опасности при условии 100% приверженности терапии 

Свидетели, видеозаписи полового акта, биоматериал ВИЧ-инфицированного типа спермы, слюны, волос... Дальше уже зависит от судьи , которые разные бывают.
И какое отношение это имеет к диалогу? Вы пытаетесь заболтать свой обсёр с тем, что якобы в РФ признается Н=Н уходом на всевозможные посторонние темы.

Наличие такой статьи и свидетельствует о том, что уголовно-исполнительная и законодательная власть считает нас заразными. И приговоры суда уже дело вторичное.


Цитата

Статья о поставлении в опасность на сегодняшний день декриминализирована  

Потому что поезд только недавно тронулся. Скоро таких стран будут десятки. Я выше скинул ссылку. Правительство США только на прошлой неделе признало , что ВИЧ+ могут быть незаразными. И наука здесь сыграла первостепенную роль, потому что предоставила доказательства.

А вы так и не принесли и не принесете фактологии о том, что у нас в стране якобы признается государством , что Н=Н.

Цитата

 Ну вот Вы повар , ?
Вы же не любите скандальных гостей , работая в ресторане , например , так?
Некоторые повара и официанты даже в отместку могут в блюдо плюнуть, например ? Хотя обслужить при этом красиво )))
Вот и у медиков есть свои секреты

Именно потому, что я повар и работаю в сфере обслуживания, где очень не любят скандальных посетителей, я и задала этот вопрос. Потому что в НАШЕЙ сфере скандального посетителя запоминают и стараются обслужить максимально качественно и быстро. Чтобы эта скотина поскорее нажралась и свалила.

Если в сфере медицины ЧС действует по такому же принципу, то я согласна стать скандальным пациентом


Пы.сы. никто никогда не плюнет в блюдо посетителя. Ему просто подадут то же самое блюдо, которое он только что вернул с жалобами на недосол, недостаточную прожарку, на то, что чай горячий и т.д.

Удалено модератором

Предупреждение о нарушении правил сайта!

Цитата

Я сторонник дипломатичного разрешения конфликтов. 

Оль, не льсти себе... Мы не раз убеждались на этом форуме в вашей с девочками дипломатии
Ты либо просто не сталкивалась с грубыми нарушениями твоих прав, либо по природе человек, которому пофиг на свои права и окружающих... Не злись... Наум искренне и без ванили

Цитата

 вы так и не принесли и не принесете фактологии о том, что у нас в стране якобы признается государством , что Н=Н.

Излюбленный прием доктора Оне...и не важно о чем идёт речь ...обмен мнениями/ взглядами или же о доказательной медицине... Главное почувствовать себя Кисилевым

Цитата

Свидетели, видеозаписи полового акта, биоматериал ВИЧ-инфицированного типа спермы, слюны, волос... Дальше уже зависит от судьи , которые разные бывают. 

То, что Вы перечислили - это список допустимых доказательств. А я просила разъяснить механизм доказывания.
Вы бы хоть погуглили разницу между этими двумя понятиями.

Допустим, при помощи перечисленных Вами доказательств, установлено, что между мной и гражданином А состоялся половой акт. Это при условии, что Вы найдете свидетелей и видеозаписи (я же только при свидетелях и объективах трахаюсь), и/или я не буду отрицать этот половой акт.

А теперь докажите, что я подвергла гражданина А риску заражения ВИЧ-инфекцией.

Цитата

Чтобы эта скотина поскорее нажралась и свалила.

Если в сфере медицины ЧС действует по такому же принципу, то я согласна стать скандальным пациентом  

Ну скажем так , примерно да )Но эта же скотина будет всю жизнь возвращаться

Может лучше отравить один раз , чтобы не приходила больше , не ?))
Цитата

Мы не раз убеждались на этом форуме в вашей с девочками дипломатии

Ну как ты умеешь ж всем лизать здесь, мы тоже все знаем
Так что помолчал бы о защите своих прав в реальной жизни . Тоже не хворать

Удалено пользователем

Сейчас читал рекомендации Минздрава, правда за 2020 год...в отношении пациента, там действительно рекомендован психолог.. Рекомендован. Также есть бланки, которые должен подписать пациент в случае приема терапии. Там нет пункта о ответственности за инфицирование. Но действительно, согласно этим рекомендациям ВИЧ инфицированный может подвергнуть опасности заражения других. Иное не прописано. Интересно то, что там написано, что в 2022 должны выйти обновленные рекомендации. А может уже выходят...

Но речь то у нас идёт не о судебном разбирательстве, где нужны факты...а о после жалобе, что врач либо не профпригоден, либо намеренно оскорбляет пациента называя его  заразным 
Нет такого слова в рекомендациях и никогда не будет... Как и Спидушник или прокаженных.
Большинство жалоб пишется субъективно и их получатели прекрасно это знают и реагируют при необходимости

Цитата

 Может лучше отравить один раз , чтобы не приходила больше , не ?))

Можно на кол и сжечь
Только вот бодливой корове Бог рогов не дал

Цитата

 как ты умеешь ж всем лизать здесь, мы тоже все знаем

Спасибо за дипломатию...

Цитата

Потому что в НАШЕЙ сфере скандального посетителя запоминают и стараются обслужить максимально качественно и быстро.  

Далеко не везде. У нас официанты или администраторы указывали на гостя, СБ вносило его в черный список и доступ в заведение такому закрывался навсегда. Исключение только в том случае, если касяк реально со стороны персонала был, тогда они сами улаживали вопрос обычно.

Цитата

 Главное почувствовать себя Кисилевым
 

Смех без причины - признак дурачины(с) КисЕлев причем? Пишется через Е.
Разумная дискуссия знаете как строится? Факт - контрфакт, аргумент - контраргумент, доказательство - опровержение, все логично и обосновано.
А здесь я вижу птичий рынок с кудахтаньями, маханьем крыльями , эмоциями, верой во что-то свое (ничем не подтвержденной) - все это не стоит и выеденного яйца, особенно в плане юриспруденции, правозащиты, диалоге с властями.
Далеко не уедете на такой калечной повозке и с таким багажом .

Цитата

теперь докажите, что я подвергла гражданина А риску заражения ВИЧ-инфекцией.  

Зачем? Какое это имеет отношение к теме дискуссии о том, что в нашей стране властями не утверждена концепция Н=Н и ВИЧ-инфицированный считается заразным до сих пор?

Цитата

 нас официанты или администраторы указывали на гостя, СБ вносило его в черный список и доступ в заведение такому закрывался навсегда

Вы отстали от жизни минимум лет на 15. Я с таким сталкивалась в последний раз, когда работала в казино.
Сейчас основным законом, по которому работает общепит, является ФЗ о защите прав потребителей. В соответствии с которым никто не имеет права отказать в продаже товаров/услуг потребителю.
Фактически, вывести скандального посетителя, можно только через полицию при условии, что в действиях посетителя есть состав преступления или правонарушения.

Цитата

Зачем? Какое это имеет отношение к теме дискуссии о том, что в нашей стране властями не утверждена концепция Н=Н и ВИЧ-инфицированный считается заразным до сих пор?
 

Затем, что Вы ничерта не понимаете в законах, на которые ссылаетесь, и в механизмах их работы.

Декриминализация риска заражения в некоторых странах началась не потому, что
Цитата

наука здесь сыграла первостепенную роль, потому что предоставила доказательства.
 

А потому, что в подавляющем большинстве случаев криминализация РИСКА заражения - абсолютно недоказуемая фигня, бесполезно захламляющая уголовный кодекс.

Перечисленные Вами допустимые доказательства (биоматериалы, оставшиеся на постельном белье, свидетельские показания об охах-вздохах из соседней квартиры) не доказывают того, что между мной и гражданином А состоялся ТРАДИЦИОННЫЙ половой акт. С таким же успехом они могут доказывать и то, что половой акт заключался в том, что я удовлетворяла гражданина А в его анальное отверстие при помощи страпона/огурца/руки/ноги/собаки/газеты и пр.

По этой причине пройдите еще раз тот же самый квест. Докажите, что между половым актом и риском заражения есть связь.

Когда начнете шевелить своими мозгами, тогда поймете действительные ПРИЧИНЫ декриминализации закона о поставлении в опасность.

Цитата

КисЕлев причем? Пишется через Е. 

Признаю... Мой кОсяк....
Цитата

 Исключение только в том случае, если касяк

...

Цитата

 Вы отстали от жизни минимум лет на 15. Я с таким сталкивалась в последний раз, когда работала в казино.
Сейчас основным законом 

Я в премиум-сегменте работаю. С министрами или генпрокурором так у нас не поступят конечно. А вот с просто хамящим толстым кошельком - запросто. И плевали все на закон, потому что вся городская верхушка, в том числе начальник УВД - друзья гендиректора и отдыхают там же .

Цитата

Фактически, вывести скандального посетителя, можно только  

Вы отстали от жизни. Выкидывал лично. Иногда бил , иногда травил газом.
Сначала конечно просто приносят счет и перестают обслуживать. Предлагают уйти по-хорошему. В 99% случаев уходят сами.


Цитата

 Затем, что Вы ничерта не понимаете в законах 

Это уже истерика. Вас попросили привести закон, по которому у нас якобы признается Н=Н. Вы не привели, хотя укакивались с пеной у рта, что такое положение есть. То есть вы не знаете законов , что и было здесь доказано.

Цитата

А потому, что в подавляющем большинстве случаев криминализация РИСКА заражения - абсолютно недоказуемая фигня  

Ссылку на это утверждение тоже дайте. У вас по традиции снова голословные кудахтанья?

Цитата

 не доказывают того, что между мной и гражданином А состоялся ТРАДИЦИОННЫЙ половой акт 

Это судья будет решать. Моя знакомая из Иркутска посадила своего заразителя даже без этих доказательств.
Ее друзья засвидетельствовали, что она жила с этим человеком, также общие фото были и что-то еще косвенное.

Цитата

посадила своего заразителя даже   

Заражение и РИСК заражения - это разные пункты статьи 122 УК РФ.
Поставление в опасность заражения - это пункт 1 ст 122.
А заражение - это пункт 2 ст 122.

И доказываются они тоже по-разному.

Читать научитесь, потом будете кудахтать.

В ЭТОЙ теме речь идет только о РИСКЕ заражения. Не о свершившемся факте заражения.

Поэтому еще раз. Докажите, что между половым актом и РИСКОМ заражения есть прямая связь

Цитата

 Выкидывал лично. Иногда бил , иногда травил газом.

Да-да. Расскажи прохожему, на меня похожему

Итак вы снова не предоставили ссылок на своё враньё. Потому что вы ничего не понимаете не в ВИЧ , не в законах.

Цитата

  Декриминализация риска заражения в некоторых странах началась не потому, что
Цитата
наука здесь сыграла первостепенную роль, потому что предоставила доказательства.


А потому, что в подавляющем большинстве случаев криминализация РИСКА заражения - абсолютно недоказуемая фигня, бесполезно захламляющая уголовный кодекс.

Ваши слова - ложь и фейк. И это легко доказать.
Передача ВИЧ и тем более 《поставление в опасность заражения》 декриминализируется совсем по другим причинам. А именно - для  дестигматизации и ослабления дискриминации ВИЧ-положительных  Вам не смеяться, а рыдать надо над своим уровнем грамотности.

Пруфы:

С 1 января 2018 года на территории Калифорнии сознательное сокрытие ВИЧ-статуса от сексуального партнёра переходит из разряда уголовных преступлений в категорию административных нарушений. Распоряжение об этом подписал губернатор Джерри Браун.

https://spid.center/ru/articles/1469

ЕЖСС выпустила сборник «Женское лидерство в вопросах декриминализации ВИЧ»

https://life4me.plus/ru/news/kriminalizatsiya-8443/

В США уже второй штат отменил уголовную ответственность за передачу ВИЧ

По мнению сторонников отмены закона, уголовное преследование за ненамеренную передачу ВИЧ — это очень суровая мера, которая дискриминирует людей, пострадавших от ВИЧ, включая сообщества ЛГБТК.  
Отмена этого закона, по мнению экспертов, позволит сосредоточиться на просвещении, профилактике и лечении. Потому что, как показывает опыт, именно эти меры помогают остановить распространение ВИЧ.

https://life4me.plus/ru/news/dekriminalizatsiya-vich-7788/

Легислатура штата Вашингтон сделала шаг к декриминализации ВИЧ

Сторонники законопроекта заявили, что действующее законодательство устарело и стигматизирует людей, живущих с ВИЧ. На публичном слушании в прошлом году в Комитете Палаты представителей по здравоохранению, член Палаты представителей Лори Джинкинс заявила, что 30-летний закон основан на «действительно ограниченных знаниях о ВИЧ»

https://life4me.plus/ru/news/dekriminalizatsiya-vich-5977/

Могу еще накидать, но и этого хватит.

Цитата

 С 1 января 2018 года на территории Калифорнии сознательное сокрытие ВИЧ-статуса от сексуального партнёра переходит из разряда уголовных преступлений в категорию административных нарушений. Распоряжение об этом подписал губернатор Джерри Браун.

https://spid.center/ru/articles/1469

ЕЖСС выпустила сборник «Женское лидерство в вопросах декриминализации ВИЧ»

https://life4me.plus/ru/news/kriminalizatsiya-8443/

В США уже второй штат отменил уголовную ответственность за передачу ВИЧ

По мнению сторонников отмены закона, уголовное преследование за ненамеренную передачу ВИЧ — это очень суровая мера, которая дискриминирует людей, пострадавших от ВИЧ, включая сообщества ЛГБТК.
Отмена этого закона, по мнению экспертов, позволит сосредоточиться на просвещении, профилактике и лечении. Потому что, как показывает опыт, именно эти меры помогают остановить распространение ВИЧ.

https://life4me.plus/ru/news/dekriminalizatsiya-vich-7788/

Легислатура штата Вашингтон сделала шаг к декриминализации ВИЧ

Извините, я не знала, что Вы живете в Вашингтоне по калифорнийским законам

Я живу в Барнауле по российским законам. Я тупой сибирский повар, помешанный на безопасности. Причем безопасности двухсторонней. Моего ВИЧ-отрицательного мужа и моей собственной юридической безопасности. На случай, если мой муж придумает обвинить меня в поставлении его в опасность заражения

Цитата

не понимаете не в ВИЧ , не в законах.
 

Кровь из глаз.
Правильно НИ-НИ.
НИ в вич, НИ в законах.
Вам бы еще русский язык подтянуть. Хотя бы до уровня шестого класса общеобразовательной школы.

Хотя... о чём это я? В Вашингтоне это неактуально

Цитата

не предоставили ссылок на своё враньё. Потому что вы ничего не понимаете не в ВИЧ , не в законах. 

Я обязательно представлю (без буковки О, потому что так правильно) ссылки на свое вранье. После того, как Вы докажете, что между половым актом и риском заражения существует прямая связь

Цитата

Я обязательно представлю  

Нет конечно. Вы уже попытались соврать. И далее не выйдет.
Вам действительно от этого весело? Сильно сомневаюсь)



Цитата

 Извините, я не знала, что Вы живете в Вашингтоне по калифорнийским законам

Я живу в Барнауле по российским законам. 

Этот дешевый съезд тоже не прокатит. Так как вы писали именно о западной практике декриминализации ВИЧ и причинах этого, ничего не зная и не понимая в этой теме:



Цитата

  Декриминализация риска заражения в некоторых странах началась не потому, что
Цитата
наука здесь сыграла первостепенную роль, потому что предоставила доказательства.


А потому, что в подавляющем большинстве случаев криминализация РИСКА заражения - абсолютно недоказуемая фигня, бесполезно захламляющая уголовный кодекс.

Слив засчитан. Свободна.