Костная ткань.

Отмечено как флуд автором темысмотреть

Отмечено как флуд автором темысмотреть

Цитата

 Я Расслабляюсь и доверяюсь потоку 

Бессвязных мыслей и бессмысленных фраз.

Цитата

One, двойную имеется ввиду долутегравир/ ламивудин?  

Например - да.

С ламивудина сняли три года назад где то, и перевели на эвиплеру. Поэтому на него никак.

Я капаю зомету каждые полгода. На денситометрию прихожу с результатами анализов: кальций общий и ионизированный, щелочная фосфотаза, креатинин, витамин Д. По итогам анализов и денситометрии принимаем с доктором решение по времени приема препаратов кальция ( приобретаю с проводником -вит. К). Обычно минимум 2 недели до капельницы, 2 после. Первые 2 года пила кальций по 3 месяца, месяц перерыва. И почти год без перерыва витамин Д. Кальций покупаю на iHerb. Благодаря капельницам удаётся не скатиться в глубокий остеопороз, хотя принимаю препараты , вызывающие снижение минеральной плотности кости.

Лея.
Спасибо за развернутый ответ.
Я не совсем просто понимаю, по анализам у меня нет нехватки кальция, он в норме. Вот Вит Д да, снижен, начала его прием.
Кости разрушены, а кальций в норме, как так может быть.
И витамин К вы как принимаете, в чем, он отдельно есть разве?


Как же тогда эта капельница помогает, если она вымывает получается кальций и необходимо его пить До и После капельницы.

Цитата

 влияет на кости одинаково

Нет, совсем неодинаково.
Цитата

  Замена арвт не возможна, так как менять уже не на что сказал врач, все уже было в схемах

*Сказал*,*сказали*. Найдите другого врача, он ещё что-нибудь скажет,потом ещё одного-двух - ещё что-нибудь. Почему невозможно то? Взяли да заменили.

Цитата

 Вот Вит Д да, снижен, начала его прием.

Витамин D вообще ни на что не влияет,чтобы не говорили его апологеты.

Exercise and vitamin D in fall prevention among older women: a randomized clinical trial:

https://jamanetwork.com/journals/jamainternalmedicine/fullarticle/2422066

Interventions.Three arms included daily white and twice monthly yellow placebo (n=76), daily 800 IU vitamin D3 and twice monthly yellow placebo (n=75), and daily white placebo and twice monthly 50,000 IU vitamin D3 (n=79). The high-dose vitamin D regimen achieved and maintained 25(OH)D levels ≥30 ng/mL.

Results After baseline absorption was controlled for, calcium absorption increased 1% (10 mg/d) in the high-dose arm but decreased 2% in the low-dose arm (P = .005 vs high-dose arm) and 1.3% in the placebo arm (P = .03 vs high-dose arm). We found no between-arm changes in spine, mean total-hip, mean femoral neck, or total-body bone mineral density, trabecular bone score, muscle mass, and Timed Up and Go or five sit-to-stand test scores. Likewise, we found no between-arm differences for numbers of falls, number of fallers, physical activity, or functional status.

Conclusions and Relevance. High-dose cholecalciferol therapy increased calcium absorption, but the effect was small and did not translate into beneficial effects on bone mineral density, muscle function, muscle mass, or falls. We found no data to support experts’ recommendations to maintain serum 25(OH)D levels of 30 ng/mL or higher in postmenopausal women. Instead, we found that low- and high-dose cholecalciferol were equivalent to placebo in their effects on bone and muscle outcomes in this cohort of postmenopausal women with 25(OH)D levels less than 30 ng/mL.



Что с витамином D,что без него фактически разницы никакой.

Цитата

 Взяли да заменили.

На что менять то, если уже из того,что у них есть, все перебрали за годы жизни. Они не против поменять, но не на что.
Цитата

Витамин D вообще ни на что не влияет,чтобы не говорили его апологеты.

Я почему то ждала этого ответа.

Шико, давайте поговорим посредством личных сообщений. Я поделюсь тем, чем смогу.

Цитата

  а что менять то, если уже из того,что у них есть, все перебрали за годы жизни. Они не против поменять, но не на что.
Цитата

В смысле, физически недоступно? А вообще выбор есть,если не зацикливаться на *у них*. Биктегравир/TAF/FTC,например.
Или рилпивирин/долутегравир,или долутегравир/ламивудин.

Цитата

 С ламивудина сняли три года назад где то, и перевели на эвиплеру. Поэтому на него никак.

Совершенно непонятен смысл этой фразы.

Ламивудин в схемах не должен быть больше.

Если не * у них* решать вопрос замены ,а закупая самостоятельно, то да.

Интересно, а Биктарви закупают СПИД центры, надо узнать. Если нет, то стоимость не особо доступна ,если на постоянно закупать.
Juluca - я тоже понимаю нет в наших центрах, наверн и спрашивать нет смысла. Стоимость высокая.
Аналог Stoffi- надо глянуть. Тоже глянула с Омска поставляют , Пакистанский препарат и тоже не мой к сожалению формат, на постоянную закупку.



Лея. Да, конечно, можете и в личные сообщения писать. Буду Вам премного благодарна.

Цитата

 Ламивудин в схемах не должен быть больше

Это ещё почему?
А эмтрицитабин по вашему в Эвиплере,что такое? Они же идентичны.У них и мутации одни и те же,потому и в рекомендациях они как (FTC=3TC)

Можете принимать эмтрицитабин=можете принимать ламивудин.

Цитата

  влияет на кости одинаково

Нет, совсем неодинаково

Да нет там особой разницы между TDF и TAF. Несколько исследований было и метаанализ я выкладывал.






Вот одно из них навскидку:

https://forum.hiv.plus/topic/613/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BE%D1%86%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C-taf

Цитата

 С ламивудина сняли три года назад где то, и перевели на эвиплеру. Поэтому на него никак. 

Какое же дно - наши инфекты. Хоть каждый день переходи туда-сюда с разных схем и обратно.


Цитата

 Витамин D вообще ни на что не влияет,чтобы не говорили его апологеты. 

  Дефицит витамина Д негативно влияет много на что. Поэтому дефицита быть не должно.


Цитата

  Ламивудин в схемах не должен быть больше.

Забудьте эту бредятину как страшный сон. И к врачу этому больше не ходите. Он профнепригоден как и 80% его коллег.

На ламивудине, да и сейчас видимо , из за эмтрицитабина стойкая анемия ,никуда не делась. Всегда и во всех схемах был этот ламивудин, и как сменили производителя, я чуть без волос не осталась, в полном смысле слова, кое как восстановила волосы, правда пришлось длину остричь , и восстанавливать два года густоту волос.

Попробую решить вопрос с рилпивирин+ долутегравир. ВН всегда не опр , можно наверное и на двойную уйти схему. О которой тут давно люди пишут.

Но главный вопрос остался открытым , с этой капельницей, почему она не насыщает костную ткань получается, а ещё и остатки кальция вымывает и прочее?

Я уже вам объяснял,что ни ламивудин,ни эмтрицитабин,ни вообще АРТ не имеет отношения к анемии.Анемия у вас довольно редкая,имеет очевидно генетическую природу. Лечению препаратами железа внутрь такая анемия почти не поддаётся.

Цитата

Но главный вопрос остался открытым , с этой капельницей, почему она не насыщает костную ткань получается, а ещё и остатки кальция вымывает и прочее?   

Не вымывает) Оно подавляет активность остеокластов.

Генвоя выдается в центрах.

Цитата

 Дефицит витамина Д негативно влияет много на что. Поэтому дефицита быть не должно.

Я только что показал,что нет никакой разницы,ни по переломам,ни по падениям,с дефицитом витамина D или без него.Внимательнее читать нужно.
Цитата

  Да нет там особой разницы между TDF и TAF.

Конечно,есть.

Цитата

Я только что показал,что нет никакой разницы,ни по переломам,ни по падениям,с дефицитом витамина D или без него.Внимательнее читать нужно. 

Я ещё больше скажу : нет большой разницы с бифосфонатами или без них.Приведу пару примеров.

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29254858/  :

12 000 женщин в возрасте 70-85 лет. Половине проводили скрининг остеопороза с лечением после обнаружения остеопороза.В группе скрининга , разумеется чаще назначали препараты для лечения остеопороза: 15 vs 4%. Что это дало? Группы не различались по частоте переломов и общей смертности: 12.9 vs 13.6% и 8.8 vs 8.4%, разница недостоверна.

Вот ещё  https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29218381/ :

34 000 женщин,65-80 лет. В группе скрининга тоже чаще назначали терапию остеопороза и также не было значимых различий по переломам: 8.1 vs 9.3%

Видите, несмотря на лечение бифосфонатами, процент переломов почти не меняется (разница незначима).Но это у женщин.У мужчин результативность может быть другая.

Цитата

 
Я только что показал 

Одно исследование 2015-го года на 230 женщинах. Уровень доказательности - так себе. Но пусть будет.
Метаанализ есть ? Десяток исследований на тысячах женщин? Если нет, то для категоричных выводов оснований мало.

Цитата

Метаанализ есть ?  

Запомнили модное словечко?

ну не лечит он ничего,кроме себя самого,не лечит.

Напомню определение EBM :  использование лучших обоснованных сведений . Не метаанализов, не рандомизированных, а просто лучших- данном конкретном случае, применительно к данному аспекту.


Так вот: это лучшее на сегодня по этому вопросу.

Цитата

запомнили модное словечко  

Обычное словечко. Запомнил лет 8 назад.

Напомню пирамиду доказательности заодно. Могут быть несущественные вариации, но метаанализы и систематические обзоры всегда наверху.

Здесь не нужен обзор.Эффекта нет, даже натяжки на эффект нет.

Цитата

We found no data to support experts’ recommendations to maintain serum 25(OH)D levels of 30 ng/mL or higher in postmenopausal women. Instead, we found that low- and high-dose cholecalciferol were equivalent to placebo in their effects on bone and muscle outcomes in this cohort of postmenopausal women with 25(OH)D levels less than 30 ng/mL.

Нужно оговорится,что речь о женщинах в менопаузе,если совсем строго.

Об остальных провалах популярного снадобья от всех болезней *витамин D* здесь :

https://mirplus.info/?p=bbs&id=19&cmd=read&ms=1746911&page=1