Елена
Новичок
Россия, Красноярский край
Помогите советом
Здравствуйте, помогите советом.. Как вы думаете, нужно ли начинать приём терапии сейчас, клеток - 477, а вирусная нагрузка - 235, в августе сдавала клетки были - 523, может сейчас они перед сдачей из-за стресса упали, я думаю на это. Сейчас не могу принять решение начинать пить, или всё таки они поднимутся, либо останутся на таком же уровне.
25 янв. 2020 г. в 17:53
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
Хотел вставить свои 30 сребреников за абсолютную величину и % T-лимфоцитов CD4.
Никогда не видел иммунограммы +-ов из США, которых ведут по DHHS, как я понимаю.
Но вот мой бывший земляк (+), сейчас в Израиле, показывал мне как-то в прошлом году:
Его ведут по EACS надо думать...
Это я просто к тому, что не так уж тут всё и однозначно. В своей иммунограмме всегда в первую очередь смотрю % и наблюдаю за его динамикой.
Никого не собираюсь склонять в свою сторону. Нравится вам смотреть и оценивать абсолютную величину, да, ради Бога. Главное, чтобы здоровенькі були
Никогда не видел иммунограммы +-ов из США, которых ведут по DHHS, как я понимаю.
Но вот мой бывший земляк (+), сейчас в Израиле, показывал мне как-то в прошлом году:
Его ведут по EACS надо думать...
Это я просто к тому, что не так уж тут всё и однозначно. В своей иммунограмме всегда в первую очередь смотрю % и наблюдаю за его динамикой.
Никого не собираюсь склонять в свою сторону. Нравится вам смотреть и оценивать абсолютную величину, да, ради Бога. Главное, чтобы здоровенькі були

26 янв. 2020 г. в 14:39
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Это проточник,он не может не делать %,это автоматика
Цитата
Странно,что даже прямая отсылка на таблицу с рекомендациями вас не убедила,что подтверждает следующее: никакие аргументы никого никогда не убедят,вы просто будете любые данные интерпретировать в пользу своей версии.Это свойство любого мозга:преломлять любую информацию так,как ему удобно.Увы, изначально мозг-не инструмент для анализа,ему для этого нужны твики определенные
Цитата
что не так уж тут всё и однозначно
Странно,что даже прямая отсылка на таблицу с рекомендациями вас не убедила,что подтверждает следующее: никакие аргументы никого никогда не убедят,вы просто будете любые данные интерпретировать в пользу своей версии.Это свойство любого мозга:преломлять любую информацию так,как ему удобно.Увы, изначально мозг-не инструмент для анализа,ему для этого нужны твики определенные
26 янв. 2020 г. в 14:41
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
И Наум начал нормальным языком изъясняться)а то всё загадками).Мир+ещё не так извратит)))
26 янв. 2020 г. в 14:43
Naum
Пользователь
Россия, Красноярский край
Олег, позволяю загадками только в загадочных темах с не менее загадочными оппонентами
...здесь же тема здоровья и будущего девушки...тем более землячки
...здесь же тема здоровья и будущего девушки...тем более землячки
26 янв. 2020 г. в 15:34
Елена
Новичок
Россия, Красноярский край
Скажите, а это (немогу) принять решение откуда исходит? Вам терапию предложили врачи? Или вы сами пришли к тому, что пора начинать? Если традиционно - врач видя состояние пациента рекомендует начать приём. В таком случае, это великая глупость отнекиваться.
Врач мне сказала, что бы я сама решала, что если менее 500 клеток то уже нужно пить, но это моё личноё дело, что они никого не заставляют.
Врач мне сказала, что бы я сама решала, что если менее 500 клеток то уже нужно пить, но это моё личноё дело, что они никого не заставляют.
26 янв. 2020 г. в 16:06
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Да,жизнь это ваша собственность,как с ней поступать-дело ваше.Нет,врач вам неверно заявила.Верно-начало терапии сразу, независимо от ИС и ВН
26 янв. 2020 г. в 16:57
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Наум-так держать!
26 янв. 2020 г. в 17:02
Goodman
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Елена совет ,на этом сайте слушайте только Teddy и Bobcat грамотные люди.
26 янв. 2020 г. в 17:05
Naum
Пользователь
Россия, Красноярский край
Цитата
Следующий прием через четыре месяца или врач дала срок подумать? В любом случае, я бы не затягивал, а в первую очередь обсудил схему лечения ....но лучше на такую встречу прийти подготовленной. К врачу можно попасть и без записи ...при условии, что там нет толпы у кабинета. Если есть толпа, то придти на следующий день.
Врач мне сказала, что бы я сама решала,
Следующий прием через четыре месяца или врач дала срок подумать? В любом случае, я бы не затягивал, а в первую очередь обсудил схему лечения ....но лучше на такую встречу прийти подготовленной. К врачу можно попасть и без записи ...при условии, что там нет толпы у кабинета. Если есть толпа, то придти на следующий день.
26 янв. 2020 г. в 17:21
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Так что там?
26 янв. 2020 г. в 17:33
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Чувствую, как всегда будет. Автор каждый год будет задавать этот вопрос. Знатоки будут блистать интеллектом. Потом, когда ИС у автора упадёт окончательно на теру присядет, знатоки его будут лечить. Если, что, я просто спросил, какой %. Больше ничего. Меня слушать не надо. Слушайте Тедди и Бобкета, пока их не распяли здесь. А это рано или поздно бывает. Спросив, у автора про процент, логично, что я просто хотел узнать %, а не упражняться здесь. Автору реально пох.
26 янв. 2020 г. в 18:02
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Если у нее на 523 клеток процент был 30 к примеру, а на 477 стал 35. Я б сказал - слушай умных людей. А если у нее был 15 %, а стал 12 %, то рискнул бы сказать - уже хватит думать, срочно бежать за таблетками. Это моё личное мнение, кто не согласен, просто пишите своё. Я в нём уверен на 100 %. Хотя кому писать то? Автору пофиг, я на тере уже.
26 янв. 2020 г. в 18:10
Naum
Пользователь
Россия, Красноярский край
Драга, чё разгорячился то? Тебе важней своё мнение отстоять или помочь девушке? Ну не заметила твой вопрос или вообще не понимает что это такое% и где их берут...
26 янв. 2020 г. в 18:19
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
Резюмируя. Елене надо начинать теру...
Вот только какой она будет?
Тут уж многое зависит от её самой...
Я когда-то получил в СЦ дженерик Трувада + Эфавиренз ииии... начал принимать дженерик Трувада+ Долутегравир
Сейчас в карте - Абакавир+Ламивудин+Эфавиренз.
Принимаю Ламивудин + Долутегравир
А кто-то шаг влево, шаг вправо сделать боится без одобрения лечащего врача.
И я не могу сказать, что они не правы. Правы по своему. Каждый сам решает и берёт ответственность на себя... Ну или же наивно полагает, что лечащий врач отвечает за него. Может так спится спокойнее... Если так, то это уже большой отрицательный минус (”- ” * ”-”) в его пользу
Вот только какой она будет?
Тут уж многое зависит от её самой...
Я когда-то получил в СЦ дженерик Трувада + Эфавиренз ииии... начал принимать дженерик Трувада+ Долутегравир
Сейчас в карте - Абакавир+Ламивудин+Эфавиренз.
Принимаю Ламивудин + Долутегравир
А кто-то шаг влево, шаг вправо сделать боится без одобрения лечащего врача.
И я не могу сказать, что они не правы. Правы по своему. Каждый сам решает и берёт ответственность на себя... Ну или же наивно полагает, что лечащий врач отвечает за него. Может так спится спокойнее... Если так, то это уже большой отрицательный минус (”- ” * ”-”) в его пользу

26 янв. 2020 г. в 18:45
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Наум, мне вообще нечего отстаивать. Я ни на чём не настаиваю. Тедди спросил про %, потом я. Потом Элина проснулась и начался срач. Что я ничего не понимаю, как обычно. Но что они понимают, не говорят. Просто это престижно - облажать ближнего. Повышает тонус. Вообще прохожу мимо форума давно. Все эти темы с названием Посоветуйте, однотипны. Автор ваегда сгорает, а внутри то же что и здесь. У всех члены более 25 см. Зачем мне эти гайдны от Бобкета? Я знаю конкретно со слов пациента, что в США не говорят ИС больным (кто давно без нагрузки с нормальным ИС), а говорят %. Может не везде. ИС делают, но не говорят пациентам . Что мне даст, что я 5 страниц буду искать и выкладывать пруфы? Бобкэт скажет - врачи не в соответствии с методичкой. Я просто спросил про %. Тут писдес, 3 книги выложили, до 2021 года не перечитать
26 янв. 2020 г. в 18:55
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Отстаивать нечего.Способные разобраться сами не задают вопросов.99 % вопросов совершенно детские и ответы на них могут быть найдены самостоятельно вдумчивым изучением материала
26 янв. 2020 г. в 19:05
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
bobcat да, но на практике только 50 %, что то внимают, остальные 50 просто задают вопрос и уходят. Если лень было поразбираться, ответы читать, а потом ещё что-то делать, лень 50 % из задавших. Искать % этож напряг.
26 янв. 2020 г. в 19:08
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Иногда ощущение, что тут филиал даунхауса? Первый раз,когда читал DHHS, ну очень давно, для взрослых и подростков(собственно на что я ссылался выше),не торопясь прочитал меньше,чем за месяц,при том,что английский на тот момент был не такой,как сейчас.
Я давно заметил,что никто ничего не читает,даденный материал не изучается, вопросы по нему не задаются вообще.Это и по двум другим форумам видно.Форум воспринимается как справочная будка.Это не дело
3 книги выложили, до 2021 года не перечитать
Иногда ощущение, что тут филиал даунхауса? Первый раз,когда читал DHHS, ну очень давно, для взрослых и подростков(собственно на что я ссылался выше),не торопясь прочитал меньше,чем за месяц,при том,что английский на тот момент был не такой,как сейчас.
Я давно заметил,что никто ничего не читает,даденный материал не изучается, вопросы по нему не задаются вообще.Это и по двум другим форумам видно.Форум воспринимается как справочная будка.Это не дело
26 янв. 2020 г. в 19:11
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
bobcat вопрос можно? Для кого это чтение? Автор не осилит. Мне незачем. Тедди в курсе. Как это связано с этой темой? Создай тему - современная терапия. Там будет уместно
26 янв. 2020 г. в 19:13
Kelli
Пользователь
Австралия
а кот обзывается
26 янв. 2020 г. в 19:27
Елена
Новичок
Россия, Красноярский край
Я не знаю какой у меня процент. Я уже подписала в пятницу о соглашении на приём терапии , просто была не уверенна всё равно. Завтра мне нужно ехать получать её уже, как я поняла врача
26 янв. 2020 г. в 19:34
Naum
Пользователь
Россия, Красноярский край
Цитата
Согласен и поддерживаю. И если тема будет расти и приносить полезное, то выделить её так же как и Власову. Почему бы и нет? А в какой форме и под каким соусом подавать это уже автору решать...в форме вопроса ответа или в форме информация-обсуждение...главная, чтобы живой, понятной и доступной была....
Создай тему - современная терапия. Там будет уместно
Согласен и поддерживаю. И если тема будет расти и приносить полезное, то выделить её так же как и Власову. Почему бы и нет? А в какой форме и под каким соусом подавать это уже автору решать...в форме вопроса ответа или в форме информация-обсуждение...главная, чтобы живой, понятной и доступной была....
26 янв. 2020 г. в 19:43
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Учились в институте? Ну вот вам тема для зачёта: what to start arv-therapy,initiation of arv.А дальше курите сами,как вы это будете делать-ваши проблемы.Преподавателю все равно,сдадите вы зачет или нет,не сдадите,на пересдачу,а потом на вылет.Вот так)
Только это не институт,тут двоек не ставят.Это заболевание и от него умирают.
Для кого это чтение? Автор не осилит.
Учились в институте? Ну вот вам тема для зачёта: what to start arv-therapy,initiation of arv.А дальше курите сами,как вы это будете делать-ваши проблемы.Преподавателю все равно,сдадите вы зачет или нет,не сдадите,на пересдачу,а потом на вылет.Вот так)
Только это не институт,тут двоек не ставят.Это заболевание и от него умирают.
26 янв. 2020 г. в 19:45
Naum
Пользователь
Россия, Красноярский край
Цитата
Удачи! И не беспокойтесь ни о чём...
Завтра мне нужно ехать получать её уже, как я поняла врача
Удачи! И не беспокойтесь ни о чём...
26 янв. 2020 г. в 19:48

90% из нас посоветуют вам - начинать терапию! Остальные 10% это категория у которых всё основано на своём собственном, субъективном опыте и своих каких то умозаключениях. Выбирать вам. (цифры приведены для сравнения, а не анализа)
Цитата
Скажите, а это (немогу) принять решение откуда исходит? Вам терапию предложили врачи? Или вы сами пришли к тому, что пора начинать? Если традиционно - врач видя состояние пациента рекомендует начать приём. В таком случае, это великая глупость отнекиваться.
Если же вы сами пришли к тому - а не пора ли мне пора ...то зачем с собой конфликтовать?
В любом случае, пока здесь( в вашей теме) знающие люди ...некоторые даже с медицинским образованием и практикой . За лучшее бы советовал ...не заниматься поиском золотой середины, а испросить практические рекомендации....какие пилюли, что лучше и как лучше...согласно не только ВИЧ, но и общему состоянию здоровья.
В своё время тоже попал на учёт с почти 500 клетками и 30 000 нагрузкой. На тот момент ВИЧу было не более года ....через полгода клеток было 350...а через три месяца 290. Всё очень быстро ....и врач после того как анализы легли на стол...(сейчас она уволилась) буквально вызвонила меня с работы и настояла на приеме терапии. Но это еще половина песни ....
Вторая часть началась с того, что в связи с приемом терапии и моими низкими клетками(или еще чего ...Бобкэт поправите если что) началась ....я называю это ВИЧ-истерия. Это когда за счет принимаемых лекарств иммунитет растёт, а организм не обновился ....стоматиты...одышка...различные опухоли ....даже в 20-ую возили оперировать ....короче много всего, что было за полгода восстановления ...некоторые вещи даже упоминать не хочу. Мой совет - начинать! ...но не бездумно ...