Елена
Новичок
Россия, Красноярский край
Помогите советом
Здравствуйте, помогите советом.. Как вы думаете, нужно ли начинать приём терапии сейчас, клеток - 477, а вирусная нагрузка - 235, в августе сдавала клетки были - 523, может сейчас они перед сдачей из-за стресса упали, я думаю на это. Сейчас не могу принять решение начинать пить, или всё таки они поднимутся, либо останутся на таком же уровне.
25 янв. 2020 г. в 17:53
Яна
Пользователь
Украина, Николаевская обл.
Это конечно ваше дело начинать или нет, но у меня такой случай был только вот клеток было по больше, я не начала, просто вела здоровый образ жизни витамины, спорт и тд, но клетки рухнули как в один миг я и не заметила в итоге туберкулез(((( и терапия от туба намнооого хуже( решать вам, но шутить с этим не советую, я дошутилась(
25 янв. 2020 г. в 18:08
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Почти такая же история.
Слава Богу, без туба и прочих ужасов.
Елена,я бы на вашем месте уже начала интересоваться наличием хороших препаратов в арсенале вашего сц и изучением схем..
Удачи
Это конечно ваше дело начинать или нет, но у меня такой случай был только вот клеток было по больше, я не начала, просто вела здоровый образ жизни витамины, спорт и тд, но клетки рухнули как в один миг я и не заметила в итоге туберкулез(((( (
Почти такая же история.
Слава Богу, без туба и прочих ужасов.
Елена,я бы на вашем месте уже начала интересоваться наличием хороших препаратов в арсенале вашего сц и изучением схем..
Удачи
25 янв. 2020 г. в 18:18
Екатеринбург
Пользователь
Россия, Екатеринбург
Салям, братан. Чем раньше начать тарию , тем лучше!
25 янв. 2020 г. в 18:20
Teddy
Пользователь
Беларусь, Минск
Елена, здравствуйте.
Цитата
А процент клеток какой в первом и втором случае? Как долго с ”+” и без теры ходите? Имею в виду не на учёте, а реально как давно инфицированы?
Сейчас мнение специалистов таково - начинать терапию сразу от постановки диагноза.
Вы говорили с врачом о том, какую схему вам могут назначить?
Если интересно, то посмотрите клин рекомендации новые:
https://drive.google.com/file/d/1v_jiL4MnRbJR1drs-WkPZBaog7gomWUJ/view?usp=drivesdk
на стр. 44 увидите схемы первого ряда для начинающих терапию, а на стр. 7-8 расшифровки всех этих непонятных буковОК
Постарайтесь настоять на получении ”предпочтительной схемы” или первой в списке ”альтернативных” и в добрый путь
Вам надо начинать уже, говоря откровенно. Вы сейчас, как раз у той черты, за которой всё будет гораздо сложнее.
Но хорошая для вас новость заключается в том, что время есть на подумать, изучить материал и получить сразу, со старта, достойную схему. Времени этого не годы...впрочем ))
Цитата
477, а вирусная нагрузка - 235, в августе сдавала клетки были - 523,
А процент клеток какой в первом и втором случае? Как долго с ”+” и без теры ходите? Имею в виду не на учёте, а реально как давно инфицированы?
Сейчас мнение специалистов таково - начинать терапию сразу от постановки диагноза.
Вы говорили с врачом о том, какую схему вам могут назначить?
Если интересно, то посмотрите клин рекомендации новые:
https://drive.google.com/file/d/1v_jiL4MnRbJR1drs-WkPZBaog7gomWUJ/view?usp=drivesdk
на стр. 44 увидите схемы первого ряда для начинающих терапию, а на стр. 7-8 расшифровки всех этих непонятных буковОК
Постарайтесь настоять на получении ”предпочтительной схемы” или первой в списке ”альтернативных” и в добрый путь

Вам надо начинать уже, говоря откровенно. Вы сейчас, как раз у той черты, за которой всё будет гораздо сложнее.
Но хорошая для вас новость заключается в том, что время есть на подумать, изучить материал и получить сразу, со старта, достойную схему. Времени этого не годы...впрочем ))
25 янв. 2020 г. в 18:30
Елена
Новичок
Россия, Красноярский край
3 года с +, встала на учёт с августа только 19ого года
25 янв. 2020 г. в 18:38
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Елена процент узнайте какой. Это важно. Ну а по большому счёту, я б на Вашем месте либо начал хорошую схему с dgt или записался на опыты, если где элитных контролеров испытывают. 235 это маленькая в/н, может вы ...того...контролёр
26 янв. 2020 г. в 00:09
Roma
Новичок
Россия, Москва
Мне кажется, что лучше начать, а то потом клетки упадут, а если вы заболеете, то будет пипец как у меня. Я об этой терапии просто мечтаю уже. Правда, меня с 246 клетками хотели отправить на 3 месяца домой, чтобы потом пересдать и уже подумать о терапии. Пришлось просить назначить врача пораньше. Поставили на 6 февраля. Теперь сижу терплю до 6 февраля - одна болячка за другой подряд летят, сил уже нет. Начинайте лучше раньше.
26 янв. 2020 г. в 01:02
Дракоша
Пользователь
Россия, Волгоград
А над нами уже опыты ставят?
26 янв. 2020 г. в 04:13
ТЭСС
Пользователь
Франция
Цитата
Елена процент узнайте какой. Это важно. Ну а по большому счёту, я б на Вашем месте либо начал хорошую схему с dgt или записался на опыты, если где элитных контролеров испытывают. 235 это маленькая в/н, может вы ...того...контролёрНикакие проценты не важны. Даже Док- Боб писал не ежиножды об этом. Никакой она не контроллер, ты почитай в нете для начала. И не пудри людям мозг. Какие опыты Нах? Так и пиши КИ- клинические испытания. А то вон спрашивают уже внизу, можно подумать как кроликов пользуют...думай БАШКА..
26 янв. 2020 г. в 07:52
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Алексей. Я только вчера слышал, что наблюдают за ЭК, в Москве. Как, не знаю, опыты не ставят. Но это явно не КИ таблеток. Элина, если Вам и кому-то ещё % не важен, я буду уважать Ваше мнение. Большинству он важен пока, так как этот показатель более объективен (по моему и врачей многих мнению), чем количество cd 4, которое в течение суток может сильно меняться, а % нет. В США пациентам как правило вообще только % говорят. Количество cd 4 только если их менее 200.
26 янв. 2020 г. в 08:49
Митяй
Пользователь
Россия, Москва
Хотите жить долго и счастоиво,принимайте,если нет,то не принимайте, все просто)[
26 янв. 2020 г. в 09:41
ДМИТРИЙ
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
% важен для получения обьективной картины сд4,особенно при резком снижении сд4.Связано снижениие к-ва сд4 с общим иммунитетом вместе(динамика % и норма) или только сами сд4 снижаются, от этого и пляшут в нашем случае.
26 янв. 2020 г. в 10:01
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Заканчивайте с бредом.Ничего такого в DHHS нет.
Цитата
Читали сами хоть раз DHHS guidelines? Попробуйте найти ваши утверждения :
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/458/plasma-hiv-1-rnaviral-loadand-cd4-count-monitoring
Ну что, соответствуют они действительности? Зачем вы пишите о том,что понимаете очень слабо или вообще не понимаете?
% важен для получения обьективной картины сд4
Заканчивайте с бредом.Ничего такого в DHHS нет.
Цитата
В США пациентам как правило вообще только % говорят
Читали сами хоть раз DHHS guidelines? Попробуйте найти ваши утверждения :
https://aidsinfo.nih.gov/guidelines/html/1/adult-and-adolescent-arv/458/plasma-hiv-1-rnaviral-loadand-cd4-count-monitoring
Ну что, соответствуют они действительности? Зачем вы пишите о том,что понимаете очень слабо или вообще не понимаете?
26 янв. 2020 г. в 10:34
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Нет,у вас история не такая.О том,что нужно начинать АРТ потому,что у вас ВИЧ, вам писал лично я и не только.ИС на тот момент у вас был что-то 700.Но вы предпочли слушать «врачей».
Вообще,я многим это писал,но все из вас хотели потянуть без «вредной химии».
Почти такая же история.
Слава Богу, без туба и прочих ужасов.
Нет,у вас история не такая.О том,что нужно начинать АРТ потому,что у вас ВИЧ, вам писал лично я и не только.ИС на тот момент у вас был что-то 700.Но вы предпочли слушать «врачей».
Вообще,я многим это писал,но все из вас хотели потянуть без «вредной химии».
26 янв. 2020 г. в 10:38
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Я вообще не претендую ни на что. % смотрел смотрю и буду смотреть для себя. Никого не буду убеждать это делать. Вообще то, считать себя правым во всём на 100 % и точка, это симптомы энцефалопатии и деменции товарищи. Мне конечно не жалко, что Вы правы всегда и во всём, но кто на ранней стадии, может ещё не поздно к себе прислушайтесь
26 янв. 2020 г. в 11:01
Мария
Пользователь
Россия, Новороссийск
Вы считаете, что 523 клетки это много и достаточно???
Дорогая Елена, как можно быстрее за терапией!
Моргнуть не успеете, как до СПИДа упадут....
Я по глупости своей со 225 начала, 5 лет уже на терапии.
Вирусная не определяется все это время, а клетки подрасли до 600. Сейчас опять падают..... (
Зачем оттягивать неизбежное??
Дорогая Елена, как можно быстрее за терапией!
Моргнуть не успеете, как до СПИДа упадут....
Я по глупости своей со 225 начала, 5 лет уже на терапии.
Вирусная не определяется все это время, а клетки подрасли до 600. Сейчас опять падают..... (
Зачем оттягивать неизбежное??
26 янв. 2020 г. в 11:11
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Нет ни такого предложения,ни такого текста в разделе
гайда, что я вам дал.А это раздел как раз про то,какие параметры оценивать у пациентов с ВИЧ
гайда, что я вам дал.А это раздел как раз про то,какие параметры оценивать у пациентов с ВИЧ
26 янв. 2020 г. в 11:37
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
4 года назад стартанул с 9 клетками,и то хитростью заставили,ибо бегал,как конь,про сайт ни духом.Побочки впч,ужас,слушал врачей,ручку в руках по другому научился держать,чтобы этот ужас на руках люди не видели,ожидал с моря погоды)а бобкэт без соплей обосновал и врачи в Краснодарском ЦС в лужу сели.Я не топлю за Бобкэт, просто благодарен и рассказал свой случай.Вам ни один инфекционист не разжует столько, сколько он делает бесплатно! Вы ещё нос воротите,ищите подвох и почему-то мысли не допускаете,что человек это делает потому что он врач по натуре,пусть был раньше и не по этому профилю.
26 янв. 2020 г. в 12:20
Драга
Пользователь
Россия, Красноярский край
Да Бобкэт молодец, и я так считаю. Но самокритика и критическое мышление по разным причинам у людей бывает снижается. Я для себя точно решил, что когда во всём буду считать себя правым, значит я в неадекват ушол. Борюсь с признаками деменции. Вы как хотие. Хозяин - барин. Кому-то некомфортно в реальном мире
26 янв. 2020 г. в 12:40
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Здесь ещё темка плавала от девочки про тромбоциты,может кому пригодится.Изначально 6 было,да и сейчас 20 пр норме 150-300.Сд4 плавают 800-600.Вообщем недавно режущую травму руки получил серьезную,ну,пол-часа,пока до больници доехал кровь остановилась почти.Инфекционисту это рассказывал,на что она мне как политикпромиукала,сам не понял что)
26 янв. 2020 г. в 13:07
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Драга,по основному не только ты со мной согласишься.А в остальном-увольте!Я людей не оцениваю,не сужу в интернете.
26 янв. 2020 г. в 13:17
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Как то и срывался но я точно знал,за что,из первых уст.
26 янв. 2020 г. в 13:21
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Цитата
Это собственно и есть рекомендации, Table 4. CD4 Count Monitoring - не вызывает трудностей фраза? Нет здесь никаких процентов и не будет,а дальше вы можете интерпретировать как хотите и что хотите.
Только обратите внимание, что при стабильных ИС 500 и более и после 2 лет вирусной супрессии на АРВТ, делать иммунограмму больше вообще нет смысла,это уже не несёт никакой информации далее (см таблицу)
Это собственно и есть рекомендации, Table 4. CD4 Count Monitoring - не вызывает трудностей фраза? Нет здесь никаких процентов и не будет,а дальше вы можете интерпретировать как хотите и что хотите.
Только обратите внимание, что при стабильных ИС 500 и более и после 2 лет вирусной супрессии на АРВТ, делать иммунограмму больше вообще нет смысла,это уже не несёт никакой информации далее (см таблицу)
26 янв. 2020 г. в 13:25
рас_пять
Пользователь
Россия, Крым
Как то и срывался но я точно знал,за что,из первых уст.Но не суть.Бобкэт, не в службу а дружбу,мы люди деревенские,по-русски скажи,что там иностранные инфекционисты по поводу Tr+вич пишут?
26 янв. 2020 г. в 13:31
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
У рекомендаций всегда есть класс и уровень(в таблице они болдом выделены),если под тезисом нет этого,то это не руководство к действию
Для примера, из другой области(старые песни о главном) :
Цитата
Класс рекомендаций, уровень- всегда имеются
Для примера, из другой области(старые песни о главном) :
Цитата
Класс рекомендаций, уровень- всегда имеются
26 янв. 2020 г. в 13:53
