Почему мне неназначают терапию ?

Иван, нам уж точно нужно пить! Деваться некуда.
Может быть, сам факт вирусной нагрузки играет роль. Да, клеток было больше, а герпесы были чаще. Сейчас нет, хоть клеток меньше. Но нет и нагрузки.Тоже так. Тоесть: есть определенный уровень вирусной нагрузки, по достижению которого начинает вылезать всякая хрень.
Да и вирус сейчас разносят другой. Намутировали его. 10 000 нагрузка - уже хреново. Поэтому и сажают сразу на терапию, потому что вирус агрессивный.

Цитата

 Много понаписали тут. Но как всегда отошли от темы в глухие дебри 

это одна из стратегий. Если тему нельзя без палева удалить, то её загаживают *пустыми* сообщениями, что бы человеку и не хотелось её открывать и лапатить 12 простыней.

Цитата

 Вы считаете,что это хорошие показатели после начала терапии?  

Нет, не считаю, что это хорошие показатели, но в то же время нагрузка в ВОСЕМНАДЦАТЬ ТЫЩЩ меня вообще не пугает, потому как неадекватная нагрузка это более ста тысяч - в моем понимании, потому как видел ни одного человека с нагрузкой в пару миллионов, которые живы и которые с такой нагрузкой не чувствовали каких то проблем со здоровьем.

Цитата

У вас спустя 3 месяца (июль) нагрузка 18 тыщ! А спустя ещё 5 месяцев (декабрь) 6 тыщ!
Это вообще что было??? Нагрузка к декабрю должна была уже в ноль уйти,а её (нагрузку вирусную) болтает как *г_но в ополонке*   

т.е. получается, что терапия не действовала, и мой организм на 16 году жизни с ВИЧ сам шел из стадии СПИД, набрав 275 клеток (это больше стёб, но все же..)


Цитата

 И блин! Это что за разгильдяйство? В марте анализы сдал,терапию поменяли,а он не удосужился даже узнать *как и что и нормально ли*. 

если уж на то пошло, то в СЦ есть мой телефон, и если бы был какой то анамальный скачек нагрузки, то мне бы позвонили, а так...ну узнаю я, что ухудшились показатели. и что с этим делать? в бога поверить и молить его о том, что бы нагрузка ушла? следующий то анализ только через три месяца будет, и будет видно, куда кривая нагрузки и ИС стремится, а жить три месяца и переживать - не моё, потому как кроме переживания ничем и не поможешь)

Цитата

 Гражданин Музей,на дворе середина ИЮЛЯ! Нафига тогда вообще было терапию начинать,чтобы так относить к своему и так хилому здоровью на фоне ВИЧ?  

в смысле, нафига? что бы СПИД отстал от меня.

Я согласна еще в чем с Худобряком,что люди пошустрей и понапористей выколотят себе терапию получше, хотя у них900 клеток и нагрузка невысокая. А остальным регаст впарят, а они и так со ста клетками и нагрузкой в миллион. А, скажи им, чтобы сели на зидовудин с 1000 клетками и нагрузкой 500, сразу после обнаружения, так они не захотят. А почему? Пейте зидовудин! Это же лучше, чем деменция от вируса! Но нет. Не хотят.
И больше, чем уверена, если бы им с 1000 клетками предложили диданозин и больше ничего, то они бы отказались от терапии пока и стали ждать бы и мониторить результаты.

Фармкампании еще как лаббируют свои интересы И не надо заблуждаться насчет этого.
Худобряк молодецВсех причесал И активистов не забыл

Цитата

Нет,меня заинтересовал вопрос,может ли спасать от глупости пациентов-людей,знакомство с тем или иным человеком...
  

если человек глуп....его вообще мало что спасет....он или упрям как пробка...или ведомый...жаль что некоторым голова дана лишь для поесть

Я тогда не понимаю вот что,если у человека клеток к примеру 400,но при этом есть туб,у него СПИД,или ВИЧ?

Мэри,полностью с вами согласен.

леся, вич - это, когда у человека есть вирус иммунодефицита. А СПИД может быть и без вич. Синдром! То есть уже проявления иммунодефицита. И не обязательно от вич. Но большое кол - во вич в крови тоже приведет к спиду!

Важную роль играет колличество вируса, которое и ведет к иммунодефициту. Клеток может быть и сто, а вируса немного, и человек живет нормально.

Цитата

Цитата

 СПИД, это состояние организма, когда имунных клеток 200 и менее на 1мл крови  

   Такого бреда я еще не читал) Откуда вы эту ерунду взяли? Знаю много людей,кто с одной клеткой живут прекрасно и никаких проблем нет.Вы поменьше с интернета черпайте информации,а то смешно выглядит,тут же люди читают-еще не дай бог возьмут за основу)

Как считают специалисты Центра по контролю за заболеваниями США, люди с количеством клеток СД4 меньше 200 или 14% клеток, находятся на стадии СПИД

специалисты Центра по контролю за заболеваниями США для вас же авторитетны! не?)

Цитата

 
Как считают специалисты Центра по контролю за заболеваниями США, люди с количеством клеток СД4 меньше 200 или 14% клеток, находятся на стадии СПИД

специалисты Центра по контролю за заболеваниями США для вас же авторитетны! не?)  

Возможно были бы авторитетны,если не одно *но*!-Не они ли рекомендуют,начинать прием терапии,при постановке диагноза,независимо от С.Д и В.Н.,не?)

Худобряк, дело в том, что люди то принимают терапию, то бросают. Резистентного вируса наплодили. Не будем вдаваться в причины, почему бросают. Кто - то побочек не выдержал. Ну, и разносят уже агрессивный и мутированный, что при невысокой вирусной уже - кирдык. Поэтому сразу почти всех на терапию нужно.Это мы жили по семь - девять лет и не болели, пока миллионы вирусов были. Картина сейчас другая.

Цитата

 Резистентного вируса наплодили 

по моим понятиям резистентный вирус это тот, кто не поддается лечению обычными для лечения этого вируса лекарствами, а не то, что он становится злее или прожОрливей. логично?

Ситуация такова, что никто толком не знает, при какой вирусной и при каких клетках надо начинать терапию, потому что столько нас бродит с разными штаммами вируса, что трудно предположить, кто какой схватил, и что и как скоро все обрушится. Поэтому всех на терапию и сажают, чтобы не было мутирования еше большего. Это мой такой взгляд делитанта, не специалиста. Но это не про РФ, где нет нужного колличества препаратов хорошего качества с малыми побочками.

Цитата

логично?  

Ну, а дело то в том, что мутированный вирус быстро убивает иммунку.Он именно прожорливый. Как его остановить, есть препараты, что при любом вирусе эффективны. Но ты поди их получи! Их не могут дать всем. В этом и проблема.

Цитата

 СПИД, это состояние организма, когда имунных клеток 200 и менее на 1мл крови   Цитата

 Такого бреда я еще не читал) Откуда вы эту ерунду взяли? Знаю много людей,кто с одной клеткой живут прекрасно и никаких проблем нет.Вы поменьше с интернета черпайте информации,а то смешно выглядит,тут же люди читают-еще не дай бог возьмут за основу)  Цитата

 Как считают специалисты Центра по контролю за заболеваниями США, люди с количеством клеток СД4 меньше 200 или 14% клеток, находятся на стадии СПИД

специалисты Центра по контролю за заболеваниями США для вас же авторитетны! не?)   Цитата

 Возможно были бы авторитетны,если не одно *но*!-Не они ли рекомендуют,начинать прием терапии,при постановке диагноза,независимо от С.Д и В.Н.,не?) 

всё, чувак, с тобою я кончил!)

Цитата

Ситуация такова, что никто толком не знает, при какой вирусной и при каких клетках надо начинать терапию,   

Я сразу: давайте, что есть - потом будем разбираться что к чему.

Цитата

мутированный вирус быстро убивает иммунку  

а где инфа про этих мутантов? сколько читаю, так везде написано, что самый распространенный, это ВИЧ1, но из уст всяких ботов слышу про мутирующих мутантов... по моему, так про мутирующий вирус пишут те, кто хочет подтолкнуть человека к раннему приему и тем самым вывести из информационного поля такое понятие как нон прогрессор. если с начала постановки диагноза сажать всех на теру, то не будет нон прогрессоров, которые мешают вливать в уши про скорую кончину без терапии...

Цитата

Официально зарегистрировано 4 разновидности вируса иммунодефицита человека, которые отличаются друг от друга наличием разных структурных гликопротеидов оболочки ВИЧ. Наиболее распространенными из них признаны первый и второй типы. Методы диагностики ВИЧ предусматривают идентификацию этих двух групп вирусов. ВИЧ-1 и ВИЧ-2 — два типа вирусов одинаково беспощадно разрушают Т-хелперные клетки особой разновидности Т-лимфоцитов. Основное назначение Т-хелперов (помощников) – защита организма (т.е. иммунитета) от чужеродных генетических вторжений. Именно от их слаженной работы зависит победа или полный крах иммунной системы человека. Основная беда заключена в том, что скорость размножения ВИЧ в несколько раз больше, чем скорость размножения самих Т-хелперных клеток.

Отличие ВИЧ-2 от ВИЧ-1: ВИЧ-2 генетически в меньшей степени похож на вирус типа -1, он более схож с вирусом иммунодефицита обезьян, т.е. они отличаются по генотипу. ВИЧ-2 обладает меньшей контагиозностью, поэтому риск заразиться ВИЧ-2 при непосредственном контакте с больным человеком намного меньше в сравнении с ВИЧ-1. Но если произошло заражение ВИЧ-2, то на организм будет несколько снижена вирусная нагрузка, потому что для удвоения числа частиц ВИЧ-2 нужно времени в 6 раз больше, чем ВИЧ-1. И как следствие – снижается темп разрушений Т-лимфоцитов. Развитие болезни по второму типу протекает замедленно, и клиническая картина ее долго неясна. Лабораторными методами доказать наличие ВИЧ-2-инфекции бывает очень тяжело. Вирус типа-2 обладает меньшей вирулентностью и не передается так легко, как ВИЧ-1. Для его передачи необходимы повторные контакты, поэтому гетеросексуальный путь передачи является одним из главных. Не зарегистрировано вертикального пути передачи, т.е. плоду от матери, и не наблюдалась передача вируса путем кормления грудью. Кроме лимфоцитов, вирус разрушает другие клетки: макрофаги, нервные клетки, моноциты, клетки печени и сердца. Происходит полный разлад нормального взаимодействия всех составных частей иммунной системы. Организм человека теряет способность обеззараживать злокачественные клетки, нарушается работа клеток мозга, селезенки, печени, происходят дистрофические изменения в работе сердечно-сосудистой, дыхательной систем, пищеварительного тракта. Проявления ВИЧ-инфекции настолько разнообразны, что распознать её на ранней стадии весьма затруднительно.   

Цитата

Я сразу: давайте, что есть - потом будем разбираться что к чему.   

Тишина, так и я также. А какой был выбор то у меня с 30 клетками? Ела , что было, и была рада, что живу.
Но а что хорошего то, когда от зидовудина волосы выпадали, липодистрофия была, а после калетры я год кишечник восстанавливала. И это еще не все. А нужно мне было все это еще и семь лет, пока я жила и не знала, что у меня вич? Нет! Я и без этого жила неплохо.

Цитата

где инфа про этих мутантов? сколько читаю, так везде написано, что самый распространенный, это ВИЧ1, но из уст всяких ботов слышу про мутирующих мутантов... по моему, так про мутирующий вирус пишут те, кто хочет подтолкнуть человека к раннему приему и тем самым вывести из информационного поля такое понятие как нон прогрессор. если с начала постановки диагноза сажать всех на теру, то не будет нон прогрессоров, которые мешают вливать в уши про скорую кончину без терапии...

Худобряк, не знаю даже, что и сказать. Не могу опровергнуть. Про всю агрессивность я только здесь читала. Так или нет, не могу сказать.

Мне вот назначили спустя 8 лет как узнала о болезни потому что все анализы хорошие были как только клетки упали сразу и назначили и полезло все что не надо стоматит пипец месяц есть больно было но все прошло и сейчас клетки растут чего и всем желаю

Цитата

 выбирайте шо по вкусу и вперёд.. 

Ну, да. Кому, как нравится)))))
Что - ты сдулся, Максим?

Цитата

  инет вам в помощь...там инфы на любой фкус и цвэт,выбирайте шо по вкусу и вперёд.. 

человек, который не может обосновать свою точку зрения - фуфломет.  
Так же человек имеет право ошибаться, но заблудший от фуфломета отличается тем, что обосновывает свою точку зрения. фуфломет же просто мечет фуфло

в интернетах четко сказано, что

Цитата

 Официально зарегистрировано 4 разновидности вируса иммунодефицита человека, которые отличаются друг от друга наличием разных структурных гликопротеидов оболочки ВИЧ. Наиболее распространенными из них признаны первый и второй типы. Методы диагностики ВИЧ предусматривают идентификацию этих двух групп вирусов. ВИЧ-1 и ВИЧ-2 — два типа вирусов одинаково беспощадно разрушают Т-хелперные клетки особой разновидности Т-лимфоцитов. Основное назначение Т-хелперов (помощников) – защита организма (т.е. иммунитета) от чужеродных генетических вторжений. Именно от их слаженной работы зависит победа или полный крах иммунной системы человека. Основная беда заключена в том, что скорость размножения ВИЧ в несколько раз больше, чем скорость размножения самих Т-хелперных клеток.

Отличие ВИЧ-2 от ВИЧ-1: ВИЧ-2 генетически в меньшей степени похож на вирус типа -1, он более схож с вирусом иммунодефицита обезьян, т.е. они отличаются по генотипу. ВИЧ-2 обладает меньшей контагиозностью, поэтому риск заразиться ВИЧ-2 при непосредственном контакте с больным человеком намного меньше в сравнении с ВИЧ-1. Но если произошло заражение ВИЧ-2, то на организм будет несколько снижена вирусная нагрузка, потому что для удвоения числа частиц ВИЧ-2 нужно времени в 6 раз больше, чем ВИЧ-1. И как следствие – снижается темп разрушений Т-лимфоцитов. Развитие болезни по второму типу протекает замедленно, и клиническая картина ее долго неясна. Лабораторными методами доказать наличие ВИЧ-2-инфекции бывает очень тяжело. Вирус типа-2 обладает меньшей вирулентностью и не передается так легко, как ВИЧ-1. Для его передачи необходимы повторные контакты, поэтому гетеросексуальный путь передачи является одним из главных. Не зарегистрировано вертикального пути передачи, т.е. плоду от матери, и не наблюдалась передача вируса путем кормления грудью. Кроме лимфоцитов, вирус разрушает другие клетки: макрофаги, нервные клетки, моноциты, клетки печени и сердца. Происходит полный разлад нормального взаимодействия всех составных частей иммунной системы. Организм человека теряет способность обеззараживать злокачественные клетки, нарушается работа клеток мозга, селезенки, печени, происходят дистрофические изменения в работе сердечно-сосудистой, дыхательной систем, пищеварительного тракта. Проявления ВИЧ-инфекции настолько разнообразны, что распознать её на ранней стадии весьма затруднительно.  

Цитата

в интернетах четко сказано, что  

Ты про Википедию написал, что на заборе мало ли чего написано, а сам цитаты тут вставляешь не по разу,сам написал? Или у тебя какой то свой источник? Угомонись уже,тебе тут уже кучу народу сказали ,что терапию пить нужно при любых количествах иммунитета, это рекомендация ВОЗ и всех цивилизованных стран, да и пить нужно регулярно,судя по твоим показателям ты или врешь или забивал на приемы, а если у тебя долго нагрузка не спадала - просил бы врача сменить теру,или бы нашел качественней , как Девица написала -может и не дорогая терапия прекрасно справляться с ВН и без побочек,если нет надо искать другие варианты, требовать что положено по закону, письма писать куда следует, в конце концов это здоровье и жизнь человека,некоторым врачам на вас плевать,пока вы молчите в тряпочку,НО терапия необходима,искать нужно варианты подходящей. P/S Кстати ты ту решил что все тут тебя и новеньких решили обмануть,все какие то цели используют,настаивают на раннем приеме терапии? Ты наверняка и в всемирные заговоры веришь и прочию хрень.. Посмотри статистику по ВИЧ и умирающим от него в России. И задумайся почему в других странах не так,уж не в таких ли как ты дело?

Нет бывают такие чудеса не приятные,сама таких людей видела,что принимают терапию,а клетки не растут,вирусная вообще как то своей жизнью живет,и по фиг ей на ту терапию...Есть такие,но очень не много,те кому не повезло,они и бросают терапию,так как нет смысла принимать ее..Это конечно странно,необычно,но такие люди есть..Да и терапии у нас в обрез,нет такого разнообразия как в Европе...может что то по моднее помогло бы..

Цитата

 Посмотри статистику по ВИЧ и умирающим от него в России.  

смотрел я статистику и тут разбирал на примере не помню уже какой области, но удалили, потому как статистика говорит, что от ВИЧ не мрут в том плане, что у нас миллион ВИЧевых и пять миллионов наркоманов. Так же статистика говорит, что 60-70 процентов ВИчевых это нарки плюс еще какой то процент любителей анального секса....

то, что умирающие от передоза ВИЧевые нарки и любители травмирующго секса попадают в жертвы СПИДа лично меня ну ни как не пугает, потому как я веду здоровый образ жизни и не угнетаю свой иммунитет....

Цитата

Угомонись уже,тебе тут уже кучу народу сказали ,что терапию пить нужно при любых количествах иммунитета 

так че там с мутантами?