Sativa
Пользователь
Беларусь, Минск
Выросла нагрузка.Что делать?
АРВТ принимаю с 2009 года.
На схеме Калетра/Комбивир нагрузка не определялась в течение 4,5 лет.
Затем была схема Презиста/Трувада. Впоследствии Труваду заменили на индийский дженерик Теноф-ЭМ..Принимала эту схему около 2 лет. Нагрузка по-прежнему неопределяемая.
Затем была схема Исентресс/Теноф -ЭМ. Принимала в течение 8 месяцев.
В ИС есть динамика, с 680 до 890. А вот и ВН результат похуже-появилась нагрузка -800 копий.
С августа 2016 и по настоящее время принимаю схему- Тивикай/Теноф-ЭМ.
Сдавала анализы в ноябре. Только сегодня пришла нагрузка-1100 копий. ИС-780.
В процентном соотношении наблюдается положительная динамика.
Вопрос?
Нужно ли, сломя голову, бежать сдавать анализ на резистентность?
Я стала грешить на Теноф-ЭМ, поскольку в схеме он уже достаточно долго .
На схеме Калетра/Комбивир нагрузка не определялась в течение 4,5 лет.
Затем была схема Презиста/Трувада. Впоследствии Труваду заменили на индийский дженерик Теноф-ЭМ..Принимала эту схему около 2 лет. Нагрузка по-прежнему неопределяемая.
Затем была схема Исентресс/Теноф -ЭМ. Принимала в течение 8 месяцев.
В ИС есть динамика, с 680 до 890. А вот и ВН результат похуже-появилась нагрузка -800 копий.
С августа 2016 и по настоящее время принимаю схему- Тивикай/Теноф-ЭМ.
Сдавала анализы в ноябре. Только сегодня пришла нагрузка-1100 копий. ИС-780.
В процентном соотношении наблюдается положительная динамика.
Вопрос?
Нужно ли, сломя голову, бежать сдавать анализ на резистентность?
Я стала грешить на Теноф-ЭМ, поскольку в схеме он уже достаточно долго .
9 мар. 2017 г. в 21:14
bobcat
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Что недостижимо, VL менее 50 коп/мкл ? Есть критерии вирусологической эффективности , они вполне четкие и определенные. Даже при множественной резистентности сегодня принято добиваться VL менее 50 коп/мкл.
Вы понимаете,что такое вирусологическая неэффективность, чем она отличается от блипов и чем блипы отличаются от LLV ( low level viremia )?
Читайте гайд, там всё написано.
Вы понимаете,что такое вирусологическая неэффективность, чем она отличается от блипов и чем блипы отличаются от LLV ( low level viremia )?
Читайте гайд, там всё написано.
29 мар. 2017 г. в 14:06
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
Я не совсем ясно выразился наверное. Эта фраза была адресована в противовес , автору данного поста, что вирусная нагрузка менее 20 , достижима только в КИ. Что нужно стремиться к этому, а не кушать менее 500 копий
Что недостижимо, VL менее 50 коп/мкл ? bЕсть критерии вирусологической эффективности /b, они вполне четкие и определенные. Даже при множественной резистентности сегодня принято добиваться VL менее 50 коп/мкл. Вы понимаете,что такое вирусологическая неэффективность, чем она отличается от блипов и чем блипы отличаются от LLV ( low level viremia )? Читайте гайд, там всё написано.
Я не совсем ясно выразился наверное. Эта фраза была адресована в противовес , автору данного поста, что вирусная нагрузка менее 20 , достижима только в КИ. Что нужно стремиться к этому, а не кушать менее 500 копий
29 мар. 2017 г. в 14:09
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
bobcat , а если нагрузка в течении года то 43,46 копий, то 60 ? Это всетаки удача или нет?
Этравирин-ламивудин-абакавир
Этравирин-ламивудин-абакавир
29 мар. 2017 г. в 14:11
Анива
Новичок
Россия, Анива
АнтонМО, если вы в своем стремлении к нулю будете паниковать и менять терапию каждый год, то через пять лет вы просто осттанетесь с нулем таблеток. Вы на терапии только год, а мы почти десять. Всн КИ мы провели уже на своей шкуре, так сказать. Всякое было: и нагрузка выскакивала до 500 копий на одной и той же схеме , но менять и носиться по Москвам я не хотела. Вот Жанна проверила- посмотрим, что у нее сейчас. Возможно, все не так страшно. А на дорогущие тесты на резистентность пусть бегут те, кто с миллионами в карманах. А он ей может и не понадобится, если нагрузка окажется допустимой всеже , и схему хорошую не придется менять. На одной и той же схеме может быть за несколько лет и нагрузка около500, а потом менее пятидесяти.
Другой вопрос, если она несколько раз подряд, то необходимо сделать в разных местах разными тестами, что и сделала автор.
Другой вопрос, если она несколько раз подряд, то необходимо сделать в разных местах разными тестами, что и сделала автор.
29 мар. 2017 г. в 14:31
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
читаешь и удивляешься насколько людям сложно воспринимать информацию даже на русском языке, не говоря уж про английский. И логика железная убивает-раз есть тесты с порогом 500 копий, значит вн в пределах 500 копий вполне допустима и переживать не стоит. Абсурд. В среднем 1 ме=4.5 копии, т е. 123*4,5=554 копии/мл. Это ни есть хорошо и тест на резистентность нужно делать, тем более если есть возможность сделать его за 2 т.р.,то непонятно ппочему он ещё не сделан
29 мар. 2017 г. в 14:34
Анива
Новичок
Россия, Анива
Накой он нужен, если нагрузка окажется допустимой?
29 мар. 2017 г. в 14:37
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Антон, редкие не значительные колебания вн это нормально. По другому это называется блип. Вот если в динамики у вас вн более 50 и тем более больше 500 копий, вот тогда нужно напречься.
29 мар. 2017 г. в 14:39
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Мимоза, вы адекватный и грамотный человек или просто не способны воспринимать информацию? Что вы как попугай заладили про допустимую вн? Вам русским языком сказали, что вн должна быть менее 50 копий, а у автора уже несколько анализов более 500 копий. Что здесь непонятного?
29 мар. 2017 г. в 14:45
Лея
Пользователь
Россия, Саратовская обл.
Ну,давайте скажем не мы ,а Хоффман и Рокштро: *Вирусологической целью антиретровирусной терапии является снижение ВН ниже порога количественного определения,составляющего 50 копий/мл.
Скачки ВН на фоне супрессивной АРТ могут быть временными колебаниями,не имеющими биологического или статистического значения.Тем не менеее,повторно определяемая ВН при активной вирусной репликации свидетельствует о риске резистентности. Согласно данным ретроспективного когортного исследования,риск вирусологической неудачи повышен при ВН от 100 до 300 копиймл*
Скачки ВН на фоне супрессивной АРТ могут быть временными колебаниями,не имеющими биологического или статистического значения.Тем не менеее,повторно определяемая ВН при активной вирусной репликации свидетельствует о риске резистентности. Согласно данным ретроспективного когортного исследования,риск вирусологической неудачи повышен при ВН от 100 до 300 копиймл*
29 мар. 2017 г. в 14:57
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Mimosa
Сан-Марино
если так , то да...
Сан-Марино
если так , то да...
29 мар. 2017 г. в 14:57
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Валера
Россия, Магнитогорск , спасибо. ) Новая врач, предложила поменять этравирин на презисту, что бы попытаться достигнуть менее 20 копий...
Вот и ломаю голову, надо или не надо...
Россия, Магнитогорск , спасибо. ) Новая врач, предложила поменять этравирин на презисту, что бы попытаться достигнуть менее 20 копий...
Вот и ломаю голову, надо или не надо...
29 мар. 2017 г. в 15:09
НеРеАльНоВиРтУаЛьНыЙ
Пользователь
Россия, Москва
Меняй терапию
29 мар. 2017 г. в 15:27
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
Антон, нехилые схемы вам предлагают и тест с порогом 20 копий/мл тоже неплохо, не то что у нас в глуши. Пока наверно не стоит торопится со сменой, можно дождаться Ещё анализа и вот если там вн снова будет более 50 копий, тогда есть смысл перейти на презисту. Остальные то компоненты схемы какие?
29 мар. 2017 г. в 15:41
Анива
Новичок
Россия, Анива
АнтонМО, этравирин на презисту можно сменять! Только менять презиста 800, а не600 2 раза в сутки. Если предлагают 600 два раза в сутки принимать, то не торопитесь соглашаться.
29 мар. 2017 г. в 15:44
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
еще один момент был , правда некоторые говорят , что это невозможно, но диагноз ставил врач не я.
У меня были схемы с ритоновиром , на которых портилась биохимия, калетра и телзир ( абакавир и ламивудин само собой ) , так вот пока не перешел небустированный реатаз , были проблемы . При чем боли были острые . ( все обследовалось эту тему ворошить не надо ) не буду описывать подробности. но и сейчас у меня проблемы с ЖКТ из за двойного приема .
Я думал презиста будет приниматься один раз в день..
Валерий, остальные абакавир-ламивудин. думаю на резистентность к ламивудину.... потому что только он был на всех схемах. Их было 3 и все давали ощутимые побочные эффекты. Поэтому дошли до этравирина ( это в тему нехилых схем )
У меня были схемы с ритоновиром , на которых портилась биохимия, калетра и телзир ( абакавир и ламивудин само собой ) , так вот пока не перешел небустированный реатаз , были проблемы . При чем боли были острые . ( все обследовалось эту тему ворошить не надо ) не буду описывать подробности. но и сейчас у меня проблемы с ЖКТ из за двойного приема .
Я думал презиста будет приниматься один раз в день..
Валерий, остальные абакавир-ламивудин. думаю на резистентность к ламивудину.... потому что только он был на всех схемах. Их было 3 и все давали ощутимые побочные эффекты. Поэтому дошли до этравирина ( это в тему нехилых схем )
29 мар. 2017 г. в 15:52
Анива
Новичок
Россия, Анива
Если презиста один раз в день, то это хорошо. Если два, то это , как Калетра!
29 мар. 2017 г. в 15:58
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
Цитата
ну это я уже понял... но, тогда у меня был гепатит С, сейчас его уже нет, может организм по другому будет реагировать на ритоновир...
Спасибо за рекомендации.
Если презиста один раз в день, то это хорошо. Если два, то это , как Калетра!
ну это я уже понял... но, тогда у меня был гепатит С, сейчас его уже нет, может организм по другому будет реагировать на ритоновир...
Спасибо за рекомендации.

29 мар. 2017 г. в 16:01
Sativa
Пользователь
Беларусь, Минск
Цитата
Где-где. Знамо где-в интернете)
Вы, вообще-то писали про CMD в контексте беседы о резистентности. Что там делать анализ. Я, кстати, больше в МСК нигде и не нашла, где ещё делают, только в СМD)
А тест на ВН в CMD -11 т, а в Склифлабе - 4.600))
Дозвонилась. В 1 МЕ-0, 58к
128×0,58=74,24
Док, теперь я правильно посчитала?
Цитата
Думаю, что с тестом на резистентность можно ещё подождать. Ведь нет смысла его делать с такой маленькой нагрузкой? А через месяц сделать ещё раз ВН.
Где вы вообще умудрились такое говно откопать ? Я ведь написал, где делать- в СMD
Где-где. Знамо где-в интернете)
Вы, вообще-то писали про CMD в контексте беседы о резистентности. Что там делать анализ. Я, кстати, больше в МСК нигде и не нашла, где ещё делают, только в СМD)
А тест на ВН в CMD -11 т, а в Склифлабе - 4.600))
Дозвонилась. В 1 МЕ-0, 58к
128×0,58=74,24
Док, теперь я правильно посчитала?
Цитата
От 500 копий и больше можно уверенно делать текст на резистентность.Даже можно и когда меньше 500,но тогда вероятность генотипирования примерно 30-40 %
Думаю, что с тестом на резистентность можно ещё подождать. Ведь нет смысла его делать с такой маленькой нагрузкой? А через месяц сделать ещё раз ВН.
30 мар. 2017 г. в 18:08
Валера
Пользователь
Россия, Магнитогорск
В одном ме не может быть меньше одной копии. Вы что то не так поняли. 1 ме=5,8 копий -это более реально.
30 мар. 2017 г. в 18:29
Catcher
Пользователь
Аргентина
-
30 мар. 2017 г. в 21:09
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
А тест на ВН в CMD -11 т, а в Склифлабе - 4.600
Будем знать
Будем знать

30 мар. 2017 г. в 21:20
Александра
В бане
Россия, ЛНР
у нас вн около 1000 рублей на ваши бабульки))))))))))))))

30 мар. 2017 г. в 22:13
АнтонМО
Пользователь
Россия, Москва и Московская обл.
А у нас в квартире газ , А у Вас ?
Сергей Михалков - стихи для детей ....
Сергей Михалков - стихи для детей ....

30 мар. 2017 г. в 22:15
Кошка_Крошка
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
Поди и зарплата 50-80?)))
у нас вн около 1000 рублей на ваши бабульки))))))))))))))
Поди и зарплата 50-80?)))
30 мар. 2017 г. в 22:30

Идеал недостижим, но к нему надо стремиться.