Мужское и женское на 1 канале люди с ВИЧ в гостях у Гордона

Кому говорить ? Что ? Зачем ? С раковой опухолью вести разговоры бесполезно.Все нормальные люди,которые что-то могли говорить против власти, давно не появляются не телеплощадках, вы не заметили? Может, и не заметили,что весьма значительная часть людей, которые реально обладали каким-то влиянием-тоже там не появляются.

В современной России- стране людоедов, изменить уже ничего нельзя и денег действительно больше не станет. Если этот факт плохо доходит- у юзера большие проблемы с адекватным восприятием действительности.Значительное число людей, на мой взгляд, думают, что они думают,а на самом деле лишь комбинируют телевизионные картинки.


зы. у вас верно, какая то неприязнь лично ко мне ? невооруженным же глазом видно, что вы меня прям преследуете из темы в тему))) может, у вас что-то личное ? дык выскажите в личку. хотя, может и в бан вам пора уже, черт его знает. вы как считаете ? мне вот что-то так кажется.

Люди открылись и вещают ради Людей, работа в СОНКО уже вторично. Но если молчать вовсе, на мой взгля многие проекты загнуться

Цитата

Но если молчать вовсе, на мой взгля многие проекты загнуться
  

Многие-это какие ? А какие проекты ведутся сейчас? Каково их финансирование ? Каково финансирование этих проектов из государственного бюджета ? ( на этот вопрос ответ я знаю и он очнь смешной ) Сдаётся, никакое.Вещают для людей-это прекрасно.Я где-то сказал,что это плохо, где ? Приведите цитату. Кажется,я сказал несколько другое. Иначе говоря, эти люди отдают себе отчет, что их деятельность

а) не приведет к снижению числа новых заражений
б) не увеличит охват АРТ

?

Далее,ну немного реальности

Цитата

Известно, что фармкомпании, производящие лекарства , продают их в России гораздо дороже, чем, скажем, в Африке. Почему это происходит?

— У крупных фармкомпаний есть специальные, политически обоснованные программы, и они значительно снижают цену для развивающихся стран, в том числе африканских. Но мы не относим себя к странам третьего мира, до последнего времени Всемирный банк относил нас к странам с уровнем дохода выше среднего на душу населения. Нельзя сказать, что наша страна находится в безвыходном положении. Главный аргумент, который возникает в подобных дискуссиях: Почему вы хотите продавать нам нефть по рыночной цене, а платить за препараты хотите со скидкой?     

( Покровский, интервью 28.04.16 - http://kommersant.ru/doc/2969114   )

А действительно, почему ? Не охренели ли вы, русские ? Странно как то выходит- страной третьего мира признавать себя не хотите,заявлять на международных площадках о том,что в РФ катастрофа-тоже не хотите.И тогда бы получали препараты, по предельно низким ценам, вполне достойная цена- в несколько десятков тысяч жизней ( и ещё заражений n-ное число) в обмен на.., как считаете ? А о том,что финансирование лечения ВИЧ на 2016 год идентично финансированию в 2010 году   , вы знаете ? При совершенно другом числе зараженных, естественно и при совершенно другом долларе.

Цитата

Но если молчать вовсе, на мой взгляд многие проекты загнуться  

На мой взгляд, всё загнётся , вне зависимости от того, сколько об этом говорят или не говорят. Почему :

*Денег на лечение ВИЧ больше - шиш ( почему, надо объяснять ? )
* Профилактических программ- шиш ( что можно профилактировать на 2 рубля на 1 чел/год- не подскажете ?)

Далее- по списку. Вопросы ? Можно на каждую реплику в интервью Покровского сразу тыкать,за полчаса их целую коллекцию разных лет собрал, есть много забавного. Скажите цифрам- что они мерзкие. Скажете?

Цитата

Сказано - сделано. О перебоях прокричал на всю страну координатор движения Пациентский контроль. Вы ж слышали?   

Цитата

 Говорите, говорите. Но бабла- всё равно не получите. А поболтать- так чего ж нет,у мордора и так образ людоедский,выйдет чуток смягчить на мгновение-хорошо,а не выйдет- да и плевать. Что вы им сделаете ? Ну вот реально,что ? ))  

Считаете,что я говорю неправду ? ОК, докажите обратное. А именно ,что некая общественная организация

а) может влиять на финансирование лечения ВИЧ ( я таких примеров не припомню, **всякие круглые столы**-это тоже говорильня,только без ТВ )

б) способна влиять на распределение уже выделенных средств в регионе

в) примеры ответственности руководителей учреждений здравоохранения за перебои, динамо с тендерами, назначение монотерапии/дутерапии , ну такие внятные примеры,которые носили бы характер закономерности, etc

То,что какие-то НКО действительно способны делать какие-то реальные дела, я даже и не сомневаюсь. **Агора** Павла Чикова или **Комитет против пыток ** Игоря Каляпина, * Комитет солдатских матерей Санкт-Петербурга**- и тех и других, и третьих правда, признали иностранными агентами- так государству удобнее давить тех,кто делает что-то хорошее.Потому что само оно созидать ничего не способно в принципе, всё к чему прикасается российское государство, превращается в прах.

Цитата

перебои, динамо с тендерами, назначение монотерапии/дутерапии

Т.е. всё вышеперечисленное продолжается, так ? Ну, ОК, прокричали.Появились деньги, их стало больше или чего ? Я что-то не понимаю.

Вич инфицированные индикатор безразличия общества к людям попавшим в тяжелую жизненную ситуацию. Нас превратили в молчаливый сброд ,не дают то что отобрали и обещали отдать с лихвой, а отбирают регулярно без промедлений подоходный налог, налог в фонд зравоохранения, И что лично я имею от государства!? Я ни разу не обращался за медуслугами , и так получилось . что став вич+ я не имею возможности в скором времени получит нормальную . человеческую по современным меркам терапию от вич инфекции И все больше я задумываюсь для чего я вообще пошел в этот спид центр? Ведь еще пару лет назад нам рисовали чудесные перспективы в лечении вич инфекции, и что сейчас предлагают в замен этих обещаний? #Я не прошу у тех кто стоит у власти ни чего , я требую предоставить нормальное лечение и это касается не только лечения вич больных , а всех кто стоит на пороге смерти в безысходности на помощь . Вич больные представляют широкий спектр тяжелых болезней помощь в лечении которых власть просто обязана предоставить! #Нам некому помочь сегодня кроме нас самих ,и поэтому нужно объединятся и требовать свои права не боясь упасть лицом в грязь , не стесняясь друг друга и не ища помощи на стороне будь то партии, движения, и т д которые сейчас молчат, но стоит поднять голову как они пройдутся по ним оставив нас в дураках. Нужен непосредственный диалог нас и власти

Цитата

 #Я не прошу у тех кто стоит у власти ни чего , я требую предоставить нормальное лечение и это касается не только лечения вич больных , а всех кто стоит на пороге смерти в безысходности на помощь .  

А где сказано,что оно должно быть нормальным ( т.е. соответствовать стандартам США и ЕС ) , где такое написано ? Такого что-то не припоминаю.Может, упустил чего. Насколько помню, никаких нормативных документов, т.к. содержащих нормы права,в русских т.н. * протоколах * нет. Как вы видели в соседних топиках, запросто могут выписать Стокрин по 1/2 табл или Презисту без ритонавира и никто не несёт никакой ответственности. Мерзко ли это, кстати, как считаете ? ))

Цитата

Нужен непосредственный диалог нас и власти   

А какие причины у власти вести с вами диалог ? Зачем это власти ? Расскажите, интересно.

Бла бла бла

Радуюсь, что есть ещё передача которой можно прощупать почву и поднять тему ВИЧ с близкими, коллегами, друзьями, тем кто ищет потенциальной поддержки. Можно брать и пользовать!

Цитата

10 лет назад,было всё то же самое!Те же проблемы,сплошной трёп!

И тут , правда ничего не меняется.
Получилась, по моему всё хорощо и здорово, замечательно, что со стороны зала стёба не было ведь!
А вот меркантильненькое :
Цитата

Вам телеканал оплачивает проезд, гостиницу, суточные на питание и оплату за работу на площадке, как компенсацию не выхода на основную работу? Распишите про деньги, плиз. 

это второй вопрос. Ведь ясно, что приглашая на передачу, телеканалы возмещают расходы участникам: и Марье Фёдоровне с козой и ВИЧ+ с детьми на одних условиях.

Цитата

  докажите обратное. А именно ,что некая общественная организация

а) может влиять на финансирование лечения ВИЧ ( я таких примеров не припомню, **всякие круглые столы**-это тоже говорильня,только без ТВ )

б) способна влиять на распределение уже выделенных средств в регионе

в) примеры ответственности руководителей учреждений здравоохранения за перебои, динамо с тендерами, назначение монотерапии/дутерапии , ну такие внятные примеры,которые носили бы характер закономерности, etc

То,что какие-то НКО действительно способны делать какие-то реальные дела, я даже и не сомневаюсь. **Агора** Павла Чикова или **Комитет против пыток ** Игоря Каляпина, * Комитет солдатских матерей Санкт-Петербурга**- и тех и других, и третьих правда, признали иностранными агентами- так государству удобнее давить тех,кто делает что-то хорошее.Потому что само оно созидать ничего не способно в принципе, всё к чему прикасается российское государство, превращается в прах.

Адвокативных инструментов у неких общественных организаций и отдельных активистов не много и им определена строгая последоватьельность. Можно даже загибать пальчики поочерёдно в том, что из этого кто-то из нас делает для себя или того парня :

1. письма/обращения
2. Круглые столы/СМИ
3.Акции прямого воздействия (пикеты/шествия)
4. (РОСКОМНАДЗОР) - то что нельзя говорить вслух.

Я свои галочки в этом списке расставила, а вот на подступе к 4 пункту действительно, никого в общем -то и нет. Сфера борьбы со СПИДом в том же тупике как и все прочие.

Цитата

 Вич инфицированные индикатор безразличия общества к людям попавшим в тяжелую жизненную ситуацию. Нас превратили в молчаливый сброд ,не дают то что отобрали и обещали от 

Вич тут не шибко то причём.В целом общество такое,везде предпочитаем молчать и надеятся,что у дяденек с верху совесть проснется,и они начнут о нас заботу проявлять.

Цитата

1. письма/обращения
2. Круглые столы/СМИ
3.Акции прямого воздействия (пикеты/шествия)
4. (РОСКОМНАДЗОР) - то что нельзя говорить вслух.   

1. Очень хорошо в другом топике объяснялось. Нет, письма/обращения-это прекрасно. Ответ вам всегда сочинят, обязаны ))

2. Не припомню примеров того,чтобы это влияло на распределение финансовых средств . Круглы столы- тоже самое,что и передачи на ТВ. Т.е. грубо говоря,что против ветра писать.

3.О каких шествиях идет речь ? Не припомню такого,чтобы все пациенты, ну скажем Моник, взяли и пошли многотысячной толпой блокировать дороги, автострады живым щитом и т.д. Т.е. протестовать на улицу люди не выйдут ,а если выйдут-власть уже заготовила кучу статей по этому поводу. 2-3 года лишения свободы вполне можно получить даже за одиночный пикет ( разрешенный Конституцией, кстати ).

4. * Если правду можно говорить только шёпотом, значит страну захватили враги * (с) Все же знают автора этой строчки ? Так и есть, страна живёт, как у Стругацких, *в возрожденном Арканаре*. Маразм превращается в законы, толпы бесноватых уродов захватили все телеканалы. Страна стала похожа на осажденную крепость, где большая часть гарнизона двинулась рассудком и верит не только в то, что кругом **враги**, но и в то, что их можно ** победить **. Произошла моральная катастрофа, изменение сознания.


Цитата

 Адвокативных инструментов у неких общественных организаций и отдельных активистов не много и им определена строгая последоватьельность.  

Я человек в этом смысле очень прагматичный. А давайте посмотрим цифры? Смотрите на цифры,а не на то,кто и что, о чем и с каких площадок говорит. Результат всегда измерим в цифрах ( если он есть ).

зы. кстати, по поводу пункта № 3 )) как насчет массового самосожжения ? в Тунисе, например, именно с этого началась революция )))

Недаром наша бабушка напугана, что в контакте молодежь склоняют к суициду какие то группы опасные. Вот и до нас докатилась волна, начались призывы к самоубийству для благой цели - привлечь внимание общественности. Только что то мне подсказывает, что самоссожжение вичуриков вызовет только вздох облегчения. Типа хватит на них тратить бюджет, пусть лучше сами умирают любыми путями - быстрыми или долгими и мучительными. Более действенно угрожать этому нашему незрелому обществу, что если нас как группу , группировку, стадо белых паршивых овец, по численности уже размером с город миллионник- не начнут лечить и поддерживать лекарствами - мы вытащим свой нигилизм и попрем против общества, если им кажется что нас недостаточно ещё много - сделаем много! Тем более процесс этот вполне приятнее - трахай всех, не предохраняясь. Возможно если эпидемия вдруг резко сделает скачек заражения, общество осознаёт, что чтобы защитить своих детей не достаточно презервативы раздавать, недостаточно рассказывать и проводить профилактику. Важно лечить тех кто заражён, обезопасив максимально от СПИДа. Локализовать эту опухоль на груди общества и контролировать препаратами. Шантаж самый действенный - если нас кинут гнить, мы не будем делать это тихо по своим норкам. Мы заберём с собой ваших детей и близких, пометим их.

Haima, а что дурного что я по делу спросил то, что меня касается при поездках - кто оплатил отпуск по основной работе? Или это Ваша работа как активиста и отгулов не брали, т е нигде более не трудитесь? Оплата за поездку и как по прочим позициям о суточных тратах? В чем моя меркантильность, корысть или попытка разжиться?

Цитата

  как насчет массового самосожжения ? в Тунисе, например, именно с этого началась революция ))) 

Категорические поддерживаю,отличная идея собраться всем революционерам,обиженным и оскорбленным режимом кровавого кремлёвского вурдалака и самосжечься под крики *банзай!!!!!* распевая марсельезу,гимн юнайтед стэйтс оф пиндостан и размахивая флажечками ЕС.
До коли вату катать,мутите уже революцию,подавайте пример-мы подтянемся.......чуть позже.Странно,что ещё никто из вас тему не создал,что Навального в Анапе избили и изнасиловали (самолично Путин с Медведьевым)))
Уже сижу шёпотом подпеваю.....

А то все сиськи мнете,делайте вещи уже кто нибудь,а то все по паражнякам тут воду в решете носите,да зубоскалите тут целыми днями......Даешь революцию Начните кто нибудь уже с себя-бензин могу подогнать,есть 2 бочки.

Цитата

 как насчет массового самосожжения ? 

Только после вас. Вы же для нас пример. А трындеть все могут. Вот и показали бы на деле как оно. В этом мире только поступки имеют цену.

Общественность отрицательная будет вполне довольна происходящим, они же примерно так и считают что плюсами не место рядом с полноценными. Проблема решит сама себя

Цитата

наша бабушка напугана, что в контакте молодежь склоняют к суициду какие то группы опасные. Вот и до нас докатилась волна, начались призывы к самоубийству для благой цели - привлечь внимание общественности. Только что то мне подсказывает, что самоссожжение вичуриков вызовет только вздох облегчения. Типа хватит на них тратить бюджет, пусть лучше сами умирают любыми путями   

Тут Лора Джан , вичурики могут умирать по разному, кто то как ты описала, а кто то скажет зачем я буду ......ну вообщем сама догадайся описывать не буду , варианты разные и что то мне подсказывает в случае чего это будет очень опасно

Цитата

 То,что какие-то НКО действительно способны делать какие-то реальные дела 

Они хоть что-то делают в реале. А вы лично?

Пока депутатские дети и внуки не носители + мы для законадателей цифры статистики. Хоть в резирвации переселять не начали. Третий раз текст набираю. Сайт

Цитата

  вас верно, какая то неприязнь лично ко мне ?  

Такую личную неприязнь я испытываю к потерпевшему, что кушать не могу ©

А вы мне даром не нать и за деньги не нать ©

Да потому что надоело переливание из пустого в порожнее. Одно и то же,как в рекламе Чаппи *играть,играть,играть!*,только у вас *людоеды,мордор,госдура,статины,беговая дорожка*
Смена власти не приведёт ко всеобщему счастью,это и ежу понятно. Пример: соседнее государство. Да и 90-е годы очень хороший пример.
Кричать, что всё хреново, мы все можем,а сделать реально что-то полезное могут не все.



Цитата

 как насчет массового самосожжения ? 

Цитата

 Пока депутатские дети и внуки не носители +  

Эваааааа,какие кравожадные питерцы тут собрались


Аха... Ваяйте план сего мероприятия. Сначала на Исаакиевскую пл., 6, а затем прямым ходом на Дворцовую,к Александрийскому Столпу под звуки марша:

Und weil der Mensch ein Mensch ist,
Drum braucht er was zum Essen, bitte sehr.
Es macht ihn kein Geschwдtz nicht satt,
Das schafft ihm kein Essen her...

ПыСы: Это всё ирония. Меня лично устраивает существующая власть.

Автор топика,простите за флуд.Повторюсь,что вы все молодцы! Всё было достойно!
Когда прочитала ваше анонсирование передачи,то сразу подумала,что влезут несколько личностей и обязательно нагадят.

И от себя лично добавлю,что вичурикам Санкт-Петербурга грех жаловаться на обеспечение и отношение к нам, болезным.

Bobcat вкупе с анальным, пардон Навальным и подадут пример акта самосожения. Так будет справедливо. А дальше посмотрим. Глядишь после этого все и наладиться, да и революция не нужна будет.

Да что там вич, тут вон рабочих разгонять готовятся. Еще в новостях показывают, видимо для устрашения.
http://tomsk.fm/watch/339515

-

Да вы не гоните так сильно , болезные , дождётся она и вас ... )))
Роба полосатая ! ! !