Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Как подобрать терапию?
Предположим в СЦ есть весь максимальный спектр препаратов доступных на сегодня. Возможно подобрать терапию с учетом индивидуальных особенностей организма, ещё до приема, или это происходит путём проб и ошибок. Цель: оптимальная терапия, минимум побочек и хорошая приверженность.
22 апр. 2016 г. в 20:21
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Цитата
Гриш, этих индивидуальных особенностей не так много, как может показаться. Терапию по-хорошему врач должен подбирать на основании действующих гайдов сша и ес (не российских и не украинских) и интерпретации результатов анализов. все хорошие схемы врачам известны, равно как и противопоказания к каждой из них.вот с этим ещё можно поспорить, эти врачи вообще ничего не знают, у меня тут один кандидоз полости рта диагностировал, которого нет.
23 апр. 2016 г. в 00:39
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Я пытаюсь понять, можно до начала терапии определить какую лучше для конкретного человека, может тест на чувствительность или переносимость, возможно есть предварительный анализ токсичности.
23 апр. 2016 г. в 00:42
Олег
Пользователь
Россия, Пушкино
Да дожили,битый не битого тараканет! Это в магазине можно было бы выбрать,он СЦ это не он,че скажут то и будешь трескать! Григорий не смешите,пейте или по карманам распихивайте! Странновато звучит изначально! Это как при коммунизме,партия сказала Надо- комсомол ответил да! Демократии здесь нет энто не Европа (дану ее в .опу) еште что на складе осталось,а то и этого не будет.
23 апр. 2016 г. в 08:09
Удалена.
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Виды исследований на резистентность перед началом приема арвт:
http://arvt.ru/treatment/resistance/HIV-resistance_V.html
То, что этого нигде не делают бесплатно по причине дороговизны - это уже другой вопрос).
Во всяком случае в питерском областном центре - точно не делают.
Щас там стандартная схема для всех - это дизаверокс и регаст. Наши инфекционисты нахваливают ее)),
типа, хороший иммунный ответ, да люди на ней по 10 лет сидят... Вобщем, сказки в пользу бедных, все как обычно).
А, Гриша...насчет обязательных анализов перед приемом арвт - есть такой - на гиперчувствительность к абакавиру, это всем делают, ток щас - эт не два года назад, абакавира хрен дождесси.
http://arvt.ru/treatment/resistance/HIV-resistance_V.html
То, что этого нигде не делают бесплатно по причине дороговизны - это уже другой вопрос).
Во всяком случае в питерском областном центре - точно не делают.
Щас там стандартная схема для всех - это дизаверокс и регаст. Наши инфекционисты нахваливают ее)),
типа, хороший иммунный ответ, да люди на ней по 10 лет сидят... Вобщем, сказки в пользу бедных, все как обычно).
А, Гриша...насчет обязательных анализов перед приемом арвт - есть такой - на гиперчувствительность к абакавиру, это всем делают, ток щас - эт не два года назад, абакавира хрен дождесси.
23 апр. 2016 г. в 08:20
Удалена.
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
***Демократии здесь нет энто не Европа***
Ну и что, что не Европа?)))
Мы ж не знаем, ху из мистер Гриша))
Может, Григорий - зажиточный боярин, и потреблять желает эксклюзивные схемы.
А у нас в России - любой каприз за Ваши деньги...)
Ну и что, что не Европа?)))
Мы ж не знаем, ху из мистер Гриша))
Может, Григорий - зажиточный боярин, и потреблять желает эксклюзивные схемы.
А у нас в России - любой каприз за Ваши деньги...)
23 апр. 2016 г. в 08:25
vik
Пользователь
Бельгия
Цитата
Демократии здесь нет энто не Европа (дану ее в .опу) еште что на складе осталось,а то и этого не будет.логический смысл фразы говорит о глубокой глупости произнесшего.В Европе,батенька,вам прежде чем назначить теру,проведут анализ на совместимость и дадут не *то,что есть* ,а то,что вам именно лучше всего подойдет исходя из заболевания,совместимости и показателей.Причем из самых новых препаратов,которых к сожалению,власть мародеров в России население лишило.Вот и отличайте демократию от мародерства.
23 апр. 2016 г. в 08:55
Удалена.
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
***Европе,батенька,вам прежде чем назначить теру,проведут анализ на совместимость и дадут не *то,что есть* ,а то,что вам именно лучше всего подойдет исходя из заболевания,совместимости и показателей.Причем из самых новых препаратов,которых к сожалению,власть мародеров в России население лишило.Вот и отличайте демократию от мародерства.***
Согласна.
Согласна.
23 апр. 2016 г. в 08:58
Yoda
Пользователь
Фарерские о-ва
Цитата
ну так сами изучайте. мне тоже ставили неправильные диагнозы, и лечили иной раз неправильно. а причем тут это? врачи в сц не дают вам желанных схем не потому что они идиоты, и этих схем не знают.
вот с этим ещё можно поспорить, эти врачи вообще ничего не знают, у меня тут один кандидоз полости рта диагностировал, которого нет.
ну так сами изучайте. мне тоже ставили неправильные диагнозы, и лечили иной раз неправильно. а причем тут это? врачи в сц не дают вам желанных схем не потому что они идиоты, и этих схем не знают.
23 апр. 2016 г. в 09:15
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Цитата
Да дожили,битый не битого тараканет! Это в магазине можно было бы выбрать,он СЦ это не он,че скажут то и будешь трескать! Григорий не смешите,пейте или по карманам распихивайте! Странновато звучит изначально! Это как при коммунизме,партия сказала Надо- комсомол ответил да! Демократии здесь нет энто не Европа (дану ее в .опу) еште что на складе осталось,а то и этого не будет.фу, фу, фу, и комсомол туда и партию. Я не подопытный кролик, печень у меня одна, почки у меня две и тд. Запасного набора органов не имею, так что хочу сберечь все в истинном виде. Вот эта практика что дали то и пей, это для дураков, которым пофиг что будет дальше, ну или все уже на столько плохо что нет времени решать когда ещё вчера нужно было пить.
23 апр. 2016 г. в 09:52
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Цитата
Виды исследований на резистентность перед началом приема арвт: http://arvt.ru/treatment/resistance/HIV-resistance_V.html То, что этого нигде не делают бесплатно по причине дороговизны - это уже другой вопрос). Во всяком случае в питерском областном центре - точно не делают. Щас там стандартная схема для всех - это дизаверокс и регаст. Наши инфекционисты нахваливают ее)), типа, хороший иммунный ответ, да люди на ней по 10 лет сидят... Вобщем, сказки в пользу бедных, все как обычно). А, Гриша...насчет обязательных анализов перед приемом арвт - есть такой - на гиперчувствительность к абакавиру, это всем делают, ток щас - эт не два года назад, абакавира хрен дождесси.спасибо за ссылку, прочту. Конечно нахваливают, кто признается в своей беспомощности, а так сделают вид полного благополучия. Только людям от этих иллюзий не легче.
23 апр. 2016 г. в 09:54
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Цитата
***Демократии здесь нет энто не Европа*** Ну и что, что не Европа?))) Мы ж не знаем, ху из мистер Гриша)) Может, Григорий - зажиточный боярин, и потреблять желает эксклюзивные схемы. А у нас в России - любой каприз за Ваши деньги...)моё мнение если не возможности бесплатно получить ( хотя государство должно нам помогать, мы налоги платим исправно) значит нужно искать возможности купить. P.S. Увы я не боярин.
23 апр. 2016 г. в 09:58
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
*ну так сами изучайте. мне тоже ставили неправильные диагнозы, и лечили иной раз неправильно. а причем тут это? врачи в сц не дают вам желанных схем не потому что они идиоты, и этих схем не знают* а я по вашему чем тут занимаюсь? Хорошо что в тот момент у меня с собой был анализ на кандиду, я дождался когда он мне таблы выпишет, показываю анализы, ответ меня убил: ой! Много эта тётя из лаборатории поднимет, смотрит там в свой микроскоп, я уже 20 лет работаю на глаз вижу. ( был незначительный налёт на языке, как потом я сам выяснил из-за курения и проблем с жкт, бросил купить налёта нет. )
23 апр. 2016 г. в 10:05
Sativa
Пользователь
Беларусь, Минск
Цитата
Цитата
Цитата
Скажите, Гриша, Вы изучили *весь максимальный спектр препаратов*, имеющихся у Вас в СЦ?
Какие себе предполагаете взять?
Мне нравится Ваш подход к вопросу.
Я не подопытный кролик, печень у меня одна, почки у меня две и тд. Запасного набора органов не имею, так что хочу сберечь все в истинном виде. Вот эта практика что дали то и пей, это для дураков, которым пофиг что будет дальше, ну или все уже на столько плохо что нет времени решать когда ещё вчера нужно было пить.
Цитата
а я по вашему чем тут занимаюсь?
Цитата
Предположим в СЦ есть весь максимальный спектр препаратов доступных на сегодня. Возможно подобрать терапию с учетом индивидуальных особенностей организма, ещё до приема, или это происходит путём проб и ошибок. Цель: оптимальная терапия, минимум побочек и хорошая приверженность.
Скажите, Гриша, Вы изучили *весь максимальный спектр препаратов*, имеющихся у Вас в СЦ?
Какие себе предполагаете взять?
Мне нравится Ваш подход к вопросу.
23 апр. 2016 г. в 12:12
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Pocahontas, я понимаю, может это со стороны выглядит смешно, но я не собираюсь пичкать себя тем что есть. К примеру человек приходит в ресторан, хочет скушать рыбку жареную, а ему официант рыбы нет, возьмите курицу, очень вкусно но я то хочу рыбу. Не знаю, наверное глупость написал, может хоть так кто-то поймёт меня. Ассортимент не изучил, все молчат как партизаны, но делают намеки, если буду себя хорошо вести будет то что хочу, типа есть все что душе угодно. Хотя я представляю что там, что одному хорошо, другому смерть. 
а вообще я не против покупать препарат или часть схемы, смотря сколько денег. Конечно лучше на шару получать
. Зашёл на сайт гос закупок, на 16г. список примерно такой: ABC, 3TC, TDF, EFV, NVP, RAL и их комбинации в одной.
а вообще я не против покупать препарат или часть схемы, смотря сколько денег. Конечно лучше на шару получать. Зашёл на сайт гос закупок, на 16г. список примерно такой: ABC, 3TC, TDF, EFV, NVP, RAL и их комбинации в одной.
23 апр. 2016 г. в 13:07
Sativa
Пользователь
Беларусь, Минск
Цитата
Григорий, ну что Вы. Я вполне искренне написала о Вашем подходе, что мне импонирует. Вам и лет-то не так много, да и в статусе месяц. А Вы так основательно подходите к этому вопросу. Молодец.
RAL+TDF-хорошая схема. Советую. У меня такая же. Личная переносимость-превосходная.
Из того, что перечислено Вами, самое то)
Pocahontas, я понимаю, может это со стороны выглядит смешно,
Григорий, ну что Вы. Я вполне искренне написала о Вашем подходе, что мне импонирует. Вам и лет-то не так много, да и в статусе месяц. А Вы так основательно подходите к этому вопросу. Молодец.
RAL+TDF-хорошая схема. Советую. У меня такая же. Личная переносимость-превосходная.
Из того, что перечислено Вами, самое то)
23 апр. 2016 г. в 14:17
Андрей
Пользователь
Россия, Тюмень
Цитата
Молодец, Гриша. Рассуждения красивые (хоть и несколько витиеватые). Осталось вбить в поисковик эту самую приверженность ( комплаентность ) и, посмотревшись в зеркало, задать вопрос: Готов?
хорошая приверженность.
Молодец, Гриша. Рассуждения красивые (хоть и несколько витиеватые). Осталось вбить в поисковик эту самую приверженность ( комплаентность ) и, посмотревшись в зеркало, задать вопрос: Готов?
23 апр. 2016 г. в 16:28
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Pocahontas, хорошо, я уже подумал что вы подсмеиваетесь надомной. Я тоже думаю о RAL+TDF, и есть вариант Атрипла. А мечтаем о DTG, на шару врядли. Интересно, есть дженерик DTG?
23 апр. 2016 г. в 17:50
Гриша
Пользователь
Украина, Киевская обл.
Андрей, от того что я вам скажу готов или нет, ситуация не меняется. Я готов принимать хорошие препараты, а всяког Г не готов. Выпить раз в день таблетку или две готов, а выпить горсть таблеток не слезая с толчка, в экземе без почек, печени и т.д. я не готов. Лучше сдохнуть от СПИДа чем мучатся каждый день, и в итоге все равно сдохнуть только уже непонятно отчего. Если у кого есть учебник или пособие по теме терапия и т.д. ( кроме Рок. - Хоф. перечитывал 2 раза) дайте ссылку. 
можно на англ.
можно на англ.
23 апр. 2016 г. в 17:59
Илья
В бане
Россия, Иркутская обл.
Цитата
Я вроде бу уже и спокойней отношусь к подобным запросам, но меня все равно изумляет эта ниивная глупость...ну как в девяностые года я еще будучи молодым и глупым верил в то что можно все иметь, ничего при этом не делая.
В жизни за все нужно платить, а уж тем более за свою жизнь
Цель??? Если у тебя не было цели избежать сие вируса....поверь мне, для тебя уже будет лучше если этот вопрос будешь решать не ты. Скажут пей калетру даже если ты при этом будешь срать дальше чем видишь...пей калетру, а организм он умнее тебя, он ко всему привыкает а ты тем более привыкнешь.
Я в свое время тоже считал что я умнее всех...да что там говорить, я особенный и в меру своей особенности могу указывать вирусу как ему во мне жить...и только благодаря своей жене и воле во мне, я сейчас жив сижу и пишу тебе....то что прочитав три года назад, назвал бы бредом
Цель: оптимальная терапия, минимум побочек и хорошая приверженность.
Я вроде бу уже и спокойней отношусь к подобным запросам, но меня все равно изумляет эта ниивная глупость...ну как в девяностые года я еще будучи молодым и глупым верил в то что можно все иметь, ничего при этом не делая.
В жизни за все нужно платить, а уж тем более за свою жизнь
Цель??? Если у тебя не было цели избежать сие вируса....поверь мне, для тебя уже будет лучше если этот вопрос будешь решать не ты. Скажут пей калетру даже если ты при этом будешь срать дальше чем видишь...пей калетру, а организм он умнее тебя, он ко всему привыкает а ты тем более привыкнешь.
Я в свое время тоже считал что я умнее всех...да что там говорить, я особенный и в меру своей особенности могу указывать вирусу как ему во мне жить...и только благодаря своей жене и воле во мне, я сейчас жив сижу и пишу тебе....то что прочитав три года назад, назвал бы бредом
23 апр. 2016 г. в 19:02
Илья
В бане
Россия, Иркутская обл.
Цитата
Сам то понял че сказал? Глупый логический смысл?
логический смысл фразы говорит о глубокой глупости произнесшего
Сам то понял че сказал?
Глупый логический смысл?
23 апр. 2016 г. в 19:08
Удалена.
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
***Скажут пей калетру даже если ты при этом будешь срать дальше чем видишь...пей калетру, а организм он умнее тебя, он ко всему привыкает а ты тем более привыкнешь. ***
Не согласна.
Зачем насиловать свой организм? Он нужен бодрым, здоровым, и отлично выглядящим.
Плыть по течению - контрпродуктивно. Для своего же здоровья. Гриша молодец, подход у него правильный.
Мы сами кузнецы своего щщастья, и из любой ситуации можно найти выход. Мне тоже в СЦ сказали : пей дизаверокс
и стокрин. У меня случилось удачное стечение обстоятельств и я пью отличную арвт, но даже если бы этого не произошло, был другой вариант: перевестись в городской СЦ, и там назначить себе то, что нужно. Моя подруга
так и сделала - перевелась, и поменяла арвт. В городском центре куда более договороспособные инфекционисты.
Не согласна.
Зачем насиловать свой организм? Он нужен бодрым, здоровым, и отлично выглядящим.
Плыть по течению - контрпродуктивно. Для своего же здоровья. Гриша молодец, подход у него правильный.
Мы сами кузнецы своего щщастья, и из любой ситуации можно найти выход. Мне тоже в СЦ сказали : пей дизаверокс
и стокрин. У меня случилось удачное стечение обстоятельств и я пью отличную арвт, но даже если бы этого не произошло, был другой вариант: перевестись в городской СЦ, и там назначить себе то, что нужно. Моя подруга
так и сделала - перевелась, и поменяла арвт. В городском центре куда более договороспособные инфекционисты.
23 апр. 2016 г. в 19:22
Вова
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Иля,а сколько твоему вичу,и сколько на тере?
23 апр. 2016 г. в 19:26
Илья
В бане
Россия, Иркутская обл.
Цитата
Твое право
Цитата
Видал я таких кузнецов счастья которые считали что им лучше знать что им принимать а потом в черных мешках из тубдиспансера уезжали....это не единичный случай..скорей один раз в день такой кузнец откидывался
Цитата
18 лет., рецидевист второй раз пол года
Не согласна.
Твое право
Цитата
Мы сами кузнецы своего щщастья,
Видал я таких кузнецов счастья которые считали что им лучше знать что им принимать а потом в черных мешках из тубдиспансера уезжали....это не единичный случай..скорей один раз в день такой кузнец откидывался
Цитата
Иля,а сколько твоему вичу,и сколько на тере?
18 лет., рецидевист второй раз пол года
23 апр. 2016 г. в 19:34
Удалена.
Пользователь
Россия, Санкт-Петербург
Иля.
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Ок, давай так: зачем пить устаревшее списанное гавно, которое цивилизованный мир давно не употребляет,
когда есть возможность получить новые препараты с отличным профилем безопасности?
При условии, если не сидеть на пятой точке, а предпринимать какие то действия..
Я тебе про Фому, а ты мне про Ерему.
Ок, давай так: зачем пить устаревшее списанное гавно, которое цивилизованный мир давно не употребляет,
когда есть возможность получить новые препараты с отличным профилем безопасности?
При условии, если не сидеть на пятой точке, а предпринимать какие то действия..
23 апр. 2016 г. в 19:39
Терапию по-хорошему врач должен подбирать на основании действующих гайдов сша и ес (не российских и не украинских) и интерпретации результатов анализов.
все хорошие схемы врачам известны, равно как и противопоказания к каждой из них.