На сайте с
4-04-2014

Пол
Мужской

с девушки нету спроса. как это? о_О

последнюю неделю пришлось часто слышать эту фразу и не пойму её основания. как это нет спросу? девушка же это такой же, человек имеющий разум и голову, как и все нормальные люди. к тому же в гражданском и уголовном кодексе данный факт не прослеживается, что еще больше запутывает.

вот понимаю собака, с неё действительно нет спросу, потому как она по сути тупое животное живущее на инстинктах и условных рефлексах.

ребенок, который не имеет достаточного опыта нахождения в социуме...

душевно больные люди, у которых неадекватное восприятие.


как вы считаете, какого спроса нет? и если действительно нету спроса, то что в замен на это есть?

21-01-2015 04:12
На сайте с
4-04-2014

Пол
Мужской
вот по теме из интернетов статейка

Цитата
Отсталые родители учат сыновей, что «девочек обижать нельзя». Тогда надо учить девочек, что «мальчикам нельзя отказывать». Для симметрии. Разрушительный потенциал у обеих фраз одинаковый.

Но шутки в сторону! Надо быть совсем слепыми, чтобы не замечать явного вырождения мужчин в нашем обществе. И всего-то нужны 3 фразы, чтобы этот процесс продолжал косить наши ряды в следующих поколениях.
Мы сидим с моей знакомой в кафе и после разговора о делах заговорили о детях, у нас мальчики.

— Я давно поняла, что трудно воспитать настоящего мужчину, когда парень не видит примеров мужского поведения.
— А что ты считаешь примером мужского поведения?
— Ну, я говорю ему, что девочек нельзя обижать…
— А мальчиков можно? А собачек? А старушек? Ты понимаешь, что подобными фразами ты гарантируешь своему сыну проблемы во взрослой жизни?

У нас не было на эту тему холивара, мы же по старинке общались, а не во ВКонтакте. К тому же моя знакомая вполне адекватна, чтобы в таком важном вопросе, как воспитание мужчины, все-таки послушать мужчину.
Я, кстати, давно заметил, что женщины, описывая идеального мужчину в вакууме, приводят определенный перечень формулировок. Но, если усложнить эксперимент и перевести фокус внимания на ее сына, формулировки меняются. Скажем так: от потребительских на общечеловеческие. Например, появляется слово «свободный».
Итак, я считаю, что есть 3 фразы, которые при регулярном повторении сделают из мальчика проблемного мужчину, если не безвольную тряпку.
1. Нельзя обижать девочек.

В таком чистом виде фраза ставит мальчика в подчиненное положение, а девочкам дает индульгенцию на пожизненные манипуляции. Девочки ведь слышат эти установки, они знают об их существовании, и, конечно же, используют. С того момента, как девочка уяснила себе это слабое мужское место, ей достаточно в любой момент изобразить обиду, чтобы вызвать у мальчика чувство вины. Женские обиды, таким образом, для мужчин непредсказуемы, но не потому, что мы толстокожие, а они загадочные. Совсем нет. Большинство женских обид возникают не тогда, когда мы сделали реально больно, а когда это надо девочке. Вот и вся непредсказуемость.
Мальчики прячут свои обиды, а девочки демонстрируют. Просто мальчики не научены извлекать из обид пользу. Женские слезы — так вообще ядерная бомба, это ж все знают. Мы ничего плохого не замышляли и ничего плохого не делали; или сделали, но не замышляли; или замышляли хорошее, но не угадали, и тут — БАЦ! — мы уже плохие, значит, надо исправляться. Слезки высохнут очень быстро, а колечко останется.
И все это просто потому, что установка «нельзя обижать девочек» слишком общая и размытая, чтобы реально служить воспитанию и формированию осознанных жизненных ценностей. Мужчина не сможет научиться действовать в своих интересах, если будет оглядываться: а не обижает ли он своими действиями какую-нибудь женщину в радиусе 50 метров? Какую-нибудь всегда обидит, инфа 146 процентов.
Любой мужчина найдет в своей истории случаи, когда он действовал в ущерб своим интересам, чтобы не обидеть некую женщину. Это называется «свобода»? Если мы даже предсказать не можем, на что конкретно она может обидеться. Нельзя на человека возлагать ответственность за чувства других людей. «Обида» — из этой серии.
Поясню: надо говорить конкретно, что означает «обижать». Например, «нельзя бить девочек, если они не бьют тебя», и смысл глагола «обижать» конкретизируется, а не переносится на всю гипотетическую совокупность действий. Или «нельзя намеренно указывать на недостатки, которые человек не может исправить». Это уже для детей постарше, да. И, кстати, заметили, что эти правила не только к девочкам относятся? Значит они правильные.
И тогда парень вырастет с нормальной адекватной реакцией на явные манипуляции через чувство вины: «Хочешь страдать — это твой выбор. Тебя что-то не устраивает — давай обсудим». Хотя бы появится презумпция невиновности в разборках, а не так, что ты виноват только потому, что у нее глаза на мокром месте.
Ну и чисто для симметрии. Когда-нибудь вы слышали, чтобы родители строго так говорили девочке: «нельзя обижать мальчиков»? Вряд ли. Значит можно! Нормальное общество?
2. Девочкам надо уступать.
В том же кафе с этой моей знакомой во время нашего разговора мы наблюдали вместе такую сцену. Видим пару с детьми. Папа так авторитетно говорит: «Идите мыть руки!». Мальчик лет 6 и девочка лет 8 наперегонки несутся к санузлу. Перед самой дверью девочка, на зависть всему NHL, бортует мальчика бедром, и мальчик пролетает дальше. Затем возвращается к двери, там внутри возня, оба возвращаются к столу.
— Мама, папа! А он толкается! Девочкам же надо уступать!
— Да, девочкам надо уступать! Ты что вытворяешь!
У парня слезы в глазах: он пострадал от более физически развитой сестры, и он еще виноват. И нельзя признаться, что он слабее, и плакать нельзя, ибо «не по-мужски». Дети в этой сцене всего лишь дети, и вся стратегия их дальнейшей жизни закладывается родителями в подобных ситуациях. Родители, как роботы, пробубнили заученную фразу, не вникнув в ситуацию.
Вот вырос мальчик, уверенный, что «девочкам надо уступать». Что конкретно уступать — место в троллейбусе или выгодный проект на работе? А все: и то, и другое. И вот он такой весь джентльмен, девочкам уступает, приезжает домой, и что он там слышит? Что он лох и неудачник. А он виноват? Ему так в башку любящие родители заложили. А сказать ему, что он лох и неудачник — это не обида? Обида, но мальчиков обижать можно.
Может показаться, что я сгущаю краски. Нет, не сгущаю. Это базовые ценностные установки, они действуют, не оглядываясь на наше сознание: что в буквальном виде заложено родителями в детстве, то и рванет, когда придет время. Оно потом, бывает, корректируется, иногда, с годами, если повезет, у некоторых. Но прежде, чем нормализуется, пройдут годы, а затем маятник качнется в противоположную сторону. И девочкам достанется.
Девочки любят джентльменов. Но век джентльменов совпадал с веком леди, а леди не участвовали в бизнесе и не конкурировали с мужчинами. И вообще все это сильно романтизированное представление о жизни узкой прослойки общества, давно и неправда.
Истинное джентльменство — результат свободного осознанного выбора, а не вбитая в голову привычка. К тому же, если сейчас отправлять мальчиков с джентльменскими установками в мир хищников обоих полов, то жизнь будет красивой, но недолгой. Джентльмены умирают первыми. Хотя, в общем, отчего бы не уступить даме место в метро? Главное — не распространять это правило на все сферы жизни без разбора. Вполне можно любить и уважать некоторое число женщин, при этом не стараясь им постоянно уступать в жизненно важных вопросах.
3. Молодец, послушный мальчик.
Для меня представляется очевидным, что человек воспроизводит то поведение, которое поощряется. Поощряете красоту? Получите красоту. Поощряете интеллект — получите интеллект. Поощряете послушность? Получите послушность. Поощряете самостоятельность? Получите самостоятельность. Однако и просто послушный мужчина в хозяйстве пригодится. Ага, особенно если на примете есть непослушный любовник, свободный и сильный мужчина.
Отчего хорошие девочки любят хулиганов? Свобода, самостоятельность, готовность устанавливать и отстаивать свои правила, сила духа. Ну или что-то вроде. Поправьте меня, если ошибаюсь.
А что делают послушные мальчики? Они живут с мамами, например и таскают посты не читая из жипега. Потому что 1) мама обидится, если он уедет жить отдельно. А мама — главная женщина в жизни, а девочек обижать нельзя. 2) Мама очень просит, а «девочкам надо уступать». 3) Как же не послушаться маму?
У таких презираемых женщинами мужчин на самом деле высокая цель и очень трудная ситуация, это без иронии. У всех свои трудности и свой путь преодоления. Вы думаете, что такой мужчина говнюк, а вы молодец? Ваша лично какая заслуга в том, что у вас с тем мужиком разные родители, и они по-разному вас воспитали?
Я живу самостоятельно с 17 лет, но я понимаю, что это, в первую очередь, не моя, а заслуга моей мамы, все детство мне твердившей: «думай своей головой». Не помню, чтобы меня хвалили за послушность.
Что я в целом хочу сказать?
Расцветающее женоненавистничество — это, на мой взгляд, обратное движение маятника после женопоклонения. Это результат когда-то предъявленных родителями особых требований к мальчикам. Те выросли и осознали, что мир другой, что они выполняли свою часть договора, но не получили награды. И главное: вроде некого обвинить. Родителей же не обвинишь. Да и не в чем родителей обвинять — делали, как могли. И обвиняются все женщины скопом. Это глупо и неконструктивно, как любая крайность. Но за ошибки родителей расплачиваются дети.
И, да, еще мужчины, бывает, пьют. Когда несколько ценностных установок противоречат друг другу. Это лично мое мнение, что одна из причин мужского алкоголизма — попытка снизить вес одних установок по сравнению с другими, поскольку в неизмененном состоянии сознания для этого конкретного человека выбор невозможен. Водочка капнет на одну чашу весов, и тогда легче выбирать линию поведения.
Конечно, я не могу составить полный список того, что нельзя говорить мальчикам. Но уж как есть. Могут ли такие фразы воспитать ответственную свободную мужскую личность, способную принимать решения? Вряд ли. А, если решение не принимает мужчина, его примет женщина, и совсем не в его интересах.
Так сложилось, что в течение короткого времени я услышал эти 3 фразы. Они, наверное, самые распространенные, и в таком размытом значении однозначно вредные для психики будущих мужчин. Хотя многим женщинам удобные. Если речь не о вашем сыне. 

21-01-2015 04:13
На сайте с
16-08-2014

Пол
Женский
Цитата
с девушки нету спроса  

Впервые слышу о таком выражении.....
Цитата
вот по теме из интернетов статейка 

А вот темка с этой статейкой:
http://mirplus.info/?p=bbs&id=15&cmd=read&ms=839940&page=1

21-01-2015 06:26
На сайте с
24-12-2014

Пол
Женский
Цитата
какого спроса нет?  


Спрос на коллайдеры упал до нуля, одного оказалось достаточно... А ведь планировали массовое производство.. Чо делать, как быть?

21-01-2015 07:23
На сайте с
24-12-2014

Пол
Женский
Если кто прочитал это большое сочинение выше, расскажите вкраце чо там интересного пишуть, интересно блин, но лень

21-01-2015 07:25
На сайте с
19-08-2014

Пол
Женский
Мужик вымирает....

21-01-2015 08:39
На сайте с
29-03-2011

Пол
Женский
коротко об отношениях мужчины и женщины

баян и как и твоя тема канешн

21-01-2015 09:54
На сайте с
10-07-2014

Пол
Мужской
Правильная тема.Тем более что любой из нас может вспомнить сотни,если не тысячи примеров такого девичьего поведения за которое не только можно,но и нужно обидеть. Зачастую дамы себя ведут так,что не оставляют выбора на ответ.

21-01-2015 10:19
На сайте с
1-12-2013

Пол
Мужской
Цитата
 Зачастую дамы себя ведут так,что не оставляют выбора на ответ.

Женская логика нам мужчинам не понять

21-01-2015 10:24
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
А как ты предлагаешь спрашивать,если конечно имеешь представление смысла этого выражения?!

21-01-2015 10:40
На сайте с
9-06-2009

Пол
Женский
хорошая статейка
а меня значит воспитали как мальчика, я всю жизнь уступала младшему брату,

21-01-2015 11:40
На сайте с
4-04-2014

Пол
Мужской
Цитата
 баян и как и твоя тема 


канешн, 165 000 тем уже в опросах. пора обнулять)


Цитата
 если конечно имеешь представление смысла этого выражения 


я так понимаю два смысла есть. общечеловечесский и блатной

21-01-2015 13:19
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Прикольно...Общечеловеческий?!!Объяснил бы ещё,что это..
И на вопрос ответишь заодно,...

21-01-2015 13:40
На сайте с
30-07-2013

Пол
Женский
так вы же сами(мужчины) это и придумали. вы же нас за дурочек держите , а мы и рады вам подыграть.

21-01-2015 13:47
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Саманесвоя,вы понимаете,что своим постом приблизили тот день когда скидки от того ,что вы женщины исчезнут?!!!!аяяй как не предусмотрительно,хотя какой спрос с женщины......

21-01-2015 14:09
На сайте с
30-07-2013

Пол
Женский
ну не такие уж мы и дуры, что бы феминизмом убить мужской шовинизм.мы вам лучше мозг съедим

21-01-2015 14:36
На сайте с
3-01-2012

Пол
Мужской

21-01-2015 15:18
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Цитата
 ну не такие уж мы и дуры, что бы феминизмом убить мужской шовинизм.мы вам лучше мозг съедим 
не ,боюсь после отмены скидок,сделать это будет сложно.Вон Ледогор картинку выложил какая участь ждёт человечество,и не факт,что с верху будет мужчина,учитывая тот факт,что женщины очень быстро приспосабливаются и весьма стойкие,возможен вариант противоположный нежели на картинке....
вовсяком случае это будет война,я бы даже сказал побоищщще....

21-01-2015 15:34
На сайте с
30-07-2013

Пол
Женский
я думаю, всегда будут сдавшиеся в плен добровольно с обеих сторон

21-01-2015 15:53
На сайте с
25-12-2007

Пол
Мужской
Годная тема! Я сейчас как раз об этом размышлял за работой. Жестокие, циничные, злобные стервы вырастают из таких милых созданий... Почему их становится все больше?

21-01-2015 16:27
На сайте с
31-08-2010

Пол
Мужской
Цитата
 я думаю, всегда будут сдавшиеся в плен добровольно с обеих сторон
 
в плен сдаются слабаки,и толку то от них.
Думаю временные перемирия будут,типа отдохнуть,шуры -муры,и всё такое,но опять же будет стоять вопрос,а именно кому делать скидку ибо без неё никакой романтики,которая придаёт шуры-мурам особый привкус,ради которой и делается перемирие??!!!

21-01-2015 16:37
На сайте с
17-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  и если действительно нету спроса, то что в замен на это есть? 

по чему это спроса нет...требовали равноправия-получи и распишись
есть и такие жучки,с которых как с понимающих спросить не грех...

21-01-2015 19:29
На сайте с
25-09-2013

Пол
Мужской
Цитата
 Жестокие, циничные, злобные стервы вырастают из таких милых созданий... Почему их становится все больше? 


Ответ прост: они смотрят ДОМ-2. И там учатся строить (разрушать) любовь

Кстати, его еще показывают?

21-01-2015 20:05
На сайте с
1-06-2013

Пол
Женский
Собака воопщета умная ....краасивая и любимая
хочу собаку и кота ..........и рыбок

22-01-2015 00:08
На сайте с
12-06-2009

Пол
Женский
Цитата
с девушки нету спроса. как это?  
Я вот этим понятием пользуюсь, но только , что касается интернета ( как им пользоваться именно) Тебе ХУДОбряк не раз обращалась, потому что ну реально не знаю как именно им пользоваться. Спасибо за советы . А вот что касается именно темы - Девушка хочет быть девушкой и быть под сильным крылом мужчины А когда мужчина предъявляет ей _ Ты должна , обязана и так далее - Она включает позицию- С женщины нет спросу она женщина. Это распределение обязанностей в паре , в общение, в семье. Я никогда не скажу, что с меня как с женщины нет спросу. Я сама спрошу настолько много, что мужчина задаст себе вопрос- А зачем я задал первый этот вопрос?

22-01-2015 00:14
На сайте с
1-12-2009

Пол
Мужской
Цитата
 с девушки нету спроса. как это? 

дал ей денег и можно не спрашивать на что потратила, всеравно половину не поймешь куда уйдет

22-01-2015 01:14
Цитировать
закрытьВаше сообщение