Витамины

Извиняюсь, пропустила слово тема И получилась совсем не по-русски)

Татьяна, а в чем актуальность темы витаминов? Вы питаетесь одними чебуреками и у вас есть достоверная нехватка витаминов? Химические витамины здоровья вам не прибавят, клетки не поднимут и не защитят от эболы. Если хочется для собственного успокоения попринимать витамины, тогда смотрите в сторону так называемых superfoods: спирулина, хлорофилл, хлорелла, сырые какао-бобы, ягоды годжи, семена чиа, асаи. Одна только спирулина заменит все витаминные комплексы и принесет организму гораздо больше пользы.

Для мальчиков и девочек: любые витамины компании Twinlab. У них большая линейка, пожалуй лучший производитель витаминов.
Для мальчиков: Opti-Men от Optimum Nutrition. Важно! Чтобы они были произведены для США, а не для Европы. Отличие - на продукте для США на банке написано 75+, что означает, что в составе более 75 веществ. Для Европы - 70. И концентрация меньше.
Для девочек: Opti-Women от Optimum Nutrition. Это не моя рекомендация - это рекомендация абсолютной чемпионки Мира.
Сам принимал и Твинлаб, и Опти-Мен.
Вся перечисленная продукция одобрена FDA, естественно. Продается в магазинах спортивного питания.

Фрукты и овощи.

Пропил несколько комплексов витаминов результат не ощущал от Компливита,Витрума,единственные достойные на мой взгляд из аптечных оказались Супрадин прилив бодрости и сил увеличился...следующие хочу попробовать Opti-Men от Optimum Nutrition отзывы не плохие,спасибо за инфу LEDAGOR_SPb  

Не знаю, как в Италии, а у нас фрукты -овощи в зимний период времени не очень-то и богаты витаминами...

Витамины нужны всем, у всех по разному отображается недостаток витаминов. Когда я пропивала курс витаминов, у меня ногти, кожа, волосы стали гораздо лучше. Правда когда перестала принимать витаминки, через несколько месяцев все вернулось на круги своя.

Мой любимый рыбий жир

Цитата

рыбий жир   

Это не витамины, это Омега-3 жирные кислоты. Штука полезная, особенно для +. Особенно для тех +, у кого в схеме ингибиторы протеазы - понижает уровень ЛПНП («плохой холестерин»), повышает уровень ЛПВП («хороший» холестерин). У всех + уровень ЛПВП как правило ниже 1 или чуть выше. А у тех, у кого в схеме ИП - ещё и ЛПНП и триглицериды повышены. Омега-3 помогает, но временно.

Если все-таки говорить о витаминных комплексах, могу порекомендовать один из лучших по усвояемости витаминно-минеральных комплексов от компании
Rainbow Light: Mens One Food-Based Multivitamin и Womens One Food-Based Multivitamin.

И да, LEDAGOR абсолютно прав, если брать, то только штатовские витамины, сделанные для штатов. Лучше всего брать на iherb.com, стоить будет в 1.5-2 раза дешевле, чем в наших магазинах спорпита и точно не нарветесь на подделку: http://ru.iherb.com/Rainbow-Light-Just-Once-Women-s-One-Food-Based-Multivitamin-90-Tablets/1797 (это для девочек)

ундевит (уралбиофарм), а ещё яблоки гвоздями наторканые и толчёная яичная скорлупа по желанию

Цитата

а в чем актуальность темы витаминов?   

Актуальность в том, что все эти рассуждения про недостаток витаминов ( стрессы, недосыпы, еtc ) являются не способом улучшению своего образа жизни и воздействия на модифицируемые факторы риска, а способом, которым тревожные личности улучшают своё душевное самочувствие. Улучшение образа жизни будет,например состоять в том, чтобы правильно питаться, регулярно посещать спортзал, перестать курить, диагностировать какие-то заболевания и т.д. Т.к. больной сути этих явлений не понимает,но хочет * улучшить нечто*,то у больного развивается невроз. Больной практикует бессмысленные ритуалы, потому что оказать себе осмысленную помощь он не может, а признать свою беспомощность и прекратить делать *хоть что-нибудь *- не хочет. 

Пример: правильное действие ВИЧ-пациенту для сохранения своего здоровья – это немедленное начало терапии. Но в нашей стране это не всем доступно, многие люди не имеют возможности потребовать/ не знают, как это сделать или вообще не знают, что терапия как раз то, что им нужно. Такие люди чувствуют своё бессилие перед болезнью. Чтобы как-то контролировать риски своих осложнений, они начинают *вести здоровый образ жизни*. 
С другими болезнями в России то же самое. Пациенты не получают осмысленной помощи или не имеют уверенности в компетентности своего врача, поэтому чтобы как-то показать себе, что у них есть контроль за состоянием своего здоровья и ослабить проявление душевного беспокойства, они пьют БАДы , витамины, и прочие фуфломицины, хотя им вообще-то никто не диагностировал дефицит витаминов. Также и этой девушки, скорее всего, нет никаких оснований утверждать о недостатке витаминов,но явно есть стремление улучшить нечто,что она и сама не представляет. Кое-кто может сказать, что он курит ( 90 процентов ВИЧ+ курят ), имеет избыточную массу тела, не в курсе, какой у него липидный профиль или ведёт сидячий образ жизни. Но решение этих проблем требует длительных непрерывный усилий, не так ли? ))) Проще купить чудотворные витамины-фуфломицины ,чем решать реальные проблемы модификации образа жизни.
Если бы пациенты защищали немедленное начало АРВТ, статины , отказ от курения и регулярные занятия аэробным спортом так же рьяно, как они любят витамины, гептрал, и прочее культовое говно, они были бы гораздо здоровее.

Цитата

Курение:
Никогда

Алкоголь:
В компаниях, иногда  

Это чудесно. Это необходимое условие,но к сожалению, для улучшения и поддержания здоровья одного этого недостаточно.

Цитата

Омега-3 жирные кислоты. Штука полезная, особенно для +.   

К сожалению, более новые данные не подтверждают какую-либо их пользу для снижения кардиоваскулярного риска :
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1205409   

Их эффект не отличается от плацебо. Т.е. тоже в помойку - вместе с витаминами .

Цитата

 Омега-3 жирные кислоты. Штука полезная, особенно для + 

это в рыбьем жире вроде бы содержится или в рыбе как таковой?

Цитата

К сожалению, более новые данные не подтверждают какую-либо их пользу для снижения кардиоваскулярного риска :
http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1205409      

Почитал, действительно. А как же тогда предыдущие исследования, которые подтверждали эффективность? Сейчас нет возможности их найти, с телефона неудобно. Но я думаю, что поиск по ПабМед, например, выдаст ряд исследований.

+

Цитата

А как же тогда предыдущие исследования, которые подтверждали эффективность? Сейчас нет возможности их найти, с телефона неудобно. Но я думаю, что поиск по ПабМед, например, выдаст ряд исследований.   

Исследований там большая гора и 2 маленькие горки. Но каком из них речь про влияние Омакора ( речь именно о нем, Омакор, он же в США- Ловаза ; добавки, БАДы и т..п. из-за отсутствия возможности стандартизации и строго определенного количества действующего вещества никто никогда не исследовал ) на жесткие конечные точки на - фатальный инфаркт/инсульт и смертность ? Я такое помню только одно . Там речь про тяжёлую хрон. сердечную недостаточность и снижение вероятности фатальных нарушений ритма. Правда, исследование это проведено еще до массового распространения современных методов лечения, антагонистов альдостерона, вживляемых ресинхронизаторов и прочего такого разного.
А вот исследований на выборках с факторами риска сердечно-сосудистых заболеваний, но без предшествующей коронарной болезни сердца или инфаркта, вроде как не было. Тут для начала надо оценить статистическую мощность КАЖДОГО исследования, да еще и оценить объективно его КАЧЕСТВО и КОНЕЧНЫЕ ТОЧКИ . Навскидку пока в этой большой горке сплошь и рядом какие-то суррогатные точки- тут триглицериды снизились, тут что-то повысилось или уменьшилось. А где влияние на самую главную конечную точку- смертность ? Такие анализы надо проводить рядом с хорошим винным магазинчиком, ну и пабмед по рукой, ясно дело..чтоб далеко не ходить.

version 2.0, наверное одного исследования на эту тему маловато будет. По собственному опыту - при приеме Омега-3 в дозе 1000-2000 мг/сутки на протяжении не менее месяца липипидный профиль приходил в норму. Снижались ЛПНП, триглицериды, и соответственно коэффициент атерогенности. Правда, ЛПВП не повышались. Результат держался примерно месяца два-три, уже не помню. Конечно же делалась липидограмма до и после в одной лаборатории - в СЦ.
Омега -3 были не омакор. Из Финляндии.

Цитата

о собственному опыту - при приеме Омега-3 в дозе 1000-2000 мг/сутки на протяжении не менее месяца липипидный профиль приходил в норму. Снижались ЛПНП, триглицериды, и соответственно коэффициент атерогенности.   

По собственному опыту- литр- полтора физ-раствора, влитый пациенту несколько раз через инфузомат, улучшает все симптомы- от электролитов ( Ka,Na,Ca, Mg ) до снижения ЛПНП, исчезновения наджелудочковых нарушений ритма, увеличения СКФ и фракции выброса ЛЖ. Даже неврологическая сиптоматика пропадает. Я десятки, если не сотни раз такое наблюдал. Всегда найдется некто, кому помогает нечто.

Или вы хотите спросить, как быть с этим ? :

Цитата

о собственному опыту - при приеме Омега-3 в дозе 1000-2000 мг/сутки на протяжении не менее месяца липипидный профиль приходил в норму. Снижались ЛПНП, триглицериды, и соответственно коэффициент атерогенности.

А никак. Просто как случай. Никак не влияющий на риски сердечно-сосудистой смерти или нефатального сердечно-сосудистого события . Медицина-это жесткие конечные точки. Через несколько лет после начала воздействия препаратом ( методом ) мы считаем либо новые могилы, либо новые медицинские документы. Это и есть та самая EBM )) Без трупов никак. Трупы абсолютно необходимы,чтобы показать - вот здесь препарата нет, видите, смертность выросла, а вот здесь он есть - она снизилась. Если препарат не способен снижать риски смерти по дискутируемой серьезной проблеме-он не интересен. Речь же не о креме для лечения прыщей, не так ли )) У липидов же есть целевые уровни, которые, в свою очередь зависят от вашей категории сердечно-сосудистого риска. А стратификация факторов риска и определение значимости вклада каждого фактора начинается с малого :








Это скрининговый минимум для того,чтобы оценить необходимость воздействия на модифицируемые факторы риска,а также оценить необходимость дальнейших, более прицельных исследований для уточнения категории риска ( или постановки диагноза ).

Цитата

наверное одного исследования на эту тему маловато будет.   

Многоцентровое РКИ с выборкой 12500 . Его оказалось достаточно,чтобы ACC/AHA окончательно вычеркнула омега3 из списка липидснижающих агентов,хотя давно было ясно,что толку от них, как от козла молока . А вот если вас интересуют медицинские вещи,то совершенно необходимо мыслить в категориях цель (совершенно четкая) и средство ( клиническая выгода, шанс успеха, риски, сила доказанности всего этого, уровень рекомендаций по каждой выбранной позиции в мировых гайдлайнах ). Какая у вас цель? Попить чего-то там,чтобы цифры липидов вошли в референсы лаборатории?   В таком случае возвращаемся к тому,с чего начали : речь точно идет о медицинском или это топик с названием * Как я экспериментирую на себе * ? 

Признаться, в данный момент липипидный профиль у меня в норме. Но это в данный момент, что будет дальше - неизвестно. Поэтому информация полезная, спасибо!

Цитата

Без трупов никак

Начали с витаминок, чтоб ногтями можно было консервные банки открывать, а закончили как обычно трупами

А если восполительные процессы в организме уже идут? Не будет ли имунка воспринимать витамины как наркоту? То-есть при прекращении приёма не станет хуже?

Виктор

От плацебо не может стать не хуже, не лучше. Попейте воды из под крана, например. Думаете,стало хуже ? Тоже самое и с витаминами.

Про витамины. Прежде всего это хорошее настроение!

давно ничего не пью,раньше компливит и орифлеймовские витамины для женщин-очень,скажу я вам,внешний вид улучшают,волосы,ногти,кожу.Бады разные пила,сейчас и их названия не помню,чувствовала себя лучше,но тогда и ритм жизни был другой

омегу 3 6 9 solgar и витамин с с шиповником тоже soglar. не знаю как работает или нет, но после месяца приема омеги ногтями можно банки открывать, и волосы становяца заметнее явно лучше