Дмитрий
В бане
Россия, Ангарск
Отказываются делать операцию
Всех приветствую.
Ситуация такая: сегодня, впервые за 13 с половиной лет, столкнулся с так называемой дискриминацией со стороны медработников.
На левой ноге варикоз сильный. Нужно делать операцию. Узнав, что у меня ВИЧ и ГепС, врач сразу заменжевался и отказался. Типа, терпи пока совсем не воспалится, чтоб в категорию экстренной помощи попасть. А сейчас - плановая операция и никто не собирается в твоей крови по локоть пачкаться. Жаль, не записал на диктофон беседу. Просто не ожидал такого, серьёзно. Отправил меня к заведующему хирургическим отделением, мол, там попробуй с ним договориться.
Сижу вот и не знаю как быть. Какие у них есть права для отказа, какие у меня права по закону, чтоб наехать во всеоружии? Чем апеллировать? С чем идти к заведующему (диктофон то возьму, конечно)?
Подскажите, уважаемые, если кто сталкивался и, вообще, кто в курсе. Нога болит - жуть. И чует моё сердце - прижать то можно докторишек таких.
Ситуация такая: сегодня, впервые за 13 с половиной лет, столкнулся с так называемой дискриминацией со стороны медработников.
На левой ноге варикоз сильный. Нужно делать операцию. Узнав, что у меня ВИЧ и ГепС, врач сразу заменжевался и отказался. Типа, терпи пока совсем не воспалится, чтоб в категорию экстренной помощи попасть. А сейчас - плановая операция и никто не собирается в твоей крови по локоть пачкаться. Жаль, не записал на диктофон беседу. Просто не ожидал такого, серьёзно. Отправил меня к заведующему хирургическим отделением, мол, там попробуй с ним договориться.
Сижу вот и не знаю как быть. Какие у них есть права для отказа, какие у меня права по закону, чтоб наехать во всеоружии? Чем апеллировать? С чем идти к заведующему (диктофон то возьму, конечно)?
Подскажите, уважаемые, если кто сталкивался и, вообще, кто в курсе. Нога болит - жуть. И чует моё сердце - прижать то можно докторишек таких.
21 апр. 2014 г. в 15:56
Злата
Пользователь
Эстония
Это вовсе не дискриминация..просто хирург не хочет подвергать себя риску заражения..и его , по человечески , понять можно..если б только ВИЧ, а зхдесь еще и гепатит.
21 апр. 2014 г. в 19:13
Остап Ибрагимович
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
Это вовсе не дискриминация..просто хирург не хочет подвергать себя риску заражения..и его , по человечески , понять можно..если б только ВИЧ, а зхдесь еще и гепатит.и что теперь!?!?! пусть нафиг тогда еще туберкулезных не лечат,и детей вич инфицированных выгонят из приютов на улицу как щенков.вы Ландыш как то смотрите на проблему странно,сами то наверно не попадали в такую ситуацию.Такое впечатление что вы на стороне врача,так и охота задать вопрос вы то сами +? если да то как можно с таким мнением жить?если - ,то что вы тут делаете?не дай бог вам попасть в такую ситуацию....посмотрим как тогда вы этих коновалов жалеть будете и относиться к ним с пониманием.теперь по теме,все разговоры записывай на диктофон,а лучше прямо на камеру снимай,и пусть обязательно дадут письменную причину отказа.если откажут повторно заяву в прокуратуру сразу пиши.
21 апр. 2014 г. в 19:30
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Чушь. Пусть защищает себя - перчаточки, маски, очки и др. средства защиты.. Он врач, его обязанность спасать, помогать и лечить...
Цитата
А зачем вообще врачу говорить о ВИЧ и гепатите? Мы по закону имеем право молчать, как партизаны))))))
Это вовсе не дискриминация..просто хирург не хочет подвергать себя риску заражения..и его , по человечески , понять можно..если б только ВИЧ, а зхдесь еще и гепатит.
Чушь. Пусть защищает себя - перчаточки, маски, очки и др. средства защиты.. Он врач, его обязанность спасать, помогать и лечить...
Цитата
На левой ноге варикоз сильный. Нужно делать операцию. Узнав, что у меня ВИЧ и ГепС, врач сразу заменжевался и отказался. Типа, терпи пока совсем не воспалится, чтоб в категорию экстренной помощи попасть. А сейчас - плановая операция и никто не собирается в твоей крови по локоть пачкаться
А зачем вообще врачу говорить о ВИЧ и гепатите? Мы по закону имеем право молчать, как партизаны))))))
21 апр. 2014 г. в 19:32
Остап Ибрагимович
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
А зачем вообще врачу говорить о ВИЧ и гепатите? Мы по закону имеем право молчать, как партизаны))))))согласен,я вобще всегда с каменным лицом хожу и молчу.недавно с печенью лежал,меня через 10 дней вызвали и спрашивают типа почему про вич не сказал,я так и ответил что имею полное право по закону,они промолчали потому как обламались и все
21 апр. 2014 г. в 19:46
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Именно так! Мне об этом самолично сказала моя врач из СЦ ,перед моим первым и единственным *лежанием* в больнице...
,я так и ответил что имею полное право по закону,они промолчали потому как обламались и все
Именно так! Мне об этом самолично сказала моя врач из СЦ ,перед моим первым и единственным *лежанием* в больнице...

21 апр. 2014 г. в 19:51
Ловушка
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
А зачем вообще врачу говорить о ВИЧ и гепатите? Мы по закону имеем право молчать, как партизаны))))))Оформляясь на плановую операцию обычно сдают все мыслимые и немыслимые анализы.Анализы на ВИЧ и гепатиты стоят первыми в списке обязательно сдаваемых.
21 апр. 2014 г. в 19:55
лилия
Новичок
Россия, Новый Уренгой
я вот то же не пойму,ведь они упакованы врачи до ушей,халаты,перчатки...в чём риск то.....
21 апр. 2014 г. в 19:56
Остап Ибрагимович
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
Оформляясь на плановую операцию обычно сдают все мыслимые и немыслимые анализы.Анализы на ВИЧ и гепатиты стоят первыми в списке обязательно сдаваемых.от них можно отказаться
21 апр. 2014 г. в 20:01
Остап Ибрагимович
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
в любом случае не вич не гипс не еще что то не может быть отказом от операции если она не платная.отказать могут в частной клинике но не в государственном медучреждении
21 апр. 2014 г. в 20:05
Ловушка
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
от них можно отказатьсяНа основании моего отказа от анализов,они вправе и отказать в плановой,именно в плановой операции.Я подробности не знаю,но тут палка о двух концах.Может компетентные люди подтянутся в тему и объяснят подробнее о плановой операции и сборе анализов на неё.

21 апр. 2014 г. в 20:06
КапитанОчевидность
Пользователь
Россия, Пермь
Как понимаю - показание к медицинскому вмешательству есть.
Как и есть направление на операцию.
Отказ, кстати, письменный дали? Неважно чем это обосновав?
Пишите жалобу на имя главного врача лечебного учреждения, врач которого отказал в операции.
Описываете ситуацию и ссылаетесь на ниже перечисленные статьи
Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» (в ред. Федеральных законов от 12.08.1996 N 112-ФЗ, от 09.01.1997 N 8-ФЗ, от 07.08.2000 N 122-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 203-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Статья 5. Гарантии соблюдения прав и свобод ВИЧ-инфицированных
1. ВИЧ-инфицированные - граждане Российской Федерации обладают на ее территории всеми правами и свободами и несут обязанности в соответствии с Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
2. Права и свободы граждан Российской Федерации могут быть ограничены в связи с наличием у них ВИЧ-инфекции только федеральным законом.
Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи
ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан.
Статья 16. Обязанности администраций учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным
Администрации учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, оказывающих амбулаторную и стационарную медицинскую помощь, обязаны создать условия для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом прав ВИЧ-инфицированных, а также для предупреждения распространения ВИЧ-инфекции.
Добавьте ещё, что своевременное неоказание медицинской помощи может привести к необратимым последствиям в части ухудшения вашего здоровья, а это уже может при определённых обстоятельствах послужить основанием к возбуждению уголовного дела против врачей своевременно не оказавших медицинскую помощь...
Как и есть направление на операцию.
Отказ, кстати, письменный дали? Неважно чем это обосновав?
Пишите жалобу на имя главного врача лечебного учреждения, врач которого отказал в операции.
Описываете ситуацию и ссылаетесь на ниже перечисленные статьи
Федеральный закон от 30 марта 1995 г. № 38-ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» (в ред. Федеральных законов от 12.08.1996 N 112-ФЗ, от 09.01.1997 N 8-ФЗ, от 07.08.2000 N 122-ФЗ, от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 18.10.2007 N 230-ФЗ, от 23.07.2008 N 160-ФЗ, от 27.07.2010 N 203-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ, от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
Статья 5. Гарантии соблюдения прав и свобод ВИЧ-инфицированных
1. ВИЧ-инфицированные - граждане Российской Федерации обладают на ее территории всеми правами и свободами и несут обязанности в соответствии с Конституцией Российской Федерации, законодательством Российской Федерации и законодательством субъектов Российской Федерации.
2. Права и свободы граждан Российской Федерации могут быть ограничены в связи с наличием у них ВИЧ-инфекции только федеральным законом.
Статья 14. Права ВИЧ-инфицированных при оказании им медицинской помощи
ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан.
Статья 16. Обязанности администраций учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения при оказании медицинской помощи ВИЧ-инфицированным
Администрации учреждений государственной, муниципальной и частной систем здравоохранения, оказывающих амбулаторную и стационарную медицинскую помощь, обязаны создать условия для реализации предусмотренных настоящим Федеральным законом прав ВИЧ-инфицированных, а также для предупреждения распространения ВИЧ-инфекции.
Добавьте ещё, что своевременное неоказание медицинской помощи может привести к необратимым последствиям в части ухудшения вашего здоровья, а это уже может при определённых обстоятельствах послужить основанием к возбуждению уголовного дела против врачей своевременно не оказавших медицинскую помощь...
21 апр. 2014 г. в 20:07
Ловушка
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
в любом случае не вич не гипс не еще что то не может быть отказом от операции если она не платная.отказать могут в частной клинике но не в государственном медучрежденииОни просто отказывают хитро,то есть могут выдумать несуществующую сердечную недостаточность при которой противопоказан наркоз.Ну или может давление не пригодно для проведения операции.Много же тем на форуме было,что именно гос.заведения отказывают в плановых операциях.А если судиться,так это нервами надо запасаться да и знать с чего начинать тяжбу.
21 апр. 2014 г. в 20:11
ВнучкаХоШиМинаИзСайгона
Пользователь
Вьетнам
Цитата
Вообще то при всей корявости нашей Конституции, право на лечение ( по крайней мере) в ней закреплено за всеми гражданами.....
Цитата
Я лечилась платно , но в муниципальном учреждении. Перед операцией провалялась два дня, только накануне вечером взяли анализы на кровь. О результатах так и не сообщили. Пролечили отлично, за что огромное спасибо нашим врачам....
Ох эта РФ!
Вообще то при всей корявости нашей Конституции, право на лечение ( по крайней мере) в ней закреплено за всеми гражданами.....
Цитата
Оформляясь на плановую операцию обычно сдают все мыслимые и немыслимые анализы.Анализы на ВИЧ и гепатиты стоят первыми в списке обязательно сдаваемых.
Я лечилась платно , но в муниципальном учреждении. Перед операцией провалялась два дня, только накануне вечером взяли анализы на кровь. О результатах так и не сообщили. Пролечили отлично, за что огромное спасибо нашим врачам....

21 апр. 2014 г. в 20:12
Олег
Новичок
Россия, Екатеринбург
Цитата
так же думали те врачи, что лечили прокаженных и больных чумой во время эпидемии и благодаря трудам которых нашли лекарство
Это вовсе не дискриминация..просто хирург не хочет подвергать себя риску заражения..и его , по человечески , понять можно..если б только ВИЧ, а зхдесь еще и гепатит.
так же думали те врачи, что лечили прокаженных и больных чумой во время эпидемии и благодаря трудам которых нашли лекарство
21 апр. 2014 г. в 20:15
Остап Ибрагимович
Пользователь
Россия, Тюменская обл. и Ханты-Мансийский АО
Цитата
Ох эта РФ!мы патриоты ,пусть это корявая,но наша земля.европе не долго осталось.не зря ванга предсказывала что видит опусташенную европу с мертвой землей и процветающею россию.
В Германии бы уже бесплатный адвокат от СПИД- Центра с зав. Отделением разговаривал бы.
21 апр. 2014 г. в 20:18
КапитанОчевидность
Пользователь
Россия, Пермь
Цитата
Если они реально тупые - то так и будут делать
Ваше состояние организма, надеюсь, задокументировано. И любая минздравовская проверка камня на камне не отставит от их лжедоводов
есть могут выдумать несуществующую сердечную недостаточность при которой противопоказан наркоз.Ну или может давление не пригодно для проведения операции.
Если они реально тупые - то так и будут делать
Ваше состояние организма, надеюсь, задокументировано. И любая минздравовская проверка камня на камне не отставит от их лжедоводов
21 апр. 2014 г. в 20:28
Пользователь
Тонга
Цитата
По поводу варикоза у автора, так я понимаю, что ему отказали именно по причине того, что время ждёт и операция . А автору его варикоз уже доставляет дискомфорт. У меня была такая ситуация. Я не хотела больше ждать. Платно делала. За деньги сразу пошли на риск любой. А так бы и сейчас всё причину искали. Цитата
и просто отказывают хитро,то есть могут выдумать несуществующую сердечную недостаточность при которой противопоказан наркоз.Ну или может давление не пригодно для проведения операции.Много же тем на форуме было,что именно гос.заведения отказывают в плановых операциях.А если судиться,так это нервами надо запасаться да и знать с чего начинать тяжбуда.
По поводу варикоза у автора, так я понимаю, что ему отказали именно по причине того, что время ждёт и операция . А автору его варикоз уже доставляет дискомфорт. У меня была такая ситуация. Я не хотела больше ждать. Платно делала. За деньги сразу пошли на риск любой. А так бы и сейчас всё причину искали. Цитата
любая минздравовская проверка камня на камне не отставит от их лжедоводовКапитан, доводы могут быть всегда. Найти можно, если они понимают, что время ждет ещё.
21 апр. 2014 г. в 20:28
Дмитрий
В бане
Россия, Ангарск
спасибо, товарищи!
всё теперь более-менее ясно. закон я и сам сегодня нагуглил и даже выдержки эти распечатал. всё решил сделать именно так. времени у меня предостаточно свободного - я им если что устрою. тем более есть кое-какие подвязки и в газете, и на местном ТВ.
ещё раз благодарю.
первому комментатору... даже сказать нечего.
всё теперь более-менее ясно. закон я и сам сегодня нагуглил и даже выдержки эти распечатал. всё решил сделать именно так. времени у меня предостаточно свободного - я им если что устрою. тем более есть кое-какие подвязки и в газете, и на местном ТВ.
ещё раз благодарю.
первому комментатору... даже сказать нечего.
21 апр. 2014 г. в 20:29
Дмитрий
В бане
Россия, Ангарск
денег у меня нет. так сделают
21 апр. 2014 г. в 20:30
Пользователь
Тонга
Цитата

денег у меня нет. так сделаютборитесь, конечно, если есть желание.


21 апр. 2014 г. в 20:34
Злата
Пользователь
Эстония
Есть что..готовьте денежки ..и удачи!!!
21 апр. 2014 г. в 23:25
Злата
Пользователь
Эстония
При операции на венах , говорят кровиша струится фонтаном, и поэтому у хирургов большой риск заражения, и чисто по человечески их понять тоже можно..если кровь с ВИЧ, попадая на воздух, уже не опасна, то про гепатитную кровь такого не скажешь.
21 апр. 2014 г. в 23:38
NaTasha
Пользователь
Россия, Москва
Цитата
ну как это можно понять, к ним что, в незваные гости пришли? профессия врача лечить пациента, тем более если человек прибегает к бесплатной помощи, значит, у него мало других вариантов. зачем идти в хирурги, боясь крови, ведь помимо вича, в крови может оказаться что угодно.
Немного противно было видеть, как заюлила платный стом, когда муж сказал о диагнозе. Все понимаю, милая семейная женщина, а тут страшный вич в непоср.близости. Но ты же врач, елки-палки! ну неужели нельзя аккуратно вылечить без этого малодушия. а то начала отфутболивать, какие-то тупые доводы приводить
кровиша струится фонтаном, и поэтому у хирургов большой риск заражения, и чисто по человечески их понять тоже можно..
ну как это можно понять, к ним что, в незваные гости пришли? профессия врача лечить пациента, тем более если человек прибегает к бесплатной помощи, значит, у него мало других вариантов. зачем идти в хирурги, боясь крови, ведь помимо вича, в крови может оказаться что угодно.
Немного противно было видеть, как заюлила платный стом, когда муж сказал о диагнозе. Все понимаю, милая семейная женщина, а тут страшный вич в непоср.близости. Но ты же врач, елки-палки! ну неужели нельзя аккуратно вылечить без этого малодушия. а то начала отфутболивать, какие-то тупые доводы приводить

22 апр. 2014 г. в 00:06
Meduza
Пользователь
Россия, Краснодар
Сталкивалась, крайне непопулярный диагноз среди медиков, ситуации описывать не буду, хотя, возможно, когда-нибудь и расскажу, если будет интересно, сейчас скажу лишь, что, мило щебетавшие до информации о диагнозе врачи, как минимум, меняются в лице и резко меняют тон, а также начинают, например, запрашивать немыслимые направления, о которых за две недели до этого и речи не было. Во всех случаях меня либо все-таки принимали, либо, время не позволяло, уходила в альтернативное учреждение. До конца дожимать *категорически нежелающих* не приходилось
22 апр. 2014 г. в 00:32
Пельмешка
В бане
Россия, Москва
Дмитрий, жалобу в Минздрав и местную прокуратуру.
В идеале конечно иметь письменный отказ.
Не дадут-ничего страшногго.
И так прокатит.
Капитан написал,какие статьи нарушены.
По УК деяния этих упырей квалифицируется по ст.124 УК РФ.
Аппелируйте ею.
В идеале конечно иметь письменный отказ.
Не дадут-ничего страшногго.
И так прокатит.
Капитан написал,какие статьи нарушены.
По УК деяния этих упырей квалифицируется по ст.124 УК РФ.
Аппелируйте ею.

22 апр. 2014 г. в 00:37
