не хочу так больше жить

да верное решение
сегодня принесли с военкомата на медкомиссию извещение
ох прессанет его))))

3 года назад знакомая моей подруги отправила сына в армию учить уму разуму,через семь месяцев получила его без руки обратно. Хорошая школа Росийская армия кто б спорил. Читаешь как будто тут вообще , все в детстве паиньками были. Себя вспомните какими сами были ,без пафосных речей на сайте.

отлично помню,потому что моя матушка разошлась с отцом и ей досталось два маленьких сына,а папе машина и 3х комнатная квартира.У нас в детстве и половины компьютера не было,не то что 3.И по хозяйству мы все делали,потому что матушка работала на 2х работах,нужно было кушать,одеваться и оплачивать съемное жилье.Не слишком пафосные речи?И работать мы начали рано,чтобы были деньги на карманные расходы.За языком научились следить очень просто:назвал двоюродного брата нехорошим словом-получил такую затрещину,что улетел вместе со стулом на котором сидел.А был это далеко еще не переходный возраст.

Марусио..ну другие они нынешние детки ,другой драйв,другие взгляды, многие волновые., скейты,геймеры,эмо,готы,тинейджеры...ну другие они, более свободные,более наглые, жизнь тоже меняеться. Я не за то, что хамить надо матери,и этим выражать свою индивидуальность, но он, не с пеленок начал хамить он таким стал в силу какихто причин..Я лично в 16 с половиной жил своей жизнью, и приводов в ментовку хватало,и сутки за хулиганку получал, и пьяного таскали уже с ресторанов , Огромный город и разгуляться можно было на славу, и на работу я тоже не торопился устраиваться. И родителей работяг считал неудачниками в жизни...Мне хотелось не учиться и работать, а сидеть в барах, и вести веселую на тот момент жизнь. Я не хамил своим родителям, считал их из прошлой жизни,не понимающими ничего.

Я бы на вашем месте однозначно отправила в армию.
И вообще считаю что всем мальчикам там надо побывать.

vadim,теперь посмотри назад и скажи,если бы своевременно и за дело давали ремня,то наверно рос бы по другому?Понятно,что воспитанием заниматься надо с детства,а не все позволять до 18ти лет,а потом удивляться,что ребенок вырос хамом.Но не у всех есть такая возможность.Не могу предположить,что из меня бы выросло,если бы по башке и по жопе не получал бы....Но могу увверить-лучше поздно,чем никогда

Vik..не всем подходит воспитательная работа ремнем, меня лупили несколько раз в детстве,и мне хотелось наоборот отвалить быстрее. Потом становишься хитрее и наказание не всегда все таки справедливо. Я сына не разу не шлепнул даже., нормальный парень вырос. Наказанием можно озлобить, и не принесет пользы. Я лично не стороник физического воспитания. Мальчику этому, о чем тема, уже восемнадцать лет,и это уже личность сложившаяся,а почему такие отношения у них между матерью и сыном, возможно что мама была во многом не права и сейчас получает обратное.

vadim если тупо дубасить-толку будет мало.Хотя даже любое самое тупое животное понимает разницу между палкой и пряником.А человек намного умнее.Ремень не нужен,когда тебя понимают или хотя бы пытаются понять.Естественно,нафига бить если можно обойтись словами.Выше я писал про отца моего друга.Я на голову выше его,он маленький,худенький и мне он по большому счету никто.Я тоже мог бы ему сказать:слышь,дядя,кого ты лечишь?Но вот не хотелось абсолютно,потому что словами он мог так пролечить мозги, что становилось стыдно.Но не всем это дано.
По поводу мальчика этого-он слушать не хочет,потому что эгоист.Но начинать когда-то надо и лучше поздно,чем никогда.Он говна еще в жизни не нюхал,потому себя так и ведет.Так вот нужно показать ему реальность жизни,что он не центр вселенной,а ее мелкая,незначительная и еще абсолютно бестолковая часть.Если же он считает,что достаточно взрослый-пусть ведет взрослую жизнь: ОБЕСПЕЧИВАЕТ СЕБЯ САМ!  
Если он не взрослый,а ребенок-будь любезен слушаться и уважать мать,которая тебя кормит.Не она же его из дома выгнала,он сам бегает жаловаться.Теперь пусть учится быть мужчиной-отвечать за свои слова и поступки

Во многом согласен с тобой vik, В теории все правильно ты пишешь. А ей как сделать ? Собрать чемодан ему и отправить на все четыре стороны,учиться жизни, и нюхать говна?Никто и ничего подобного естественно делать не будет. Жизнь у него только началась, она его и научит, а не мы с вами.

Цитата

А ей как сделать ? Собрать чемодан ему и отправить на все четыре стороны,учиться жизни, и нюхать говна?Никто и ничего подобного естественно делать не будет. Жизнь у него только началась, она его и научит, а не мы с вами.   

так вот она у него уже началась и пусть учится.Собрать вещи и пусть шурует к папочке,раз мама плохая, а там его любят.А вот когда прийдет назад,то должен очень сильно пересмотреть взгляды на жизнь и свое дальнейшее поведение.И для начала перешагнуть через свое забыченное самомнение и искренне извиниться перед мамой и в дальнейшем  не повторять прошлых ошибок  .И так,как от домашних дел он долго отстранялся и проиграл на компьютере-вся домашняя работа теперь его,пусть к армии готовится,залеты надо отрабатывать.Мать работает,зарабатывает деньги,пусть и он вносит свой посильный вклад в семью.А если еще хоть раз нагрубит,повысит голос или не выполнит обещенного-вещи и к папе,пусть ведет взрослую жизнь

именно так я и решила именно так я и сделала

только никакой ему сумки, в пакет все собрала, все что покупала, портфель, телефон и шмотки некоторые забрала
раз я такая вся плохая, пусть там ему покупают все
я любовь к себе покупать не собираюсь
если его любовь такая продажная, вот и пусть торгует ею как проституткой

принесли вчера повестку на медкомиссию в военкомат, младший позвонил ему сказала приди забери, а он с пафосом выкинь эту бумажку никуда я не пойду
уговаривать и говорить какие будут последствия?
нет уж нафек
раз он сам себе там такой умный, выкидывать не будем, так приберу вдруг на всякий случай
а там пусть сам выпутывается
вот когда пресанут с военкомата, тогда забегает как воробей щипаный

Цитата

никакой ему сумки, в пакет все собрала, все что покупала, портфель, телефон и шмотки некоторые забрала
раз я такая вся плохая, пусть там ему покупают все 

Цитата

 если его любовь такая продажная, вот и пусть торгует ею как проституткой 

Вы меня извините, но вам самой-то не стыдно? Взрослая женщина, а такое вытворяете... Вы обижены на бывшего мужа и на то, что ваш ребенок с ним общается, вот и вымещаете зло на сыне. Видите в нем только плохое. Извините, но это изо всех строк ваших ядом капает - он предатель, потому что пошел к отцу. Сходите к психологу, разберитесь в себе сначала, а потом уже беритесь за воспитательные меры...
А взрослому мальчику в этом возрасте как раз нужен рядом взрослый мужчина, а не истеричная тетка. Лучше бы порадовались, что отец и сын находят общий язык...

Не удержалась, добавлю все-таки.
Моя дочь - что называется, *папина дочка*. Конечно, после развода суд оставил ее со мной, но если бы ее отец жив был - зуб даю, она бы лучше с ним жила, чем со мной, не потому, что меня не любит, просто с ним у них было полное взаимопонимание, каким бы козлом с моей точки зрения он ни был. Да, для меня он был плохим мужем, но для нее он отец. И ваш сын, я так понимаю - из той же породы.
Обижаться на ребенка за то, что он идет к отцу жаловаться на непонимание матери - инфантильно и глупо. Вы же его на самом деле не понимаете, совершенно, так что вас задевает? Вы жалуетесь, что он говорит, что вы плохая мать - а вы уверены, что вы хорошая мать? Извините, но родители должны не только кормить и создавать уют, это и в детдоме могут делать - выдавать еду и чистую одежду. Семья - это несколько другое, и нет ничего плохого в том, что ребенок идет туда, где ему эмоционально теплее, пусть даже там чего-то недодают другого. А вам, как взрослому человеку, вместо того, чтобы на ребенка сердиться за это, надо разобраться в себе, почему вы так реагируете на него. Возможно, узнаете о себе самой много нового.

Цитата

 А взрослому мальчику в этом возрасте как раз нужен рядом взрослый мужчина, а не истеричная тетка. Лучше бы порадовались, что отец и сын находят общий язык... 

Я иногда поражаюсь:вроде русскими буквами написано было,но люди читать или не умеют,или как-то по особенному читают,что ответ не имеет никакого отношения к написанному.angry_alien,перечитайте еще раз все заново,отвлекитесь немного от своих фантазий
Цитата

И ваш сын, я так понимаю - из той же породы.   

неправильно вы понимаете

Цитата

 отвлекитесь немного от своих фантазий  

Цитата

 неправильно вы понимаете 

А вы, наверное, какое-то близкое отношение к этой семье имеете, что так все правильно понимаете без фантазий?У вас дети-то есть, подростки? А у меня есть.
Вы услышали только одну сторону конфликта, а у конфликта есть еще и вторая, и третья. И у них наверняка были бы свои доводы, только вот слова им тут не дали.
А матерями, знаете ли, просто так не разбрасываются. Да, на функционал детдома топикстартер экзамен сдала - накормила и одела. А вот на функционал семьи - не похоже. И вместо того, чтобы слюной брызгать на совсем еще юнца, который в жизни ничего не понимает, лучше бы дали совет женщине, как ей с мальчиком отношения наладить. Хорошо, если отец его удержит от глупостей, а если нет? Чем он будет занимать ту пустоту, которую раньше играми занимал? На улицу пойдет, торчать и бухать. Кто-то от этого выиграет? Никто. Зато вы свое самолюбие потешите.

Цитата

 У вас дети-то есть, подростки? А у меня есть. 

своих нет,а вот воспитанием чужих занимался
Цитата

 Вы услышали только одну сторону конфликта, а у конфликта есть еще и вторая, и третья. И у них наверняка были бы свои доводы, только вот слова им тут не дали.  

достаточно послушать одну сторону,чтобы понять,что у ребенка немеренное самомнение и эгоизм.Странно,что вы этого не видите.Может потому что для вас такое поведение приемлемо,но смею уверить,что окружающим оно абсолютно не понравится
Цитата

 А матерями, знаете ли, просто так не разбрасываются. 

правильно,он очень сильно обидел самого близкого человека
Цитата

Да, на функционал детдома топикстартер экзамен сдала - накормила и одела. А вот на функционал семьи - не похоже.  

по себе не судят
Цитата

И вместо того, чтобы слюной брызгать на совсем еще юнца, который в жизни ничего не понимает, лучше бы дали совет женщине, как ей с мальчиком отношения наладить.  

повторю для вас еще раз специально:перечитайте еще раз все заново,отвлекитесь немного от своих фантазий
Цитата

Хорошо, если отец его удержит от глупостей, а если нет? Чем он будет занимать ту пустоту, которую раньше играми занимал? 

для начала должен вспомнить значение слова совесть
Цитата

На улицу пойдет, торчать и бухать. Кто-то от этого выиграет? Никто.   

что,сопливчик в трауре,из-за своего свинского поведения?Купите ему антидепрессантов,чтобы он так сильно не мучился
Цитата

Зато вы свое самолюбие потешите.  

отнюдь.Бестолковку его от глупостей очистим

Цитата

Вы меня извините, но вам самой-то не стыдно? Взрослая женщина, а такое вытворяете... Вы обижены на бывшего мужа и на то, что ваш ребенок с ним общается, вот и вымещаете зло на сыне.  

И с чего Вы взяли, что я обижена на бывшего мужа? по себе судите?
Я же русским языком написала, наоборот поощряю, что дети общаются с отцом, как бы там ни было, это их родной отец и другого быть просто не дано!
Вы считаете своего бывшего мужа козлом - с чего Вы взяли, что все так думают?
Давно уже переосмысленно и сделаны выводы, что в нашем разводе были виноваты оба.
Молодые горячие были оба.
Я не утверждаю, что хорошая мать. Вполне понимаю, что есть ошибки и с моей стороны! Но почему же так происходит, что младший сын так не считает, а старший уверен, что все просто ненавидят его?
Денег ему на шорты не дала? Плохая мать?
Не сходила на собрание? Потому, что сидела работу делала? Чтобы ему родному и покушать и на секцию и на дорогу на подготовительные курсы было ездить. Какой детдом даст ту доброту и ласку?
И на сколько мне помниться из детдома в таком возрасте определяют деток уже в ГПТУ и там уже детки сами по себе.
Я работала с такими детьми прекрасно видела, как их таких неподготовленных пинали в жизнь. Выживешь молодец, нет значит так тебе и надо. И НИКТО НЕ ПРИДЕТ НА ПОМОЩЬ!
Зачем сравнивать детей из детдома и детей, которые воспитываются в семье?
Может Вам тоже психологу показаться? Очень уж агрессивно вы настроены!

А хотя чего это я! Просила добить меня, давайте продолжайте!
может хватит в конце концов смелости взять бритву и положить конец этому всему!
Пусть отец воспитывает, он столько времени не участвовал в их жизни, может теперь научит их хорошему, может действительно это выход.

Цитата

 И с чего Вы взяли, что я обижена на бывшего мужа? по себе судите?  

А вы перечитайте, что вы пишете и как:
Цитата

 как только не по его, сразу или к бабушке убегает или к отцу  

Цитата

 уходит к бабушке или отцу там начинает жаловаться я плохая  

Цитата

 вчера ушел к отцу, думаю не пускать его домой  

Цитата

 слишком много блага дома ему  

Цитата

 младшему 14 лет, земля и небо
отзывчивый, понимающий, самостоятельный, кушать готовит очень вкусно, всегда готов придти на помощь  

Цитата

 решила не пускать его домой, раз там его жалеют бедолагу, несчастного и такого всего приниженного пусть живет там....  

Цитата

 пусть он поживет у отца, тем самым даст мне тайм аут
я просто сейчас брошу силы на своего младшего сына и на свой новый проект  

Цитата

я буду оттягивать сие удовольствие, я больше ему не дам шансов быстрого прощения 

Цитата

 пусть дальше папа нянчится с его дешевым авторитетом и пожинает плоды....  

Да вы его просто ненавидите за то, что он, сволочь такая, вместо того, чтобы биться в благодарностях, еще и наглость имеет свое мнение иметь. А младший - потому и хорош, что, в отличие от старшего, *мамин сын* и не бегает никуда.
Цитата

 Вы считаете своего бывшего мужа козлом - с чего Вы взяли, что все так думают?  

А вы перечитайте, что вы пишете
Цитата

 Пусть отец воспитывает, он столько времени не участвовал в их жизни, может теперь научит их хорошему 

О хороших мужьях так не говорятненавидите вы его, и вашу бывшую подругу (его настоящую жену), ой как ненавидите, но ни за что себе в этом не признаетесь. И сына своего ненавидите за то, что к ним ходит, а не занял вместе с вами глухую оборону.
Цитата

 Может Вам тоже психологу показаться? Очень уж агрессивно вы настроены!  

Вообще-то это не я крики о помощи на форуме издаю, и у меня как раз все хорошо, и с ребенком, и в личной жизни. А вы, раз выносите на форум личное, должны быть готовы к тому, что вам покажут ту правду, которая вам может не понравиться.
Цитата

 может хватит в конце концов смелости взять бритву и положить конец этому всему!  

А с сыном вы тоже так общаетесь? Чуть что не по-вашему - вены угрожаете порезать? Да валяйте, ваша жизнь, вам виднее, что с ней делать. Манипуляции на чувстве вины - последнее дело в семье. Хотите разрушить остатки того, что есть - ваше неотъемлемое право.

Цитата

 Вообще-то это не я крики о помощи на форуме издаю, и у меня как раз все хорошо, и с ребенком, и в личной жизни. А вы, раз выносите на форум личное, должны быть готовы к тому, что вам покажут ту правду, которая вам может не понравиться.  

помощи я не просила, просто просила добить меня
спасибо вам за это
ненавидеть своего ребенка - это, что-то новое
с фантазией у вас супер!
видимо хороша вы мать - раз считаете, что можно ненавидеть своего ребенка
старший как и младший ходит к бабушке и к отцу
но сбегать от проблем имея при этом свое мнение, это называется ,,убегать от проблем,,
каждый раз когда начинаю разговор он тупо молчит и начинает показывать свою агрессию
я рада за вас, что все у вас в жизни сложилось и с ребенком и в личной
только вот вопрос, а чего муж то умер? так любили его?

Цитата

 а не занял вместе с вами глухую оборону.  

это еще зачем?
надо быть полной дурой, чтобы пытаться что -то доказать и занимать эту самую оборону
Цитата

чтобы биться в благодарностях, еще и наглость имеет свое мнение иметь. А младший - потому и хорош, что, в отличие от старшего, *мамин сын* и не бегает никуда.   

какие благодарности? помыть посуду, помочь прибраться, сходить в магазин, просто обнять и сказать ,,мама ты лучшая всех на свете,, - это биться в благодарностях?
надо же я думала, что помощь матери и внимание - это отношения между ребенком и матерью....
Цитата

 должны быть готовы к тому, что вам покажут ту правду, которая вам может не понравиться.  

высказывание своего мнения одним человеком - это ни есть правда, это называется ,,взгляд со стороны на проблему,,

Цитата

 только вот вопрос, а чего муж то умер? так любили его? 

Нет, от проблем со здоровьемВы на мою личность не переходите, мне на это наплевать, а вам - лишняя трата нервных клеток. Вы на меня время не тратьте, я-то существо виртуальное, выключу компьютер и нет меня, а вы сына теряете...
Цитата

 видимо хороша вы мать - раз считаете, что можно ненавидеть своего ребенка  

Можно ненавидеть кого угодно. Причем можно себе в этом даже не признаваться. Это защитная реакция мозга такая - он не может допустить, чтобы создавались определенные переживания, и чем больше вы сейчас это отрицаете - тем ближе это к реальности, как бы вам ни хотелось обратного.
А то, что мать своего несовершеннолетнего сына взвешенно решает не пускать домой, сумки ему собирает, о чем сообщает всему миру - это, по-вашему, нормальная материнская реакция? Для меня это не менее странно, но, видимо, вы считаете, что нормальная мать должна именно так и поступать? Да ваше дело, ваше право, я лишь оцениваю ситуацию, как я ее вижу по всему вышеизложенному - проблема ваша не в том, что сын у вас плохой, а в том, что психологически вы с ним не находите общего языка. Не нравится вам моя оценка - не читайте на здоровье, переходите к ответам более приятных вам собеседников, которые скажут то, что вы хотите услышать.
Цитата

 каждый раз когда начинаю разговор он тупо молчит и начинает показывать свою агрессию  

Вам сложно допустить такую мысль, но дети - не копии своих родителей, они самостоятельные существа. Дети рождаются отнюдь не чистыми листами бумаги, у каждого ребенка - свой характер. И вот характер вашего старшего - не такой, как у вас, ну вот так гены сложились, карта так легла. Ну попробуйте вы его воспринять не как сына, которого можно силовым методом заткнуть, а как самостоятельное существо! Вы бы у коллеги по работе игрушки с компьютера удалили? Или начальнику бы заявили, что не пошли на совещание, потому что были заняты? А с ребенком так обращаться себе позволяете, потому что он бесправное существо в вашем понимании, его мнением можно и не интересоваться. Естественно, что он каждый разговор воспринимает как попытку выяснения отношений, у вас же совершенно разные пути решения конфликтов!
Вообще вам бы надо поизучать что-нибудь типа соционики, раз к психологу идти не хотите, разобраться во взаимоотношениях различных типов людей. Ну это опять же мое ИМХО, просто мне нравится соционика, удобная вещь.

Цитата

  Вы на мою личность не переходите, мне на это наплевать,

да мне вообще по барабану ваша личность
субъективная точка зрения одного человека меня вряд ли заденет....
Цитата

  А то, что мать своего несовершеннолетнего сына взвешенно решает не пускать домой, сумки ему собирает,

несовершеннолетнего сына? вы точно внимательно читали?
я в его возрасте уже на руках с ним была, я целиком и полностью понимала свою ответственность перед этим комочком счастья. А ведь по вашим словам, я такая нерадивая мать могла запросто просто не воспринимать его. Гулять сколько вздумается, где вздумается и относиться к нему абсолютно наплевательски.

в общем не все так плохо, поговорила с бывшим мужем, он на моей стороне и поддерживает меня....
и это было для меня самое важное
уж как ему то лучше знать своего сына и свою бывшую жену
как бы там ни было у нас прекрасные отношения!

Жаль что меня с тобой нет. Я бы воспитал, у самого два великовозрастных погодка)Научил бы Родину любить и чтить родителей своих А когда вырастет не будет у жены спрашивать:Почему рубашка не отпарена? Не наполнив сам под завязку холодильник