На сайте с
6-05-2010

Пол
Мужской

О религии, православии и прочем

Сейчас мы наблюдаем своеобразный «бум» религиозности.
Реставрируются и строятся храмы, всё больше прихожан на службах в церквях. Среди прихожан много молодых людей. Священнослужители активно участвуют в общественной жизни. Открываются школы при церквях. Именно с возрождением православия многие связывают возрождение России.
Но вот что не понятно. Сотни лет православная религия была господствующей в России. Церковники участвовали в управлении государством. Церквей в России было больше, чем кабаков.
А Россия была нищей и отсталой страной.
Только во время советской власти церковь была отлучена от государства. И как бы мы сейчас не относились к Советам, но именно в это время Россия сделала огромный шаг в своём развитии.
Характерно, что народ России, равнодушно воспринял гонения и разгром церкви большевиками. По крайней мере, в доступной литературе я не нашёл сведений о волнениях, протестах россиян против закрытия и разграбления церквей коммунистами. Здесь можно вспомнить историю «раскола», когда староверы уходили от гонителей веры целыми сёлами в Сибирь, строили свои храмы, в знак протеста сжигали себя вместе с детьми.
Ничего подобного и близко не было в 1917 году!
Православная церковь - всегда заодно с властью: «Всякая власть - от бога!». Казалось бы: у священнослужителей всегда была благодарная
аудитория- паства, но во все тяжёлые времена только единицы проповедников возвышали свой голос против беззаконной власти.
Церковь всё настойчивее вмешивается и в дела медицины.
Показателен пример города Ирбита, что в Свердловской области.
Ирбит - город особенный. В Свердловской области только здесь женщина может сделать аборт совершенно бесплатно. Для этого едут не только со всей области, но и из соседних регионов. В итоге, в местную женскую консультацию за день приходит 30 беременных и 25 из них - за направлением на аборт.
Статистику решили исправить. Два раза в неделю в женскую консультацию приходит на работу священник. Всех пациенток, решивших прервать беременность, направляют к отцу Алексию. Он показывает дамам документальный фильм ужасов про аборты и убеждает отказаться от греховной затеи.
На стороне отца Алексия могучие союзники - церковь и вера, но и этого порой недостаточно. Некоторые женщины наотрез отказываются посещать лекции священнослужителя. На помощь пришли врачи. Без подписи отца Алексия на талончике, невозможно попасть на операцию. Но довольны таким положением вещей далеко не все.
Альянс медицины и религии уже породил массу разногласий. Идея благая, реализация спорная. Если беременные не идут в церковь, может ли церковь приходить к беременным?
Чиновники от медицины теперь в сложном положении. С одной стороны они - всецело за пациентов, с другой - не против церкви.
Многие врачи рассказывают о том, что больные могут неожиданно отказаться от лечения, операции, обследования. Когда начинают выяснять, то ответ бывает неожиданным: «Батюшка не благословил!» Зачастую врачам приходится связываться с батюшкой и пытаться разъяснять ему, почему больному совершенно необходимо то, или иное лечение, обследование.
Часто приходится слышать разговоры больных: **Этот (эта) - хороший врач, Наш, православный!** Или: **А Вы сходите к такой-то (называлась фамилия врача), она наша, православная!**. То есть пациенты оценивали врача не по его квалификации, а по религиозным убеждениям. А это не всегда совпадает.
Создаётся впечатление, что с избранием нового патриарха, риторика священнослужителей стала более агрессивной и менторской.
Может быть для начала нашим «батюшкам» стоит объяснить следующий факт: почему те государства, где преобладает православие, являются самыми бедными?
Пожизненно бедна и разорена Россия. Из новых «западных» стран беднее всех - православная Болгария. Старая капиталистическая, но православная страна Греция - гораздо беднее соседних, не православных христианских стран. Не назовешь богатыми православные Грузию и Армению.
«Католические» страны уже значительно богаче. Страны, где преобладают протестанты, ещё более благополучны и респектабельны.

Что есть такое в духе православия, что делает его религией слабых, ленивых и бедных?
И что первично: бедный ли народ выбрал православие, или оно сделало народ таковым?

(c)


26-05-2011 12:56
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  А
как же быть с
индульгенциями
Это у католиков.

26-05-2011 22:17
На сайте с
5-02-2009

Пол
Мужской
Церковь онлайн

По задумке автора, пользователь создает своего персонажа: выбирает пол, возраст, внешний вид. Дальше этот персонаж под управлением своего «владельца» развивается от уровня к уровню. У участника проекта есть возможность строить светскую жизнь своего героя, основанную на заповедях, положительным поведением зарабатывать поощрения, а за неправедные поступки получать некие лишения.
Куда катимся? Вернее, сколько еще будем катиться?
не смог удержаться.

26-05-2011 22:24
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Про Александра Невского почитай,я думаю этого будет достаточно.

26-05-2011 22:28
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Приходилось слышать от
священников, что часто
приходят люди и заявляют,
что у них Бог в душе,
грехов-то особых никаких
нет, не убивали, не
воровали и т.п. В чем
ошибка этих людей и что
им можно посоветовать?
- Самая главная ошибка у так
называемого исповедника в
том, что он считает себя
безгрешным, а на самом деле
«несть человек, иже жив будет
и не согрешит». Значит, он
просто не знает азов
Священного Писания. Я бы
такого человека не то, чтобы
не допустил к исповеди, я бы
его просто попросил бы
походить в храм и в
свободное от богослужения
время провел хотя бы 2-3
беседы на тему «Что такое
грех, и почему человек не
может быть без греха». Не стал
бы отталкивать его, а просто
постарался увидеть в нем
хорошего человека, т. е.
создание Божье, но
незнающего, неграмотного. В
меру своих сил и знаний надо
помочь ему разобраться, что
такое грех, и почему человек
не может быть без греха. Ведь
одно то, что он считает, что
безгрешен - уже грех

26-05-2011 22:48
На сайте с
6-05-2010

Пол
Мужской
Цитата
про сегодняшних не пишу, так как СОрМ, все пишет)))   


Вы неверно понимаете. Или вы уже подпали под оперативно-розыскные мероприятия ? Сильно сомневаюсь. Ну а раз нет, пишите,что хотите. У нас не Китай еще пока что.

26-05-2011 23:08
На сайте с
6-05-2010

Пол
Мужской
 Сергей~
Россия, Тверь 


В вашем длинном опусе я не усматриваю фактов, однозначно свидетельствующих в пользу того,что
Цитата
Церковь была
весьма действенным
«двигателем культуры и
прогресса».   

Это
Цитата
Только в период с 1991 года по конец ХХ века в России образовано свыше 8 тысяч новых приходов, возрождена монашеская жизнь более чем в 300 обителях, в 15 раз возросло количество духовных учебных заведений, открыто 39 епархий.   
двигатель культуры и прогресса? Сомнительно. Отделите мух от котлет и расскажите внятно,сократив объем текста в 15 раз. Тезис-доказательство, тезис-доказательство. А у вас один тезисы.

26-05-2011 23:15
На сайте с
1-01-2010

Пол
Мужской
Цитата
 Бог в душе 

Так и есть.
Один хороший священно служитель так мне и сказал.
Он спросил:
- Крещенный?
- Да. Нужно ходить в церковь?
- Нет. Храм у тебя в душе.....
Благодаря этому человеку я бросил наркотики. И у него не было *ценника*. Сказал что сколько не жалко... Можешь сахар и хлеб принести, а можешь ни чем не благодарить...
А про грех? Все грешны...
*Покажите мне кто без грешен? Я первый кину в него камень.*
Вот люди и грешат и ходят замаливать..Да?
Завтра согрешил. После завтра сходил замалил грехи...
Долгая и мучительная жизнь получится.
Цитата
 А тратятся они на свет,газ и т.д. 

Я бы с привеликим удовольствие посмотрел на счета из горгаза и горсвета.
Ты сам веришь в это?

26-05-2011 23:36
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
В VIII столетии император Лев
Исавриец воздвиг жестокое
гонение на св. иконы, которое
продолжалось при сыне его и
внуке. В 787 году против этой
иконоборной ереси царицею
Ириною созван был Седьмой
Вселенский Собор в г. Никее, на
который явились 367 отцов.
Вселенские Соборы (которых
было всего семь) собирались
для уяснения вопросов веры,
непонимание или неточное
истолкование которых
вызывало смуты и ереси в
Церкви. Также на Соборах
вырабатывались правила
церковной жизни. В конце VIII
века в Церкви обозначилась
новая ересь —
иконоборчество. Иконоборцы
отрицали почитание земной
святости Матери Божией и
святых Божиих угодников и
обвиняли православных в
поклонении тварному
созданию — иконе. Вокруг
вопроса о почитании икон
возникла ожесточенная
борьба. На защиту святыни
поднялись многие верующие,
на которых обрушились
тяжкие гонения.
Все это потребовало дать
полное учение Церкви об
иконе, ясно и четко
определить его,
восстанавливая
иконопочитание наравне с
почитанием Святого Креста и
Святого Евангелия.
Святые отцы VII Вселенского
Собора собрали церковный
опыт почитания святых икон с
первых времен, обосновали
его и сформулировали догмат
об иконопочитании на все
времена и для всех народов,
которые исповедуют
Православную веру. Святые
отцы провозгласили, что
иконопочитание — это
законоположение и Предание
Церкви, оно направляется и
вдохновляется Святым Духом,
живущим в Церкви.
Изобразительность икон
неразлучна с евангельским
повествованием. И то, что
слово евангельское сообщает
нам через слух, то же самое
икона показывает через
изображение.
Седьмой Собор утвердил, что
иконопись есть особая форма
откровения Божественной
реальности и через
Богослужение и икону
Божественное откровение
становится достоянием
верующих. Через икону, как и
через Священное Писание, мы
не только узнаем о Боге, мы
познаем Бога; через иконы
святых угодников Божиих мы
прикасаемся к
преображенному человеку,
причастнику Божественной
жизни; через икону мы
получаем всеосвящающую
благодать Святого Духа.
Каждый день Святая Церковь
прославляет иконы Матери
Божией, празднует память
святых Божиих угодников. Их
иконы кладут перед нами на
аналой для поклонения и
живой религиозный опыт
каждого из нас, опыт нашего
постепенного преображения
через них, делает нас верными
чадами Святой Православной
Церкви. И это истинное
воплощение в мире трудов
святых отцов VII Вселенского
Собора. Именно поэтому из
всех побед над множеством
разнообразных ересей одна
только победа над
иконоборчеством и
восстановление
иконопочитания была
провозглашена Торжеством
Православия. А вера отцов
Семи Вселенских Соборов есть
вечная и непреложная основа
Православия.
И прославляя память святых
отцов VII Вселенского Собора,
мы должны помнить, что
именно им мы обязаны
воздавать благодарность за то,
что освящены наши храмы и
дома святыми иконами, за то,
что теплятся перед ними
живые огоньки лампадок, что
повергаемся мы с поклонами
перед святыми мощами, и
фимиам ладана возносит
сердца наши к небесам. И
благодарность откровения от
этих святынь многие и многие
сердца наполнила любовью к
Богу и одухотворила к жизни
уже совсем умерший дух.

26-05-2011 23:42
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
В VIII столетии император Лев
Исавриец воздвиг жестокое
гонение на св. иконы, которое
продолжалось при сыне его и
внуке. В 787 году против этой
иконоборной ереси царицею
Ириною созван был Седьмой
Вселенский Собор в г. Никее, на
который явились 367 отцов.
Вселенские Соборы (которых
было всего семь) собирались
для уяснения вопросов веры,
непонимание или неточное
истолкование которых
вызывало смуты и ереси в
Церкви. Также на Соборах
вырабатывались правила
церковной жизни. В конце VIII
века в Церкви обозначилась
новая ересь —
иконоборчество. Иконоборцы
отрицали почитание земной
святости Матери Божией и
святых Божиих угодников и
обвиняли православных в
поклонении тварному
созданию — иконе. Вокруг
вопроса о почитании икон
возникла ожесточенная
борьба. На защиту святыни
поднялись многие верующие,
на которых обрушились
тяжкие гонения.
Все это потребовало дать
полное учение Церкви об
иконе, ясно и четко
определить его,
восстанавливая
иконопочитание наравне с
почитанием Святого Креста и
Святого Евангелия.
Святые отцы VII Вселенского
Собора собрали церковный
опыт почитания святых икон с
первых времен, обосновали
его и сформулировали догмат
об иконопочитании на все
времена и для всех народов,
которые исповедуют
Православную веру. Святые
отцы провозгласили, что
иконопочитание — это
законоположение и Предание
Церкви, оно направляется и
вдохновляется Святым Духом,
живущим в Церкви.
Изобразительность икон
неразлучна с евангельским
повествованием. И то, что
слово евангельское сообщает
нам через слух, то же самое
икона показывает через
изображение.
Седьмой Собор утвердил, что
иконопись есть особая форма
откровения Божественной
реальности и через
Богослужение и икону
Божественное откровение
становится достоянием
верующих. Через икону, как и
через Священное Писание, мы
не только узнаем о Боге, мы
познаем Бога; через иконы
святых угодников Божиих мы
прикасаемся к
преображенному человеку,
причастнику Божественной
жизни; через икону мы
получаем всеосвящающую
благодать Святого Духа.
Каждый день Святая Церковь
прославляет иконы Матери
Божией, празднует память
святых Божиих угодников. Их
иконы кладут перед нами на
аналой для поклонения и
живой религиозный опыт
каждого из нас, опыт нашего
постепенного преображения
через них, делает нас верными
чадами Святой Православной
Церкви. И это истинное
воплощение в мире трудов
святых отцов VII Вселенского
Собора. Именно поэтому из
всех побед над множеством
разнообразных ересей одна
только победа над
иконоборчеством и
восстановление
иконопочитания была
провозглашена Торжеством
Православия. А вера отцов
Семи Вселенских Соборов есть
вечная и непреложная основа
Православия.
И прославляя память святых
отцов VII Вселенского Собора,
мы должны помнить, что
именно им мы обязаны
воздавать благодарность за то,
что освящены наши храмы и
дома святыми иконами, за то,
что теплятся перед ними
живые огоньки лампадок, что
повергаемся мы с поклонами
перед святыми мощами, и
фимиам ладана возносит
сердца наши к небесам. И
благодарность откровения от
этих святынь многие и многие
сердца наполнила любовью к
Богу и одухотворила к жизни
уже совсем умерший дух.

26-05-2011 23:42
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  Ты сам веришь в это?
я это знаю.

26-05-2011 23:45
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  Ты сам веришь в это?
я это знаю.

26-05-2011 23:45
На сайте с
6-05-2010

Пол
Мужской
А позже уже за ** Веру, царя и Отечество**

абыРвалГ

Люди не знают истории

27-05-2011 00:00
На сайте с
6-04-2009

Пол
Мужской
Б.....я ну мне даже читать впадло бред,просто написал и все

27-05-2011 00:16
На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
Только не пойму одного.Если вы не верующии,что вы церковь осуждаете,деньги её считаете,на какой машине патриарх ездиет.Вам какое дело?

У меня есть друзья, родственники и родители.
И мне лень еще раз рассказывать историю.
Как мое семейство оттаранило в церковь дорогущую здоровенную икону, этак 17-го 18-го века.
Как она пропала из церкви чудесным образом, спустя месяц.
А мы могли бы на деньги, вырученные с продажи иконы, выстроить себе на месте старого дедовского дома целый особняк.

А так нет конечно, лично в мой карман Церковь никогда не залазила. Потому что по рукам бил.

27-05-2011 10:42
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  А мы могли бы на деньги,
вырученные с продажи иконы,
выстроить себе на месте
старого дедовского дома
целый особняк

Придумай что нибудь по правдоподобней.

27-05-2011 11:31
На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
 ДА ОБИДНО и я вас понимаю у возникло недоверие к церкви.Но причем тут вся Православная церковьили думаете они там сговорились все 20000 Православных священников вместе с Патриархом-давайте стырим икону которую 2Garin отдал 


1.
Один из самых известных монастырей не только Питера, но и всей России.
Смею заверить тебя - монастырь тебе этот известен.
Идет масштабная реконструкция всего монастыря.
Обращаются к нам за материалами.
К ним едет человек с набором договоров, сертификатов, счетов и прочей бух документацией.
В кабинете настоятельницы с очень дорогой мебелью и висящими по стенам иконам, да образам происходит весьма содержательный диалог:
- Так, я тут всякие бумаги Вам привез....
- Да ничего не надо, мы по безналу не работаем, сколько денег надо ?
- Ну вообще счет я Вам выписал на 26 200 руб. Но его надо оплатить в течении 3-х дней, потому ....
- Ясно. Вот, держите 30 тысяч. Никаких документов нам не надо. Только привезите, пожалуйста, сами.

Все. Весь диалог. Правда есть один нюанс еще.
30 000 руб были вытащены из пачки денег. Пачка денег была вытащена из метрового сейфа, стоящего за спиной у настоятельницы. Метровый сейф был почти полностью забит такими пачками.
А на улице штук 5 очень неплохих иномарок припарковано. Служб нет. Вокруг монастыря на время реконструкции забор.

Продолжать ?

27-05-2011 13:30
На сайте с
29-01-2010

Пол
Мужской
Цитата
30 000 руб были вытащены из пачки денег. Пачка денег была вытащена из метрового сейфа, стоящего за спиной у настоятельницы. Метровый сейф был почти полностью забит такими пачками.
А на улице штук 5 очень неплохих иномарок припарковано. Служб нет. Вокруг монастыря на время реконструкции забор.

Так это было, есть и будет, к сожалению и не только в православии. Посмотрите, что сын муллы Рамзан вытворяет, метровый сейф отдыхает )))))))

27-05-2011 13:48
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
 Продолжать ? 
Да если вас не затруднит.
А если по теме то приходят люди и сами предлагают помощь.И некоторые очень крупными средствами.
Много верующих людей среди очень богатых людей.

27-05-2011 13:49
На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
Да если вас не затруднит.

Затруднит. Писать лень. Искать свои сообщения старые - тоже лень.
Потому что судя по этой фразе:
Цитата
А если по теме то приходят люди и сами предлагают помощь.И некоторые очень крупными средствами.
Много верующих людей среди очень богатых людей 

Вы не видите двух очевидных вещей:
1. Связь между между сейфом, наполненным деньгами и пятью иномарками. И вопрос не в том что богатые помогают. Это и так понятно. Вопрос в том что бедным свечки все равно продаются. А еще есть коробчка с надписью «Пожертвования Храму», деньги из которой достаются и складываются в тот самый сейф.
2. Чем богаче приход, тем лучше живет поп. И тем больше он кладет на обычных прихожан. У него задача одна - чтобы они туда приходили.

27-05-2011 15:05
На сайте с
6-07-2009

Пол
Мужской
Цитата
Он жил с семьёй, пятеро детей, трое из них приёмные. У них вода в ведре стояла в доме и замерзала. Теперь у него коттедж и иномарка. И приход

Ну давайте не будем тут путать уже теплое с мягким.
В России есть фирмы, которые тоже на Газпром не похожи.
Их мало очень правда. Но ведь они есть.
Монастырю, о котором я написал, 250 лет.
О каких с нуля речь ? Там нет никого нуля. Там традиции.
Воскресная школа - семинария - церковь - хорошо живем.

Так же как и знаю про дядьку, который бросил все, уехал в деревеньку. Сам, своими руками, с местными построил из дерева церковь и стал там попом. И живет не только на деньги, а и на то что принесут местные. Плюс свое хозяйство. Вот это Церковь. Его толкование Библии я бы с удовольствием послушал.

Так же как знаю еще одну церковь. В которую 10 лет назад ходили только деревенские бабушки, да дедушки. И у попа тоже было свое хозяйство.
А потом, как взяла эту церковь под свое крыло РПЦ, поп сразу почему-то сменился. И выкрасили, вылизали и все новое сделали. И купола естественно золотом. И парк, с высаженным газоном и песочными аллеями вокруг церкви. И сеченная из камня 3-хметровая статуя пророка на входе появилась. И надгробия(!) гранитные старинные, чинно раставленные по всему парку и совершенно непонятно(!) откуда взявшиеся в издревле бедной деревеньке.
Божья благодать, одним словом.
Здорово ? Да просто прекрасно.
И фиг с ним что могил реально нет, а если и есть, то надгробия точно не соответсвуют. Зато красиво, тихо и умиротворенно.
А потом взяли и включили эту церковь в туры для православных. И теперь за раз приезжает по 2-3 полных автобуса паломников. Помолиться.
А заодно и свечек купить. Иконок, да прочих сувениров. Коробка «на нужды церкви» тоже имеется.
Естественно, что новый поп, который уже не один год живя в деревне, до сих пор понятия не имеет что это такое - свое хозяйство.
У него другое хозяйство должно быть в порядке - парк убран, трава подстрижена, да надгробия со статуей помыты и прочие домашние дела. Сам все делает ? Да упаси Бог.....сотрудники для этого есть.....
а он то что ? а у него на очереди очередные 2-3 автобуса паломников....которые и знать не знают что надгробия в парке вообще-то левые…..
Поэтому ту самую очевидную связь я как раз-таки и вижу.

Все. Я ушел отмечать День Города

27-05-2011 17:24
На сайте с
16-10-2009

Пол
Мужской
хм незнанаю наверное немного не по теме но я видел одного батюшку винтового так же ездил на лубянку за салутаном

27-05-2011 18:04
На сайте с
24-05-2011

Пол
Женский
там где нищета , не спакойное политическое настроение вера -тоталитарнае организация ! пример Индия Африка ну и мы , а кто и начём ,за чем ездит рассуждать глупо и бесмысленно!

27-05-2011 20:21
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
  И надгробия
(!) гранитные старинные,
чинно раставленные по всему
парку и совершенно
непонятно(!) откуда
взявшиеся в издревле бедной
деревеньке. 
Я тоже с таким сталкивался.
У нас в городе речку чистить начали и нашли несколько гранитных надгробий и куда их?
Отвезли в монастырь,там их тоже разставили.

27-05-2011 20:21
На сайте с
24-05-2011

Пол
Женский
разставили - моладцы не зря народ верит !

27-05-2011 20:38
На сайте с
15-04-2011

Пол
Мужской
Цитата
 разставили - моладцы не зря
народ верит ! 
Там и не скрывают,что это не кладбище.

27-05-2011 20:58
Цитировать
закрытьВаше сообщение