Лицемерие

Цитата

О том, что Иисус пришел в Иерусалим на праздник Песах (Исход) чтобы развлечься, бухнуть и отдохнуть в большом городе после долгих путешествий по степям и пустыням все в курсе?
Что с несколькими знакомыми они выгнали святош из храма и выпили, из золотой ритуальной посуды, все храмовое вино, о чем и была жалоба прокуратору, все в курсе?   

Сколько новой шизы насочиняли в 20-21-м веке. И у этой богохульной шизы свои верующие, в нее и в Себя (с большой буквы) конечно.
Когда вас санитары уже переловят и к кроватям привяжут.

Ой, и не говори! Я это вычитал у жесточайшего шизофреника, у Зенона Косидовского, с высочайшего позволения Папы Римского допущенного в 40-ка километровые по протяженности архивы в подземельях Ватикана! Участника десятков экспедиций по раскопкам исторических мест упомянутых в Ветхом Завете и в Библии.
Конечно врет, злодей!
И Папой прикрывается!
Вот же гад!

Зенон Косидовский ,,Библейские сказания,,
http://az.lib.ru/k/kosidowskij_z/text_1963_opowiesci_biblijne.shtml

Цитата

 Имя польского писателя Зенона Косидовского известно тем, что он приводит в своих работах историческое и научное обоснование Библии. Книга Библейские сказания состоит из 7 глав. В начале каждой главы автор подробно пересказывает истории Ветхого Завета, а в конце приводит исторические факты, результаты исследований, рассказывает об археологических находках, пытаясь найти логическое объяснение описанным в Ветхом Завете событиям.
Все его доводы ни в коем случае не оскорбляют чувства верующих. Здесь не найдёте антирелигиозной подоплёки. Для расширения кругозора стоит прочитать. Даже если ты верующий очень полезно рассмотреть интересующий тебя предмет с разных сторон.
Подробнее на livelib.ru:
https://www.livelib.ru/review/3122176-biblejskie-skazaniya-zenon-kosidovskij 

Истинной лицемерие - это прикрываясь Верой отрицать Правду!
Это закрывать собственное невежество оголтелым фанатизмом, самому, при этом, не соблюдая ни один из Заветов!
Вот истинное лицемерие, как смесь невежества, раздутого эго и нарциссцизма.
И оно неистребимо.
С ним бессмысленно сражаться.
Можно лишь самому себе ограничить рамки контактов и исключать таких абьюзеров из круга общения.
Исправить - невозможно, да и нах надо!

А! Насчет разницы в одну неделю между еврейской Песах и самой христианской Пасхой - именно на Песах Иисус с друзьями выгнали святош-торгашей, барыг торгующих верой, из храма и забухали в нем....Они забухали в храме, в котором по иудейским верованиям стоял Золотой Телец, которому иудеи и поклонялись.
Иерусалим тех лет был многонациональным и самые разные храмы, разным Богам, египетским, римским, персидским и тд стояли в нем рядом.
И лишь через неделю прокуратор Римской империи (оккупант - надзиратель) соблаговолил принять решение, отреагировать на жалобу барыг, и поймать Иисуса с сообщниками. Но сообщники разбежались...
А место пребывания Иисуса тупо сдал Иуда.
Краткий пересказ окончил.

А вы верьте во что хотите! Хоть в Деда Мороза!
Конституция именно это всем нам и разрешает.

Папы Римские самые первые и самые отъявленные еретики , так что в их закромах можно найти и не такое )) Ден Браун тоже много секретов раскрыл ))) Само наличие других древних текстов абсолютно ничего не подтверждает и не опровергает, апокрифы начали сочинять практически при жизни Иисуса.

Ага, и Ленин как Мазай собирал зайчиков в половодье, но не спасал, а прикладом убивал на ужин . А Сталин детей живьём ел)))
А еще раньше, до революции, Распутин ..ахал царевну а возможно и царя тд т п.

Чего только не напишут и подо все можно подвести, была бы идея, факты найдутся.

Я не сторонник апофатики...и не люблю чистую, бездоказательную, конспирологию...
Однако есть основания полагать, что правда...мягко говоря...сильно приукрашена)))
Изгнание из храма есть в каноническом Евангелие от Иоанна. И у синоптиков.
По ссылке классическое толкование. Сложно оценить, что в этом описании соответсвует.
https://jesus-portal.ru/truth/alfeev-evangelie-ot-ioanna/glava-2/2-izgnanie-torguyuschikh/
Оно ничем не противоречит доп версиям.
Иисус пришел на Песах? Да. Все приходили и он пришел.
Изгнал из храма саддукеев? Да. Жертвенный двор залитый кровью тысяч жертвенных агнцев был местом куда шли все для жертвоприношений и он пришел со всеми вместе. И ужаснулся!
Смог бы он один всех изгнать? Их там не менее 50 вместе с храмовой стражей? Нет, конечно!
Оставался с друзьями в храме после изгнания из него барыг? Да.
Выпивали ли они? Конечно! Исход же! Весь Иерусалим это праздновал! Неделю!
Приносились жертвы...читались молитвы...По всему городу, по всем иудейским храмам.


Я не хочу в это углубляться.
Я сам с этим разобрался, а если кому то это реально интересно - ищите сами и тем ценнее будут знания добытые лично, а не с чужих слов.

Общество поддается манипуляциям. Прд лозугами Веры людей загоняют в средневековое невежество, заменяя слвесть страхом, свободный выбор слепой покорностью.

Цитата

Что с несколькими знакомыми они выгнали святош из храма и выпили, из золотой ритуальной посуды, все храмовое вино, о чем и была жалоба прокуратору, все в курсе? .

ГосподЯ, эту версию не слышал, но она мне нравиться.
Продолжай Скальд, что там было дальше?
Кубок золотой на услуги блудниц пустили, или не успели?

Ааа, прочитал вторую страницу, понял откуда писание.
Но полет мысли прикольный.

Цитата

 Кубок золотой на услуги блудниц пустили, или не успели? 

Нет. Там со своими самоварами все были)) Все же местные, жители города.
По некоторым неканоническим источникам ,,друзей вместе с Иисусом выгонявшим барыг из храма было 15-25.,,
Кто-то уходил, приходил...Все же узнали, что в храме бухают в честь Исхода и происходит нечто необычное. А Иисус в это время проповедовал изученное им во время путешествий в ,,скрытые годы,, по Индии, Пакистану, Тибету, Ирану и тд
В монастырях Тибета ведется летопись посещений и есть упоминания относящиеся как раз к концу 1 века до н.э. о приходе и жизни при храме в течении многих лет послушника по имени Иешуа.
Мне пофиг как у других в голове, а в моей все сложилось.
Иисус собрал лучшее в других странах, в их понимании Бога и создал нечто свое... Под знаком Рыбы.
Которое впоследствии начали использовать как средство управления толпой, поменяли постулаты, обложили ритуалами и забыли суть - Путь к Богу лежит в сердце каждого и не нуждается в Проводниках и жертвах.

Цитата

Цитата  Кубок золотой на услуги блудниц пустили, или не успели?  Нет. Там со своими самоварами все были)) Все же местные, жители города. По некоторым неканоническим источникам ,,друзей вместе с Иисусом выгонявшим барыг из храма было 15-25.,, Кто-то уходил, приходил...Все же узнали, что в храме бухают в честь Исхода и происходит нечто необычное. А Иисус в это время проповедовал изученное им во время путешествий в ,,скрытые годы,, по Индии, Пакистану, Тибету, Ирану и тд В монастырях Тибета ведется летопись посещений и есть упоминания относящиеся как раз к концу 1 века до н.э. о приходе и жизни при храме в течении многих лет послушника по имени Иешуа. Мне пофиг как у других в голове, а в моей все сложилось. Иисус собрал лучшее в других странах, в их понимании Бога и создал нечто свое... Под знаком Рыбы. Которое впоследствии начали использовать как средство управления толпой, поменяли постулаты, обложили ритуалами и забыли суть - Путь к Богу лежит в сердце каждого и не нуждается в Проводниках и жертвах.

Вот , о читаются люди такой ереси, потом начинают такие же финты в храмах творить.
Пуси Райт например.

А в Бразилии, так вообще всех переплюнул

Иисус и есть Бог, второе лицо Святой Троицы , Бог-Сын и ему ничего не нужно было собирать от людей , чтобы дать им Свое откровение , а в Его искупительной жертве нуждался весь мир , без этого не возможно было восстановить повреждение от грехопадения Адама и Евы , ну и конечно проводники нужны , для этого и были им собраны апостолы и посланы на служение , и на них , на Петре в частности была воздвигнута Церковь по Его промыслу .

Цитата

  у Зенона Косидовского

Да хоть у Кашпировского. Эти люди жили через 2000 лет после описываемых событий, их мнение ничто против свидетельств современников. Они могут выдвигать гипотезы, не более.

Цитата

допущенного в 40-ка километровые по протяженности архивы в подземельях Ватикана!  

Надо ТРИ ВОСКЛИЦАТЕЛЬНЫХ ЗНАКА, ВОТ ТАК!!! Еще можно упомянуть подлунные архивы на Луне, для весомости.

Цитата

Древнейшие греческие рукописи с полным текстом христианской Библии датируются IV веком н. э. Сохранившиеся манускрипты Танаха, написанные на иврите и арамейском .  

То, что прошло 300 лет с момента смерти Иисуса когда начали хоть что то писать о нем тебя не смущает? А то, что после 2000 лет другие люди, с новыми знаниями, анализируют те же тексты ты отрицаешь?
Конечно! 300 лет? Фигня какая! По-любому очевидцы писали! Дожили и написали.
Заголовок темы оправдан полностью.

Выхожу из разговора.

А что это доказывает, что пока не найдены более ранние артефакты, только и всего, возможно и никогда не будут найдены , время губительно для материальной культуры), но книги то тогда переписывались, с другого первоисточника , который тогда уже был в очень плохом состоянии , как вариант для другой гипотезы)) , я уж не говорю что методы радиоуглеродного датирования тоже подвергаются критике , у Фоменко вон вообще другая хронология истории ))

Есть же какие-то библии от самих апостолов. Но это не верно, что от них самих.

Забыл добавить.
Не всех зайчиков Ильич прикладом убивал. Некоторых оставлял относил Надежде Константиновне, уж очень она любила с них живьём шкурки снимать и на польта пришивать.

А сам на чердачок и учиться , учиться и еще раз учиться 🤣🤣

Цитата

 То, что прошло 300 лет с момента смерти Иисуса когда начали хоть что то писать о нем тебя не смущает?  

Нет конечно. Самая древняя пока найденная рукопись Евангелия датируется 70-90- м годом н.э. Это нормально. Чтобы не смущаться, надо читать по теме больше, только не хайповых псевдосенсаций про подвалы Ватикана, а чего-то более скучного и научного.

https://spbda.ru/news/drevneyshiy-fragment-evangeliya-nayden-v-maske-egipetskoy-mumii/

До этого находили фрагменты около 125 г. н.э. Но не 300 лет конечно.

До Моисея даже Ветхого Завета не было. И все равно люди жили , молились, выполняли заповеди. Как и сам Моисей, который написал книгу Бытия.
Так откуда у них до Писаний была информация? Из устного предания .
Так и Евангелие по началу устно передавалось, а через несколько десятков лет его изложили буквами..

Библия самая изученная, проверенная, сверенная и тд в мире книга! Ученики Христа начали писать спустя 15-20 лет после Воскресения Христа, Иоан Богослов свои откровения чуть позже. То есть, когда начали писать апостольские послания свидетели происходящего были еще живы !

Цитата

 Ученики Христа начали писать спустя 15-20  

Это неверно. Самое раннее Евангелие,Евангелие от Марка,было написано в 40-60 г. н.э. То есть тогда, когда второго пришествия не случилось а царствия небесного не наступило,просто надо было что-то делать и как-то выкручиваться. Самое позднее,Евангелие от Иоанна было написано в 90-100 г. н.э,когда никого из апостолов и свидетелей событий уже не было в живых.Ну и разумеется,неграмотные галелейские крестьяне не могли заниматься литературными упражнениями на неизвестом им греческом языке.

Цитата

Марка,было написано в 40-60 г. н.э.  

Это как раз спустя 15-20 лет после вознесения!
Пс
В отличие от порядка книг в современной Библии, где первыми идут Евангелия, исторически первыми создавались именно апостольские послания.

Ученики Христа начали писать тексты Нового Завета около 50 года нашей эры, то есть спустя примерно (15 - 20) лет после распятия и воскресения Иисуса.
когда появились первые тексты Нового Завета, большинство непосредственных свидетелей жизни, смерти и вознесения Христа были живы. Первые христианские авторы опирались на устные рассказы очевидцев или сами были ими.
Вот историческая хронология фиксации этих событий:
Послания апостола Павла (50-е — 60-е годы I века н.э.). Это самые ранние из сохранившихся текстов Нового Завета. Например, в Первом послании к Коринфянам (написанном около (55) года) Павел ссылается на сотни очевидцев воскресения, подчеркивая, что большинство из них еще живы.
Синоптические Евангелия (60-е — 80-е годы I века н.э.). Первые Евангелия от Матфея и Марка были созданы спустя (20)–(30) лет после вознесения. Историческая и церковная традиции указывают, что в те годы многие участники описанных событий (апостолы, последователи, жители Иерусалима) могли подтвердить или опровергнуть записанные факты.
Евангелие от Иоанна (90-е годы I века н.э.).Написано последним. Авторство предание приписывает апостолу Иоанну — одному из самых близких учеников Христа, который лично видел и помнил события.

Принципиальная позиция по датированию текста важна не верующим людям , она вроде как подтверждает их позицию, для меня вообще не важно когда и кем это было написано , потому что это писали не люди , а Бог их руками !!
Как говорил святитель Филарет Московский , если бы в Библии было написано, что это не кит проглотил Иону, а Иона — кита, я бы поверил и в это. А отец Андрей Ткачев по моему , что если бы в мире вмиг исчезли все тексты Библии, верующие написали бы их заново , под водительством Святого Духа .